埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2181|回复: 22

汶川秋菊

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=37162 S( G4 t: B$ E6 `, @0 n6 k% [
! H/ D/ Y  d  \' E$ g0 C3 X
秋菊是电影《秋菊打官司》里的一位农村妇女(由巩俐扮演)。她受到不公正对待後,就走遍省城,锲而不舍地层层上诉,要为自己讨个“说法”。
2 ?3 o$ v' G5 l! Q0 P) ], ^. c
! ^& B7 M! {* P$ l对“说法”的诉求,是人类和动物的重要区别。人在灾难面前,不仅仅是承受和逃避,也不仅仅是补救和重建──虽然这些都很重要,但人也需要得到一个“说法”,好明白灾难的原因和意义。$ u; M- n0 i7 M) f' i; R
2 G/ U' V* w6 m8 P% O! l3 Z# m$ d% n
2008年5月12日,中国四川汶川发生了八级大地震,加上之後连绵不断的馀震,到6月中旬,已有将近七万人遇难,两万人失踪。现代媒体更把灾区惨况展现在全世界眼前,举世哀恸,人人惊心。
  A7 R  C0 n1 B! p; m* x! e% ^: k
* T* r, Y1 t2 z( d面对这个带来深重苦难的天灾,人们不禁要问∶“为什麽?”
7 X* L1 }' m. c$ l8 X. A
2 X8 d( c7 ~# p8 I& e+ M$ L# a基督徒是最有资格“讨个说法”的,因为基督徒相信,所有在宇宙中发生的事,是一位全能全智的主宰所计划的;宇宙不是自有的、无目的的,而是朝向一定的目标进行的。相反,无论是无神论、泛神论还是宿命论,它们的宇宙则是盲目的,对一个盲目的宇宙,你无从向谁讨说法(所以当无神论者在灾难中,举目望天问“为什麽”的时候,其实已经暴露出其内心深处,并不是真正的无神论者)。( s& X; p4 Y& Q  C/ l6 Q

' ?& h3 ?5 m4 y: X/ a6 l基督徒讨问说法,不仅仅是为了自己,也是为了其他人──如果在灾难面前,基督徒不能向世人提供一个说法,而是保持缄默,自然有异教提供解释。所以,当世界遭遇灾难的时候,基督徒有义不容辞的责任──不但是救灾的人道责任,更有为灾难提供说法,在灾难面前宣告上帝旨意,并引导国人归向上帝,得享安慰、拯救的属灵责任。, P' q) T5 ~$ b: I. @+ ~: m; U

  E$ Y! [2 E$ e- b0 v9 p; x! W然而,这不是一个轻省易担的责任。5 y8 l, s! o( F7 t: `3 m8 D
7 U" e" {/ q9 k- ]( K% q
不可武断定罪,也不可推卸人自身的责任! n* @- C+ i6 U

' K3 z8 c: Z, m& l9 m# U面对灾难,我们基督徒最大的误区,就是武断定罪,把飞来横祸,看作是上帝对受难者的惩罚。/ ?, t$ q! p2 _

# R) L/ S0 e7 u% }# v. [约伯的三位朋友,就曾经这样自居“上帝代言人”,断定约伯在暗中犯了罪,他的痛苦是咎由自取。但在上帝看来却非如此。所以我们也千万不要如此冒失地代上帝发言, 以致“用无知的言语,使神的旨意暗昧不明”(《伯》38∶2)。
. U% F  R) G: e1 ?- g* Q7 d5 T. Z
9 W- G3 D) b* }6 S4 ~0 A我们也不要像耶稣时代的犹太人(或是传统的相信因果报应的中国人),断定那个生来瘸腿的人,不是他自己犯了罪,就是他父母犯了罪,却不知他的残疾,乃是要显出神的作为来(参《约》9∶1-3)。! D0 ]  V- l, n; p- T" Q3 ^
. ?5 p2 V2 x- [4 Y& p
这次汶川地震带来如此巨大的创伤,如此多的家庭天人永诀,如此多的儿童长埋地底,我们绝不应该(又何忍心)给死者胡乱定罪,给未亡人伤口撒盐。
- @, X8 p% u) X  ^6 c9 x# _- ]
0 Q: U4 {, G( z& M( |1 ^8 h另一方面,我们也不能推卸人自身的责任。
6 \; `" i/ Q8 e7 h
! ~- \/ P! s0 X$ h( W0 |1 V大陆官方现已基本肯定,此次地震,在校儿童大量遇难,质量低劣的“豆腐渣”工程实在难辞其咎。传媒亦证实,大部分的伤亡,都是因为劣质的建筑,而非地震本身。
1 L0 t# N' a; d" W2 h: {9 x
' \% P0 [0 A1 q- f汶川地区本就处高危地震带,上世纪30年代,已有七级以上大地震发生,灾情惨烈。时值内乱(军阀割据)外患(日本入侵)之秋,国民政府的救灾善後,更是等於白卷。再上一次大地震在康熙盛年,因为皇帝寿辰,所以官员隔了大半个月才敢上奏,灾民可怜至极┅┅选在如此的地震高危地带,以如此低的抗震标准建造城镇,实在是冒险和不智。/ j# A5 @+ e9 ?7 O

