轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

- h7 C  w0 Q+ v8 ?看圣经上，大卫和哥 ...

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' f8 M8 B1 l) M- E; \' N, ~8 _被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
% E3 R' R# l7 z1 k3 X看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

$ _% [, F* a* ]2 |  N) C看圣经上，大卫和哥 ...

( G' F; v% `" v$ h# u
; S0 R- Z$ J. O9 W好像是主将先迎战..
8 T6 y, y, }7 j" }, W& S! g不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
9 F5 [0 H" Z/ @3 r这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
  V. y- b3 A' Y3 D9 L
9 s: i( u# ^7 E! G& K/ t  M
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

猪刀也到这出家人的地方来？

" V+ x" Q# I( H1 `这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表


/ S) |/ L5 h9 C' Q* ]5 I1 P0 C好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

' }. p' P0 l4 n' M$ S1 J/ R* B4 t恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
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: m+ y% r# n8 A- Q0 B. `& D% h
猪刀也到这出家人的地方来？

" `4 H3 y2 n/ {+ Q7 T这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

6 M  n% O/ n6 f1 W$ z
7 O. r" G5 M  K: q/ s: W4 s哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
6 g# T- \0 h. R5 }
2 O! R. W9 m, B5 ?我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表

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哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

5 x8 r# e7 E' e1 w  K" T! M& i- O我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

$ Q  h, a# a0 ^* y1 I( ?$ m
+ X( |$ q: I9 I" s2 l- B你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表


你这懂的就够多了，大将之才呀！

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
% I) U) r. k' a7 _- e4 g

' x8 t: [1 @! j2 I) f$ ~* T6 ]哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

! ~  x% F8 n  g. H/ Y" T  o. A1 H  ^我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

& M# k/ Z9 g4 B) g
咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表

8 ~* M, p! ?( b1 X: T
1 u8 C. I- q2 Q, a! w0 ^汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表

, J' U- [5 U- ]; b0 N% C6 O
/ t4 t5 G3 u2 M# i咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

( v! S. I3 s4 _  r: N3 u
1 |  q1 v! @( ~4 v哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表

. A$ R0 m- Z1 t* E. S
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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) y, X$ V) s3 r# s" W7 N诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

欢迎，退而不休的猪刀。
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原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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) g; p4 ]5 U+ p0 T" {
欢迎，退而不休的猪刀。
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4 Y: ^2 a# {* @7 X% Z7 X/ y原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表

% x0 `3 k# G$ S
1 D. K& s1 P: o1 y$ ]* u到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

$ j) V' [: O" S& n# t1 `须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表


& c# R3 F5 s( X3 m须菩提研究的可不止于金刚经吧？

( r# G. o7 o# ~; P5 v; I0 R, V
2 Z' @' P/ @; h, x他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
" M+ P* p! Y( n+ g$ b
7 W; O' Y' b( |3 c! }6 O4 e! R
4 D' l; S' W1 |; b% h2 T, i7 z8 d欢迎，退而不休的猪刀。

, I# ?; f7 W; A' i原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

' u" [" F1 `' R- {哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
, ^2 K0 U8 ^# x2 L4 ^( y大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

3 x+ o1 L7 L& t  {! Q5 ]8 X大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

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- y0 P; M3 q' x: T  u: r3 r大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

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$ g2 f- f4 n. E1 l4 D5 N饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
9 J/ N0 ~. J( p) L万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
0 M1 G# B# t% S) F. W" D

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
& n# O8 J- I0 M: u1 X- }万思慕兄轻松..轻松= =

5 u( e. E7 u) ]8 k' u我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
6 P7 t2 [* L8 u  b/ D近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。