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楼主: vilna

对lotiform一案的疑问和讨论

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-11 17:57 | 显示全部楼层
* f, M9 G7 J0 D7 |
高潮 发表于 2009-5-11 18:49

: P3 @5 ?2 Y8 e% B. s! R$ p2 F你这算是同意了,还是反对啊?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-11 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-11 19:34 编辑 . \: W- Z3 O! o$ E1 R7 e- N
所以你也效法美国,彻底砸死骂你地盘的人了~: H0 ]; O* d: l# ]2 F/ o! F- k. _
高潮 发表于 2009-5-11 18:18

8 M( q9 R0 x" l8 b% m6 W7 k' l
9 w; W* L+ j4 M(回你的最后一贴)
' M9 x6 g9 D) D7 Q+ p0 e
+ W0 b. `: w3 ]! i4 w" W有么?
% F, _" Q3 p+ b2 @; Q8 n8 @那个骂我骂枫亭骂竹子骂滕骂新梦的,现在用马甲活得好好的。
. n9 c# m# \1 m3 f# ?我说放过他三次了他还不信,今天又在骂我骂枫亭
% X- Q; n4 `- E& u& ?) ^1 Y
! l9 {5 m. a' z, I% R5 W( r回顾一下怎么放了三次的:. F2 D( b& x( s7 S, b
& Q! L; E& h6 Y: v
第一次骂人,我只请云月修改骂人的内容,而没有投诉7 |6 ^- p" W) [! c6 e
然后是多次骂老滕骂ZZZN骂新梦被彻底封死。
9 D* m( Y+ a  V  m: Y; J9 K
# J5 @  m$ ]4 I% l8 J( i1 W+ \1 p后来又出来了,并且是在猪刀提出特赦之前放出来的,讨论了一阵后,我又放过一次   (据说是承诺不再找我们麻烦才出来的)
3 @) X# ~9 m7 W+ v再发生骂人,并且恶毒地侮辱攻击女性,被彻底封死
; C/ [/ C( L% m! @
5 t/ ]' J! ?2 J$ Q% q# g" `+ `8 y然后又用另外一个马甲出来发贴,有足够的证据证明他就是那个被封死的,我又放过一次
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 18:52 | 显示全部楼层
俺就锁帖了,彻底他那个阿婆。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 13:45 编辑
7 ^! A, g+ Y  H; p: J9 M; T
& ?% j+ l6 ]5 d* S# H' z6 F4 Y3)  严厉的版规需要道德和宽容来调和
% D( ~, i! v1 @. O3 ~/ t6 h$ R* Y2 ]
% h7 H( K1 }+ Q给自己放假之前,把陈诺的最后一点写完。0 Y# D6 b0 J; z) l$ f
5 ~. ?4 |! d- q; w
“放开针对社会批评的尺度,拉紧针对个人攻击的尺度。”这个大原则定了,并没有让事情简单化,因为现象和个人之间的尺度,不少时候是很难区分的,需要执法人员的主观判断。) |; a1 {2 _9 s5 i

  y/ H# k0 x4 \: e) ^$ d举个不太恰当的例子,如果说,“博士是永久性大脑损伤”,这是对现象的一个讨论,(当然了,这是一个错误的说法。但从言论自由的角度,不能因为说法错误荒谬,就被禁止。)但是说,UA大学区的博士是永久性大脑损伤,如果当事人当真,就可能进入到了对人攻击的区域。/ z8 y  ]& f8 u8 z9 ]5 @
& E2 I/ z6 f- o$ V* g% t
“疯人院”话题引起讨论,就是因为大家,在“疯人院”是对板块还是对人的界限上有分歧。韦尔纳看到的词点是“院”,而我看到的词点是“疯人”。但这个度上的分歧,并不是我最担忧的,因为对公开固定的执法,在任职期内,如果没有主观和道德的问题,无论严松,他的度对各方都是相对一致的,也就是公平的。我更担心的,是对于一个相对开放的社区网站,过严的版规是否会走向过度自由的反面极端,成为文字狱。
' H, B  @4 e1 W
( [% {- h$ W1 C) v' s! f! G对于这个问题,我注意到,新梦在建立版规后的实践中,逐步引入了两个原则去调和过严的版规。
) ?2 T/ W+ @# \, j# YA.        是不主动介入原则, J0 ?4 O) Q4 T- f
" m3 [% l; }4 R& B' \7 k
执法斑竹一般不会主动去“抓小偷”,都是有了投诉,才处理。这个和底下网友的参照性骚扰建议是类似的,
, Q- y/ {( M3 ~! \- f; n7 E. A
" [8 Z" v$ J5 k
建议参照性骚扰的处理方法。& X: R  N2 f, j# z( d2 H# [7 b( {
+ m5 K2 C& j& w) w) o9 d# C' n! K
这就象你在公司里说一个妞性感, 并拍了她屁股一下。 如果这妞大方, 不在乎, 那就不构成性骚扰。6 J+ x9 n2 u' o) W/ F6 s" R
如果那妞对你有意思, 感到高兴, 那就更不构成性骚扰。$ r: g8 F$ X3 R/ s& c
但如果那妞对你没意思,…. 把你举报了, 那就构成性骚扰。按照性骚扰处理。
% n6 x0 M( \2 R, E1 rBecks 发表于 2009-5-10 08:01
6 z5 l+ v/ j% s+ G2 D3 w% X