- x5 p$ }+ C$ Q6 q  A+ O" I还有,中国近年来的高速建设,对环境水土的破坏,谁能保证,就跟这次灾难没有任何关系呢?  X6 \6 [5 M$ m+ f+ C! u

7 O2 M7 H* T/ l8 L在否认简单因果论,并承认人为责任的双重前提下,我们仍然要回到全智全能的上帝那里讨说法。我们可以这样做,因为上帝在圣经中,已经清楚地给了我们说法。. Y. h0 N" J( `
" |" h( Y+ {/ d0 k! c! S0 y$ ]
这并不是说,我们有上帝的明文通告∶“2008年中国四川地震,乃是因某某原因,乃是为了显明某某道理┅┅”可是,在圣经中,却有足够的先例,足够的真理,调整我们的视角,清晰我们的思维,唤醒我们的心灵。上帝的话语足够让我们知道,应该如何看待大地震这样的灾难,并领会上帝的心意。- E! S- P/ P* }! S* ~
8 g. i7 \! R0 L' l
因为启示甚多,容我稍加归类,依次列举∶
$ {3 w$ c' g6 i3 @* j5 t1 m, g) t2 V7 V( k6 ~; t
自然灾害是人类犯罪的结果,而非上帝原先创造的必然
/ O7 R* j+ `/ d5 [: n. f
" h  `# h- g" K7 E上帝原先的创造都甚好,可是因为人类始祖试图离开神独立自主的缘故,大地因人的缘故被咒诅,从此人和大自然进入爱恨交缠的关系,上帝创造的秩序遭到破坏。+ V7 d3 ~2 A6 a) [: i2 v, B# L
. W( p, a! i, Z& O8 x3 `/ B
然而上帝既为上帝,便不能任凭他的美意受挫。因此上帝必须挫折叛逆者的妄想,以不再驯服而时常作乱的大地,不断衰败并终归尘土的身体,提醒人类自身的有限,和独立企图的荒谬。
/ O6 t- r! N2 b% C% S5 {; p9 H- v$ ]
& g) [- i4 |; S  k% V然而,自然界的恶化,也有积极的作用∶人在苦难软弱中,始知道仰望上帝;在空虚无奈下,终晓得追寻永恒。正如《罗马书》云∶“因为受造之物服在虚空之下,不是自己愿意,乃是因那叫他如此的。但受造之物仍然指望脱离败坏的辖制,得享神儿女自由的荣耀。”(《罗》8∶20-21)# Y. [8 o' ?; Z1 f/ T
( m, V! ~: A9 @
因此,当我们或亲友、同胞,成为自然灾难的受害者,我们必须接受现实,明白天灾乃人类离开伊甸园後的必然遭遇。我们不能因此质疑上帝的美善和能力,而必须相信,目前的状况也是上帝的旨意,而且上帝必会改变这个不完美的光景,拯救受造界脱离败坏的辖制。
/ {4 p  h/ m0 W4 y+ t  ]. e8 H+ v. R* t$ P7 Q6 ^, l
灾害不是要我们追究受难者的罪责,而是要提醒活著的人悔改' }+ N* f" M6 K8 b7 B
% v  f5 X/ t8 p
圣经屡次提醒我们不要轻易定罪在痛苦厄运中的人。一个经典的事例,记载在《路加福音》13章。当时罗马巡抚彼拉多残酷镇压统治下的犹太人,杀死一些加利利人,将他们的血掺杂在犹太人的祭物之中,以此警告犹太人莫在节期作乱。有人将这个消息告诉耶稣。耶稣回答说∶
/ X( a8 \  F; L! I2 C' t" o1 x, b/ p, @* w6 w7 h1 @
“你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?我告诉你们,不是的;你们若不悔改,都要如此灭亡。”(见《路》13∶2-5)。可见飞来横祸的目的,主要是提醒还活著的人赶快悔改,免得在末日的审判中灭亡。7 C/ Y  X4 @6 y4 Q" d0 h0 i

