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轻松话题：古代的战争

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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 17:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
' o+ ?% o- ]' k6 Q" p
' b2 J. B5 ~5 {4 j# j看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 19:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表 , B1 K1 ?" C$ F
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
4 ~( ^+ T: T* L1 Z2 B5 c6 o
8 R' m5 |: Z' x看圣经上，大卫和哥 ...

( z  j5 W6 L1 o* e
/ w1 o9 W; z, [( v被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。
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木野
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 19:21 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表 ( N# b. \, q; d. Q
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。0 r+ t2 F2 J2 W, h8 n

" Q  O- D* t' \) a/ y( x看圣经上，大卫和哥 ...

8 b; [+ z7 s5 c; R2 W# |5 k  J, a. D5 Y& h# N1 X. I
好像是主将先迎战..
: j# w( c, d+ D- ~0 q不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
+ ]( q6 J) |, U3 P! j0 w' l这样的话和平点报数不好么= =
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表 , S. O9 V7 k. v! w# b/ p% x

! L6 M0 P2 N' U' @6 D& p( l0 Z: ^. o) c% z. N
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

3 \3 G5 C8 W; [4 C8 t- h2 C+ w) o
猪刀也到这出家人的地方来？ : p1 ^, t/ Q! A9 n$ ^
! }5 G7 n, [6 R# J/ Z1 {: R: ^( j
这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 19:39 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
# l! w5 O5 W0 n+ C; F& w6 u7 H. ~. ^% U+ P
7 ?2 f: H: R6 R1 V% g7 I
好像是主将先迎战..
4 S- H! M  y  J* s0 s不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000..." p7 t% f/ E* P, I5 l9 D
这 ...

8 N& }. a6 u% a  F; S: @* O0 ~/ \. }7 N& \$ i
恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 19:41 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
* T. Y8 D1 N$ |# v0 h  L: `, k$ W6 K1 X: A( f

& i! ~. u8 g/ t& i猪刀也到这出家人的地方来？
  J3 m0 [+ Z: K0 U% J: A, ]5 M+ q# J  M
这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法
9 c# a; f5 o. g( t! R# Y! r

- E- Q* k- W  u: w/ x哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
- r" r% c& h' p$ N# J8 }0 p  n( W) s6 V8 _( A
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。  j$ w3 p) G+ n/ {

  ^% `- f' y5 B老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表 ) `- o8 {- Q: ?) c( C. z+ V
( t, N0 m( n! g

- A3 J, }5 e: N5 Y哈哈，想念扁大师，所以过来看看。* [$ n( L0 L: Z
$ d! p1 P$ O& O3 h) d) h
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...
. \. ]$ D2 ?1 Z9 ~2 @) o0 {
0 ~" a& t0 t! k" A" O7 G
你这懂的就够多了，大将之才呀！
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 19:52 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表 - t" ~( D  S- d! ^; {; ^
0 \) O& A; o7 M! @
$ u, h% E* R" E4 L5 v
你这懂的就够多了，大将之才呀！

6 t: x8 z0 X, g
! Z) L( u( B8 b0 D+ V) u) i汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～
理袁律师事务所
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木野
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 20:01 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
) V  R! K- U3 C4 O4 }5 \, y* R0 r9 {' @+ _+ X& M) Z) H$ d3 p; l% P
" @1 G1 a1 c& N- k8 j7 W
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
! k& \1 T1 u/ S4 _) m5 V" Z3 G* i7 c% Y  c
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

  X  f: b4 m+ ^) ], }6 F" r
6 {( u1 Y! w/ U' C咱中国人射箭不也是这阵型么..! Y& a  [7 o6 n: V! H9 s
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
3 ?- Y$ m8 s1 x' b. S$ ?; B& x
4 z, |  {7 e. J" Q/ J7 \! B( f; B! y# u7 c
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

/ T1 n( P  G  V7 A3 I! @0 z4 F9 z+ L- Q! G# y
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！4 ]- Z2 J5 @" k! Y3 j1 I
- g/ o/ h* P5 x' k: K4 c  \
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 20:29 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表 7 k- v9 @* c4 l/ }9 i0 k- T