; M6 c& i7 l' r5 s9 s+ x% l* j) O5 }这个原则的好处,是版规严并不等于不能说话,而是要看人说话,就像开玩笑要看对象一样,因为不同的人群,对特定事情的容忍和敏感程度是不一样的。( |2 ]' ^( g! X3 N3 g

) L5 \* H0 f* M! g6 R1 X/ N举个例子, 下面这个帖子后期,贾星星和三思斗嘴,如果按版规,很多点都是“人参公鸡”,但是因为当事人不介意,“人参公鸡”并没有变成“人身攻击”。大家也可以自由享受两个人的才思和机变。
9 i6 D0 R5 k5 @9 r& y% v1 v2 g
( g* X1 L2 M0 T0 R
http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D7&page=2
8 I$ n8 h* b4 m: J. P% ?, t4 z; `
, h9 o: Q* L* Y: s: oB.        是调解程序
  l3 T2 N, A7 |, Y" A过火的时候,谁都有,这个程序可以给双方一个冷静下来,不使用版规这个最后手段的机会。
4 y( Y4 M" b* K! e! Y
& l8 Z& i- A  ~- c: r7 w) J/ \但是,不主动介入原则和调解程序这两个措施,都不能完全消除过严版规的弊端,毕竟,版规可以限制不自由,可以封人,但不能完全解决问题,尤其是这个开放的,一定程度上虚幻的,可以拥有多重id的网络社区的问题。而在我看来,和谐是在公平和积极的环境下,由道德和宽容带来的。这也是为什么,每次到了有争斗,在大家宽容度都普遍降低的时候,版规系统,不但不能消除纷争,还往往会沦为斗争的工具。! e5 n1 @) e+ e. v5 P
' z9 e( B, s! P7 Q

- s, f- ^+ N: h. m: K我同意,维尔纳提到的,执法版主系统是可以不断完善。但是由于这套系统对网友道德和宽容依赖较高的脆弱性,这种不断完善,光靠执法斑竹是不行的,而更大程度上是取决于网友群体的。这也是为什么,我会断言,如果大家都主观上选择了把聪明才智,花在如何使用边缘攻击语言的情况,那么这套系统就会崩溃。: v" Y1 M8 B( I/ {# h5 b

; K8 C3 h5 ?9 u% {8 d- \. R/ H! d' n至于如何解决完善,目前不知道,但我知道的是,网友的宽容度的发展和版规的完善,是一个相互作用,共同深入的过程。竞选的时候我就说了,三个执法斑竹,不过是执法版主系统发展的代价,写这么多,是因为我知道,现在能够静下心来看这些东西的人,以后有一天,会很可能,愿意从执法的角度,对网站和华人社区作出些事情,希望一些观点,能对后来人有帮助。7 {3 \- m8 C9 K( s3 t6 l
0 V2 i6 j: u: ]" O! R) U% D
荒谬之处,大家一笑而过。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:50 | 显示全部楼层
这个帖子很怪,跟贴跟上去以后一会都不见了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 12:53 编辑 , S/ e# h& _/ C- P* v$ C

! u" Q0 h/ o4 B, W! g8 _1 F& |这帖很怪,所有的跟贴跟上去以后都不见了# f: i3 A, @$ x0 C
. L; c  u  |" V( v: @
修复了一下,好像可以了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:52 | 显示全部楼层
93# 孤岛客 ( v4 ^% y: B: Z6 ?4 Q" O4 k" l

8 h3 r& m! o) C8 v) R6 O) r  x: Q
不好意思,风头过了,我又打开了。
大型搬家
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:57 | 显示全部楼层
终于看到我三天前的回帖了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:58 | 显示全部楼层
我使用了管理中的修复功能, 这帖子有点像百慕大三角洲啊
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-5-14 12:23 | 显示全部楼层
呵呵!感谢白水版主的鼓励和参与!) s0 {% ?% r1 V, o, }
* ^* R- h  u9 i$ Z
我还是第一次看到这么奇怪的事情呢,心想:我怎么在站务发了个如此奇特的帖子?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-15 19:56 | 显示全部楼层
我到是常看到有人常称茶馆是妓院,夜总会什么的,搞的有段时间我都不太好意思喝茶去了,有次我还看到有人说那是人进去的地儿吗?我还真奇了怪了,为啥黑掌柜的从不吭一声,这边一个绰号而已弄的整个论坛都要翻天,颇有那啥的风范
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