/ P( F4 L: Y; U6 A) V: {. B  Y还有一个值得借鉴的例子,记载在《列王纪上》14章。那个诱骗以色列人崇拜偶像,将神的选民全体陷在罪中的耶罗波安王,当他的儿子病危时,却叫老婆乔装打扮去求问耶和华神的先知。可是王后还没到,先知就在神的提醒下,识破她的伪装。先知所说的话,其中有几句很值得我们深思∶& D, w. [+ \5 ]. b4 k$ u9 T8 Q2 }

7 {4 i. `( Q+ n“┅┅我必使灾祸临到耶罗波安的家,将属耶罗波安的男丁,无论困住的、自由的,都从以色列中剪除,必除尽耶罗波安的家,如人除尽粪土一般。┅┅你的脚一进城,你儿子就必死了。以色列众人必为他哀哭,将他葬埋。凡属耶罗波安的人,惟有他得入坟墓┅┅”(《王上》14∶10-13)0 ?( l: A+ @0 Z* W1 X3 D$ V
/ Y' R' P# h0 @, i8 Z
先知在说什麽呢?他代表上帝对耶罗波安一家进行宣判,说现在这个将要早死的少年人,比整个家庭中其他所有健康安好的人更为有福,因为只有他是上帝所看得过去的,所以全家只有他得到“善终”。
( C9 l2 g3 [0 s
, g* y8 q1 K" _, o8 S  L- O6 w0 |这告诉我们一个似非而是的真理∶横死未必是祸,长寿未必是福。这世界上有许多死於天灾或人祸的儿童(後者应远多过前者),在人的角度看来,当然觉得可怜、不公,甚至会埋怨上帝不仁。但是,在上帝对於罪恶和审判的启示面前,我们必须接受一个从感情上可能很难接受的事实,就是∶上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯。
" A9 D& r/ B/ Y( l! ]9 }
7 c, g; A" Z; E% B4 R4 ]1 h/ V另一个在圣经中反复出现的画面,就是当末日审判的时候,很多人会对大山说∶“遮盖我们!”对小山说∶“倒在我们身上!”(《何》10∶8)那些人情愿被山岭压得粉身碎骨,也不要面对上帝公义的愤怒;可见末日的审判要比地震可怕很多。这些人中,或许有少数人从未遇过天灾横祸,但更多人,虽然经历过灾祸(世上有几人没有经历过),得到过上帝的话语和义人的提醒劝告,却仍旧不思悔改,反倒不断寻找藉口,责难上帝不公。到审判那一天,这些人必知道自己无可推诿。
/ s  B! O/ E+ b7 a! l3 r: S' k3 x3 o* d
上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家
# e, ?' Y$ ^7 V/ z, H
- ]* X; S/ K7 x% D+ T( U早在挪亚时代,神就用洪水,几乎毁灭了整个人类;在亚伯拉罕时代,天火烧毁了堕落之都所多玛和蛾摩拉。
' g# O3 `" }( i- n& l- [
0 f3 U, w8 f4 M# U" e  {$ w上帝和以色列人立约,应许只要他们听从神的话,遵行神的律法,就能享受各样美好的福气。但如果他们不听不行,神就会用各样的方式来警告他们、管教他们,甚至毁灭他们。在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”(《申》28∶20-24)。! }5 Z  V4 M+ u9 n4 y$ p
, g- J6 \/ u5 Y- Y
神常常用天灾来管教犯罪之民。所以我们在天灾面前,虽不必寻找、指责受难者个人的罪,却必须反省、忏悔民族国家整体的罪。非如此,我们就不能从灾难中得益。我们必须先找到自己的责任,方能寻找其它的原由,甚而向上帝讨问说法。, ?4 u' n/ o5 e9 m: D' T
2 g( u5 ~: H2 i4 C8 B
就如我们中国人,真的像我们自己所说的那麽善良,那麽无辜吗?我们真的像主流传媒上,终日所渲染的那样光明磊落,那样理直气壮吗?
7 Q+ y7 O+ T9 y* {0 g: ?' [9 J) O, q! D4 E& P; @5 ]+ y
当我们在谩骂别国演员失言用因果论回应汶川地震,并且要求别人忏悔的时候,我们是不是也可以学习一点忏悔精神呢?当卡特里娜飓风给美国民众带来巨大灾难的时候,中国媒体表现出了什麽样的态度呢?看看以下几个出现在媒体大报上的标题∶
+ r. e. y  N7 S. U6 d& u% j* h3 ]# Q( R$ q
《飓风扯下美国的遮羞布》" Q2 C* Z/ F$ u