" C' r# v% ^8 y" @! Y% G/ a; y3 R
6 v& D8 G4 `9 o# Z咱中国人射箭不也是这阵型么..
6 z! g$ S9 H0 ?6 i; K% f1 |拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

# s  P% m# |# e+ ^
/ e+ P" N# T* s哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
5 p+ z; q  m6 Q2 K  S1 F+ {
$ x" @* r8 o4 L) O诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。
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孤舟蓑笠翁
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 21:41 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
& u# M# k2 s2 e2 S' W8 K+ G( I9 u9 Y! t' F) l. w

1 t9 g; ]/ y! m: i, c+ g0 A哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。: z- ]- v/ h- d

: M% r- A; _: q- u诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。
/ ^! n7 B6 E# r) z& z* ]

! k- J7 Z! U7 u. U' t0 [  {6 p. M欢迎，退而不休的猪刀。% j! C! q6 d% u/ J* n
, Y; v! o0 E. _* ^* U
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 22:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表 3 f- d/ M+ C. m7 r% B* k' k

* I  s' H& L9 @- s* g0 K" C- I; O4 |! o+ t4 v% G7 _8 I8 Z) _
欢迎，退而不休的猪刀。
- \6 H% Y9 S; o2 j- W
7 r& i9 |" X' t原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

, A" E. u# S* z( V( v) ^
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异乡游子
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表 4 l# M' [8 i, ]
& y+ ~8 X" v% h! X; N1 S

& W- S/ z7 G7 a到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
! ]% V1 r* y) d. j
1 ]( M8 k, j) c9 k: @$ d我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

$ A' t# s) ~4 ?8 K' f
  e4 _7 S' h$ B  R9 X; k须菩提研究的可不止于金刚经吧？
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 23:11 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表 7 f7 U* {) Q+ f' `2 y

. ?7 x: D9 l* O9 w9 V2 W5 D5 P4 f1 B. R; v$ p& K# r3 g
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

9 [7 N) V% S  E2 q6 S; t$ `/ q6 t# G! h! p& a' n; ]( l2 M
他研究的别的经我就不和他比了
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 23:24 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表 " f* g# S! v( `/ Z+ l
# u9 m5 c' p0 P( V4 ~5 B9 S
/ k' U6 c8 {( X/ K! q2 E3 w
欢迎，退而不休的猪刀。) ~* X0 E; U, a; G+ @# V
# M- H3 |' H8 f( W% Q/ x# }
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

+ O* \  Y5 H2 |# h# n/ [' E' x. \* a5 U  ?2 a1 p$ Y
哈哈，老兄太有才了～
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 15:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
6 t( E. H9 T. H! H: c& `8 o大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。
# G' ?- _! E% M

, L+ b7 Q' o$ R# H4 ]& p6 B大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
1 O5 _! r  [" i! @5 k1 E" W, N' s7 c/ b
撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」
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木野
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-7 16:55 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
/ O% C8 `2 ]( m/ {7 j5 I
* R+ ?+ h7 g& s* ?" ^
' K( K5 k6 x& I) \1 z# x大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。1 P9 Z7 g- Q# v, T# r* N

( [* }3 A* O$ h' x* g# {撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

# i6 f8 q. z2 k# b0 F
5 L& u7 a- e  x6 g% ^; l1 x饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..6 X' y( @0 b: S
万思慕兄轻松..轻松= =
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-8 16:55 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表 9 h; ~/ ~$ Y, |$ {& t& D$ F1 i
# g, I: e) U4 W, |  ?

. j4 m+ v. f1 h. d% `0 l$ d. _饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里.." z' m# J! Q. N- m9 a3 Q: I
万思慕兄轻松..轻松= =
: U- m4 d& @/ S7 P) p
我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。
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waylww
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-1 03:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
1# 扁舟 8 v' h0 _, v% J/ y$ T  o
近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。
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