3 Z3 O  v: P4 I. o6 V《飓风吹破美国神话》
; A2 x0 q" @/ v+ s7 t- y
* z9 E. S) g+ a8 K. V2 H《飓风卡特里娜教训“文明冲突论”》, j# g5 t: G# c' b
9 w4 @' c# B- E3 j% I+ R+ n6 X
如果再看一下网上论坛的种种幸灾乐祸,种种诅咒嘲骂,恨不得人家死得更多之类的言论,我这个中国人都胆战心惊。我们是不是被民族本位主义一叶障目,失去了起码的同情和爱心呢?4 ]/ x$ U; q0 O/ V* [+ i6 s
, W# r# S9 y# V& W* ?0 f9 W5 F/ ?# C
从历史的角度看,我们对非我族类所犯的罪,又岂止是言语上的?/ i4 o% @6 n) O  _1 G

* u9 J( \8 }$ B" N4 p但从启示的角度看,这还不是最严重的罪,最严重的,应该是我们对上帝所犯的狂妄亵渎和崇拜偶像的罪。
. G8 R; y0 t/ X' U
' ~4 C; W8 s8 W8 X1 g汶川地震发生时,我在国内听到最多的一句口号,竟然是“人定胜天”!人真的能胜天吗?人在灾难面前是如此的不堪一击,还讲什麽“人定胜天”?
5 |0 d, v2 }6 |& ?9 t7 }) _. x
8 ?: `1 N% U5 m( \/ ^可是讽刺的是,我们虽不怕天,却很怕鬼。
6 s6 |" Y9 g' A( x) w1 d
7 s* p) l. I. e4 _. e. R) U% m+ W( v当我坐在友人的车上,从上海驶往浙江,一路上所见的乡村民宅,凡是考究一点、称得上豪宅的(真不少),屋顶多有一个奇特的装置,就是尖顶下有几个金属圆球,像一个小型的东方明珠塔,又像一个避雷针。
9 C9 v- |: A& I: n) ^& s
5 I& s4 i8 u& `5 d起初我以为这是一种建筑式样,只是奇怪∶“为什麽现在都时兴这种童话式的屋顶?”友人却捧腹大笑。原来这根本不是什麽建筑式样,而是装在屋顶上的灵牌──在每个尖顶的下面,都是一套祖宗的灵位。( }* c. x' `! L6 A

( K! D: ^% d# t如果上海、苏杭如此,其它省份呢?
" {! ]) a5 b' k$ x3 ~1 o: R6 ]2 D+ A" J! U; q4 y4 m
《罗马书》第一章说得很明白,“神的忿怒,从天上显明在一切不虔不义的人身上,就是那些行不义阻挡真理的人”,而人所行的最大的不义,就是“虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他┅┅ 将不能朽坏之神的荣耀,变为偶像,彷佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。” (《罗》1∶18-23)
. I; A0 I/ Q' N5 {8 L( ~0 u% u- k7 s0 t! Y  b! l: \# v
突然的灾难,能促使人谦卑悔改
% M) ]/ d: b: G( R
& C5 }& s, N% g那天下午,13亿同胞一起站立,为地震死难者默哀三分钟。那是一个无比沉重的时刻。
8 K/ j7 i2 I% V4 l* E
: ~: C9 u7 V9 S+ Y- |可是我真的希望,在那静默中,13亿骨肉同胞所想到的,不仅仅是主流传媒终日渲染的豪言壮语。
- @# A( F6 g3 {
/ o, a* T" d* ?. j6 ~0 `! z/ ^我深信,在那难得的静默中,一定有无数骨肉同胞的心,平生第一次向天举目。
9 V' x9 M" Z% @! e* I& }6 B
$ I6 x8 F4 d9 g$ l+ l  Q地震发生的那日清晨,我正在广州高速公路上行驶,一路上深感广州空气之污浊。根据《羊城晚报》报导∶因为空气污染严重,广州人无论平时健康与否,一出50岁,肺都是黑色的。只有下特大暴雨,而且一连多日,才能在放晴的时候,看到广州的蓝天。
( S4 A9 s8 y) q7 b
. [3 z) o! t3 ?' _我相信,大地震就像一场暴雨,使无数人看到了天是蓝的。因为,无数人已经看到了生命的脆弱,看到了爱和亲情的宝贵,看到了物质财富的虚空,看到了自身意志的软弱和渺小。一位爱主的老姐妹对我说∶“我相信这次一定有很多的人得救!每一次灾难都是!”我也相信,因为只要看见了天是蓝色的,就有希望。
  l- s0 F, k. N0 o# m1 m/ d
& ~5 b8 n5 H/ \, a4 O很多人会在灾难中更加悖逆,神的选民却会从苦难中得益
. ^* K2 f0 D% g( I6 ^( O! H
5 H' B4 l% T" m, W虽说暴雨能够冲走尘埃,重现蓝天,但洗不掉、冲不走的积尘顽垢毕竟存在。所以我们不能盲目乐观。一定会有人因为灾难,而更加仇恨上帝;一定会有人在福音不断的光照和冲洗下,反倒越发刚硬抗拒;一定有人用无辜者受难,作为不信的藉口。
3 l. P4 e$ \4 R1 f  o& w% \1 b! U8 p9 U
《启示录》第9章提到,当天上的六位天使吹号,将各样的灾难刑罚降到地上的时候,“其馀未曾被这些灾所杀的人,仍旧不悔改自己手所做的,还是去拜鬼魔,和那些不能看,不能听,不能走,金、银、铜、木、石的偶像。又不悔改他们那些凶杀、邪术、奸淫、偷窃的事”。第16章同样提到,人在各样的苦难当中,非但没有悔改,还更加亵渎神的名。; M; o/ [3 s- o% y5 \  y- E8 q
& R9 S0 g" P, O  b1 |' M0 A. G' _
但是,神的选民能够在苦难中,更加明白神的心意,并且藉著苦难的陶造,变得更为坚强和圣洁,更有神的性情。
* A) t8 B9 n& B) h6 S. V! z( b( D  u- ^8 R( r, H6 a
神有否偏袒自己的选民?综观圣经和历史,就知道没有。上帝说∶“我在亲近我的人中,要显为圣。”(《利》10∶3)神的选民并不能因为神的拣选,就逃避苦难和管教,相反却常常比别的族群受苦更多。* `" E! k% P2 o( b' u  X/ [1 H: H

3 O! Q, |9 _7 P5 l# U读《耶利米书》和《耶利米哀歌》,看到耶利米这位泪眼先知所记载的历史,看到犹太人因为长期违背圣约,偏行己路而受到的亡国之辱。再看看他们後来两千多年的惨痛历史,越看越觉得,幸好我不是犹太人。因为犹太人所受的痛苦之深,管教之烈,时间之久,中国实在不敢望其项背。5 l3 U9 e/ g6 p% W# _9 Z4 Z
4 \' w8 l/ g% e5 ?8 }7 b" r
那麽神的选民,是不是反而更倒楣呢?那也不是。相反,上帝正是要透过选民的受苦,实现他祝福人类的计划。这一奥秘最终的彰显者,就是耶稣基督。这位选民中的选民,以色列人中的真以色列人,新天新地中明亮的晨星,竟然藉著在十字架上的苦难,成就上帝救赎的大业!
4 Z  l. ~7 W  k) x  Z3 }% I. O
5 c& Z2 O7 H' }. j道成肉身的上帝独子,何竟身悬十架,惨遭凌辱?原来上帝早已定下计划,要亲自承载人类的苦难,担当人犯罪当受的刑罚,藉此拯救他的百姓脱离罪恶的权势。他并藉著从死里复活,带领人类和整个受造界,脱离虚空和败坏的辖制。
9 `2 z9 C. j* e$ i$ b
/ H0 x' q3 G2 j$ n& G有这样一个故事∶审判之日,全世界的人聚在一起控告上帝。最後,人们得出结论∶上帝没有资格审判我们,除非他也曾出身社会底层,没有钱,没有背景,没有机会受好的教育,否则哪里能体会下层人的艰辛?, B6 e+ w3 n1 H9 F( Y0 M: l2 E7 x

) p2 C6 ]4 {5 h# [除非上帝亲自生活在我们人间,经历人间种种的诱惑试探,了解这个社会中复杂的利害关系,否则哪里能体会我们“罪人”的软弱?
* M0 ]1 x' U6 M
4 L3 T: N$ o" b0 J除非上帝也曾被排斥,被误解,被最亲近的人出卖,蒙受不白之冤,否则哪里能体会我们所受过的歧视、不公、背叛和冤屈?
* f3 Q; G5 @- h
0 j3 ~+ y. Z8 Y+ I" ~& E) Z  b除非上帝也经历过生离死别的痛苦,自己也被凌辱,被嘲笑,被杀害,被抛弃,否则哪里能体会我们人类生命的脆弱和对死亡的恐惧?┅┅
! S4 y( l6 J# Y' x# V& T& `7 k$ p4 ], j- v' B
最後,人们讲不下去了,因为他们发现,其实上帝已经来过了。他们所说的一切,上帝都经历了,甚至更多。所以他完全有资格审判人。
7 @8 _2 }, h" K9 H9 y, i. H. e0 X! ^9 G9 `4 l2 ~1 ~% i
然而上帝却选择了为我们承受审判,为我们饮尽末日愤怒的苦杯,为我们上十字架,让我们得享神儿女自由的荣耀。
' h$ c; p0 ~  L# ~" `0 c1 n
5 J+ r& u( l5 B7 [$ I) w/ ^. N- I在十字架的面前,我们已经别无选择。! g' i" M* [, Q1 c/ y2 K! g3 m

& g# Z" o4 M  l2 |7 h5 ]' q我知道──不只是相信,而是知道,中国也已经别无选择。
* u6 e/ _* l% G4 _% D# j/ A7 s. w6 C% v8 a
作者来自上海,现在澳洲牧养国语堂会。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:03 | 显示全部楼层
又一篇很邪恶的文章~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:32 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970 ) [; j4 H$ g+ N4 N2 n# }' ]
" o) y1 j, R! F6 r2 ?/ g: B
% Q* f5 I# V$ e( U! R3 n
      写的很好,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-8 18:58 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以下的字句足以说明基督教反社会反人类的本质:
4 Z, Y  _; k1 t9 Z" r2 }上帝缩短许多人(包括儿童)的生命,减少他们犯罪的机会和能力,未尝不是好事,未尝不是上帝对他们的慈爱和怜悯" o0 M) y2 z  Z' g3 V( h
上帝常常用天灾,管教犯罪的民族和国家
. \2 ?8 |2 V5 n5 ?在神所用的“刑具”当中,就包括瘟疫、乾旱、沙暴等“自然灾害”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 19:09 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-9 21:29 | 显示全部楼层
谢谢分享 !
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-10 12:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
应该补充的是:5 ^5 n" ^5 K4 }8 k7 |! v! G
在神所用的“刑具”当中,还包括“痔疮、牛皮癣、疥”4 g1 k2 B' E* \7 }) z8 v; A
不是一般的邪恶的说
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-10 17:13 | 显示全部楼层
這篇是傳統式的基督教宣教文章,沒有證據支持,矛盾多而不能自圓其說。現在的世代是講求「情理」的,「情」是使自己有慈悲心,以易地而處的慈悲心態去了解他人、事、與物;「理」是要使對人、事、物都能公平一點。& s; d4 ?$ o9 p- J
purifiedmind 发表于 2009-5-9 20:09
9 ?( m- N9 p0 h$ z; C
谢谢你的提醒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢你的提醒。" e; r$ d' [/ `+ k# b6 x: v4 a
Onesimus1970 发表于 2009-5-10 17:13
" h% Q. }$ T# c& [: j2 Z% ~  n
  R5 ?& f& ]9 O! c/ r8 V7 K. p
Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 17:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先把圣经修改了再说吧~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 19:38 | 显示全部楼层
Onesimus1970, 希望大家有著同一夢想,能盡一點力,把各宗教之爭淡化,各宗教間能和平對話、交流;促進世界各大宗教領袖跨越各種藩籬合作傳遞優良教義,在彼此尊重、和諧與關懷的前提下,攜手走向世界和平的大道 ...$ d) g$ `8 b/ b
purifiedmind 发表于 2009-5-11 18:22

+ C2 ], X. D5 P2 m% o, a' f7 N7 H
3 \+ `6 i+ I3 ~2 o. \1 ?3 n         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-11 21:15 编辑
. S8 A; c9 v4 S- u8 b0 l" l( {' V% e
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?' j; I6 |& J# J  j* L, f' k" ~
micher 发表于 2009-5-11 19:38

  a8 {1 t7 m6 L$ ]: |$ j5 C2 R, J+ D: Y: k! C2 V+ x
以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和平對話、交流。其實我看過「突破」雜誌的文章,作者們只是表達自己對神的情操,和自己因為透過神而在生活上心態的種種改變,一點也沒有霸道和虛幻的感覺,但令人信服。% A. X% `) `% H/ T9 x

4 y' x- u6 _8 S# q我覺得Onesimus1970 所發表的文章已漸進步,大家可以交換意見。現在各大宗教領袖都參與每年一次的「世界宗教領袖座談會」,應該幫忙一下與否,這是個人之決定。
( b! Z- @' ^* R0 r
  u- F% {0 F/ p4 O' K% L* Q* P: e人若果有清晰的信仰思維,其實信仰什麼宗教也是一樣。正所謂:『正人說邪法,邪法也成正;邪人說正法,正法也成邪』,一切唯心造。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
         请问在您看来,您天天在这里指责基督信仰霸道,是把各宗教之争淡化了,还是强化了?/ s1 m$ H' p5 m' c9 E# [4 A( O
micher 发表于 2009-5-11 20:38

7 K2 ~4 P. }" S& U0 y5 S+ W人家说的是事实呀,基督信仰的确霸道呀,老耶不是说了么?要把异教徒灭绝、剪除,这不是霸道是什么?额...............
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以我之見,「強化」和「淡化」只是個人的心態去觀看人、事、與物。如果我用的字眼令人誤導,很是抱歉。但我並沒有叫人不信神,只覺得文章內容可以有改善的空間,多提問可以令大家找出一個平行點,各宗教信徒能和 ...$ n) H& v' i: l* Y/ {
purifiedmind 发表于 2009-5-11 22:09
# @' e" B) L  r% y1 }3 U
: v6 ^4 l' Q( `7 w0 {+ B' j: v
8 l& M% ^7 R6 G$ h% z) A
        霸道这个词是用于指责和批评,您的意识很明白,没有任何误导。但如果您以您之见,把霸道这样的指责也可以“见”成有助于淡化宗教之争,我无话可说。因为您已经说了,以您个人的心态观看是这样。您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 21:59 | 显示全部楼层
您是没叫人不信神,您只不过要把基督信仰按您的意识修改,您更狠。呵呵。2 E4 j3 W0 v5 z" c5 Q7 ~: M
micher 发表于 2009-5-11 22:33
- V7 c( {/ N! {9 H2 ]% |
至少人家没有说要把异教徒灭绝,谁更狠?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 22:19 | 显示全部楼层
霸道這個詞是用於指責和批評,您的意識很明白,沒有任何誤導。但如果您以您之見,把霸道這樣的指責也可以“見”成有助於淡化宗教之爭,我無話可說。因為您已經說了,以您個人的心態觀看是這樣。您是沒叫人不信神,您隻不過要把基督信仰按您的意識修改,您更狠。嗬嗬。micher 发表于 2009-5-11 21:33

! k: }$ Y8 a# L" {9 V3 ?1 a* E: Z+ c# V
% |2 [% ^% J6 N# `「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考。/ A( ^4 @' k  ^# n  b* Z7 V3 |

; d) V" }  o$ V  [% c7 q+ I+ Y# Y要思想開放才可有對話的空間,而且我所說的都是事實,請問Onesimus1970所刊登的文章,是否比以前客觀而且進步?如果所列出的論點都能夠很容易被人擊破,何必不花點時間多做功夫,找到一條出路呢?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 23:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
「把基督信仰按您的意識修改」並不是我,是有心推崇基督教的人。各人的觀點不同,如果你要這樣看這些討論,請隨專便。看來好像你把事情複雜化了?在神學院護教學科的辯論,遠比這些詞語刻薄,其作用是要刺激思考 ...
3 }0 p4 K& V8 l$ k( H) }purifiedmind 发表于 2009-5-11 23:19
         
  c  ^. A: t. \4 s. `2 W8 z. N" Z6 d0 c
         不是我把问题复杂化了,而是你一边在这里宣扬宗教大同,一边指责别人的信仰这不对,那要改。如果我要你改信独一真神,你不同意就是思想不开放,不接受其他宗教的优良教义,你能不能接受?0 ~+ ?( p, @' w; D( d8 E, k  N
      我想说的是,不论你宗教大同的“理论”听起来多么美妙,你自己首先就不可能按你自己宣扬的来做。更何况所谓“优良教义”更是各有各的标准,你也是要别人按你的标准修改了,你才能接受,你并不像你自己以为的那样“宽容”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 02:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-12 02:16 编辑
6 l$ ^" e$ r& [- L2 a7 @5 N
         
5 s! z. c  o: F5 r8 [2 L) Q不是我把問題複雜化了,而是你一邊在這裏宣揚宗教大同,一邊指責別人的信仰這不對,那要改。如果我要你改信獨一真神,你不同意就是思想不開放,不接受其他宗教的優良教義,你能不能接受?" e0 @! o; P% k+ s4 C& a
     我想說的是,不論你宗教大同的“理論”聽起來多麼美妙,你自己首先就不可能按你自己宣揚的來做。更何況所謂“優良教義”更是各有各的標準,你也是要別人按你的標準修改了,你才能接受,你並不像你自己以為的那樣“寬容”。micher 发表于 2009-5-11 23:39
, X( [2 \) z0 [

( p2 Y$ A+ h" K多謝你的指教!很對不起,你怎樣看,這是你個人問題,我亦沒有必要和你繼續爭論。我不必改信神教,因為我信有神。而且,於佛教而言,雖然追求真理的形態不同,但其實最終目的沒有多太差別。
3 j4 b7 S# j4 v+ e. F) _# k% p6 C4 {
4 k; V$ I8 m, b6 m0 v6 S5 `「世界宗教領袖座談會」不是我的言論,但我有信心可以成功的,會議的宗教領袖代表是來自世界各國天主教、基督教、猶太教、回教、佛教、印度教、神道教等宗教,我深信他們只重大原則,以慈悲為出法點,促進世界和平,不會理會在經文上的文字執著、宗教儀式、持戒信條等等。各宗教的「優良教義」是針對全球問題的概觀,探索、解決全球問題的方針,是希望打破宗教、國界、種族的保護主義,傳遞淨化心靈良方。
1 ]; ^1 f. O+ q- ^" z5 _2 @& U& F( e
標準能否接受?『心悟轉法華,心迷法華轉』,自會有各大宗教所成立的研究小組跟進,我深信基督教亦會如是。其實各個宗教早已開始來往緊密,由其在捐獻方面,佛教團體多次捐款幫助基督教或其他教堂解決經費問題,其他宗教亦幫助如是。現今世代已趨向國際化、全球化,自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。
2 i$ c# E5 o5 ?/ N
$ v" b  T: ^5 F失陪了。請保重。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-12 07:54 | 显示全部楼层
我不必改信神教,
8 T/ K: V/ X, R  G# F; Spurifiedmind 发表于 2009-5-12 03:12

0 G' V6 j/ e/ W, Q
7 ]& C" O* V" X5 K7 `2 u用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
. {# ~  X" p, h' `      
4 ^7 k' C2 a1 `“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-23 21:00 编辑 / y  @5 v! Z' F: l
用你自己的这句话来回答你上面我引用你的话正合适。
  k" K8 n6 W1 J! W: S7 u      
8 Y# |$ }8 N/ _0 t# q“自我保護意識只會製造混亂,使人更為執著,所謂『孤陰不生,獨陽不長』。”# B7 ~" d# V* M$ Q# C5 S
micher 发表于 2009-5-12 07:54
8 W/ l: a1 s6 N& F, N4 D1 d; m2 ]

% [" `6 M1 R: M! f8 y3 l/ t多謝留言。- i- h0 d( A) _+ X
) w, q- w$ ~+ `% O# v, O
如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下,其實只是一粒細小微塵而已,回望執著的所謂未經証實的理念而煩惱,何苦?4 ^9 [& P: I4 P  y$ I9 Q
1 Y* u* s/ w' }! m2 h" A
若言詞中有令閣下煩惱者,在此道歉。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-23 22:16 | 显示全部楼层
多謝留言。
5 y5 d% Y; E9 T
6 v. M. q0 I. n如果要閣下要斷章取義,亦不便再作交流。以我之見,佛教是一個包容性十分強的宗教,世界觀十分之廣大,所以對其他宗教亦不會排斥,「天道」只是其中一道。人是個體,但生活在同一宇宙下,相對下, ..., S' O  Q3 {0 f8 I9 D( Z
purifiedmind 发表于 2009-5-23 21:59

1 S1 S: c) j3 P# g! F8 q& J
( G, o" g- F% v% l, N* H! u      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-24 15:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
      我不烦恼,我看您挺烦恼,哈哈。愿那独一的真神祝福你!
/ H) c& R2 o& f- q/ P9 fmicher 发表于 2009-5-23 22:16

6 Y! K: n" N* J2 U2 J; n" G- G9 M8 J5 u9 C1 _& L9 J% [
非常感謝你的回應。不明白你指的所謂獨一真神?
4 C$ d* L' V: ~2 ~+ P6 I4 R) }' ^" w, Z' I7 I
修行人口中常說的:『上天堂易,下地獄難』。這句話一定會令人很難明白,但事實就是這樣。修行道上,如果沒有碰上煩惱的話,根本無法修行,智慧亦不會增長。所以凡所有批評我的種種不是,我都會珍惜感謝,都是我的福德資糧,令我明白自已的不足之處,而再加努力。1 O  G5 W7 b+ ^4 f

' H6 W/ I: J' `+ H1 z# e但我亦會擔心,因雙方的激烈言論而造成口業(四種惡口業是:妄語、兩舌、惡口、綺語),引致別人譭謗佛教,這是我不願意看到的事。以下是我個人之見,口業可大可小,佛在《大乘方廣總持經》卷一中開示:前身的「釋迦牟尼佛」毀謗前身的「阿彌陀佛」,如是經歷一百三十大劫之苦難,才投生人中,可是前六萬世貧窮下賤,恆無舌根,所受的長劫苦痛,已非一般人所能知。其後,「釋迦牟尼佛」在成佛生中,出家後,要修六年苦行,才證得無上正覺。相對「彌勒佛」降世時將不會如此,「彌勒佛」將在成佛生中,出家後當晚便轉身成佛。可想口業之可怖!1 P' k& ?' {% @5 }$ s( G) j
- d- y- h  J- B
只要是慕道者,我都不會輕視,因為他們一定在未來時侯,定當成就無上正覺。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-5-24 17:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
精辟! 豁达!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-5-10 18:43 , Processed in 0.255999 second(s), 19 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表