大家给看看这车值不值这个钱

donaryan

小弟对车不是很懂，最近因为要买车有点儿拿不定主意，希望大家给点儿建议，这两天在网上看到了一辆A4
http://www.canadatrader.com/resu ... p;r=edmontonalberta
: G1 ~: U' M4 s5 n0 \& v希望大家给看看值不值。。
另外如果大家还有什么好的建议，也希望能给说说。。
本人有2万左右的预算（不超过2万5），想买小轿车，排气量不超过2.5，想要日本车或者德国车，外形最好能比较时尚。。嘿嘿。。
% F- N* x+ T# l' n1 e+ [谢谢大家的帮忙了。。

shark27

应该还能讲价的

mingzhao1984

建议，楼主不要去卖奥迪，因为艾明顿就只有一个奥迪汽车行，所以一般修车都回到原厂，可以车行的服务很差，尤其对2手汽车。这只是我的建议，对了听说丰田新出的汽车叫venza还不错价钱在30000-31500之间，但是你要是买meno的话我想你可以降价到25500-27000之间，必进冬天是需要大车比较好的，这也是我的建议。

workingman

就不要卖德国车，或者就买全新的车，否则，就等于是你开了一个印钞机，dealer每天数钱都数不过来。。。还嫌你送得太多了，烦

arbiterlin

不是quattro, 不好~

shark27

原帖由 workingman 于 2009-3-5 19:23 发表
7 d7 ]; Y# g+ X# f就不要卖德国车，或者就买全新的车，否则，就等于是你开了一个印钞机，dealer每天数钱都数不过来。。。还嫌你送得太多了，烦

: I# x( V0 D3 J' ?4 p7 D$ \9 Q. j没错，开日本车dealer的人都是一帮成天赔本的傻瓜神经病～ 不过我怎么发现mazda, nissan,mitsubishi的很多零件比BMW和MB都贵呢？ 而且ＭＢ的人工才１３５一小时？

workingman

简直就觉得引用我的贴的人，极端幼稚和无知。我现在开的是100%的美国经典品牌jeep，全四驱，无论雪地还是山地，风雨无阻。我一共在加拿大换了五次车，一次是日本车，一次是德国车，三次是美国车。大家在这里发言，只是为了彼此分享信息，那种不经过大脑到处乱咬的人，建议斑竹把这种人赶出去。。。

' R' G' }; u1 g# ^2 d. @我开的德国车，大概自己接手以后跑了8万多公里（passat)，所有可以修理的地方，都基本上打开过。最后的汽缸动力输出轴的密封漏油，零件不贵，只要不到50元，但是打开更换的人工费，要800元，这就是修理德国车在埃德蒙顿的现状。一共就两家车行，很多车行都不修德国车。这两家车行，我都认识。以点火线为例，四根点火线的原价是450元（简直就是抢钱）。我经常去canadiantire看价格，差不多等了一年，canadiantire终于忍不住了，半价销售（查库存才知道，他们存了五年，一直都没有卖出去）。这才被我买走。在一年之内，从变速箱电脑到变速箱的一个电缆，连续断了两次。到dealer那里修，全部更换，零件的费用是1300一次，加上人工，差不多2000元，两次就是4000元。我知道变速箱的阀体，是很少坏的（找了一个越南店，花50元，把车吊起来，自己把变速箱阀体打开，自己确认没问题）。确认只是电缆坏了，更换电缆，每次200元。最惨的一次，在温哥华，上大坡的时候，这根线第二次断了，而且连带着，把变速箱电脑的主板也烧了。在温哥华，要等一个星期，才可以修（没有零件）。没办法，我自己一个人日夜兼程，开回edmonton，一路上闪着故障灯，害的路上不断有人问我是否要拖车。回到edmonton，自己打开控制板，用焊锡把烧毁的线路补好，又去电子商店定了一块驱动集成（只要7块钱）。两个星期以后，零件来了，换上以后，自己又把线路部分增加了短路保护，从此这个毛病，才再也没有出现过。如果变速箱的电脑板，要dealer去修，就是全换，最低的费用2000。。。。。
! J5 h$ A1 ]# w; f' [% ^3 {- f
这只是我的部分经历，所以我要说，不懂车的修理，不要碰。。除非是新车，一切都在warranty里面。

/ F  ?$ ^1 k7 \8 w! ?. ]- e3 D7 v[ 本帖最后由 workingman 于 2009-3-6 12:58 编辑 ]

donaryan

谢谢大家的忠告了。。小弟还是在考虑考虑别的车吧。。

dyy8684

奥迪的车个人觉得最大特点就是四驱的,这个车只是前驱,建议再找一个吧.
另外个人想说的,全世界人都知道德国车比日本车好,(只是大体上,不要执着于小地方),而且也贵,买的车价钱高,修理和零件价钱高也是理所当然的.感觉现在大部分人都无故的就偏向于日本车.个人觉得在驾驶感上,德国车确实要比日本车要胜一筹.所以,如果你喜欢开车并且比较enjoy的话,就选德国车,但是只是代步工具的话,就选日本车吧.每个人买车的目的都不一样,而且审核一辆车的好和坏的标准也不一样,不一定人家说这车不好就不好,自己明确自己的目的,好好思量再出手就对了.

workingman

有钱就无所谓，什么时候坏了，给dealer打个电话，保证上门取车。如果还没有到那个程度，自己对车没有足够的认识，要么买新车，要么买本地车，这样才可以解放自己。我后面一直开的都是美国车，刚买的时候，基本都在保证期内，好处是：车有问题，开到他们那里，一切免费，他们还有接送的巴士。如果修理超过两天，dealer负责给你租车，这样省心，又不误事。如果车有问题，到处找人修理，又要不贵，难啊。。。

2006年我去浙江考察工厂的时候，在一个黑暗的小工厂，看到一群老太太在做橡胶环，就是普通小车后面的那个吊起消音器的东西。是给德国的奔驰代加工的，德国人给的价格是6元RMB。我差点趴下，因为我的车也换过这个部件，在本地dealer买的，价格20多加元。。
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当然，没有人会说德国车不好。。很多新技术，都是从德国车开始的。。。这也是德国车和日本车的最大区别之一。。。不过千万不要开始另一场争论，，，怕
0 g  _* K/ E- }
- z  d0 ^* `0 y$ s[ 本帖最后由 workingman 于 2009-3-6 21:19 编辑 ]

suvescape

原帖由 workingman 于 2009-3-6 12:55 发表
! C3 [4 O: V5 u8 O简直就觉得引用我的贴的人，极端幼稚和无知。我现在开的是100%的美国经典品牌jeep，全四驱，无论雪地还是山地，风雨无阻。我一共在加拿大换了五次车，一次是日本车，一次是德国车，三次是美国车。大家在这里发言，只 ...

牛! 你怎么确定是哪个IC坏的???

workingman

看下面

[ 本帖最后由 workingman 于 2009-3-7 08:52 编辑 ]

workingman

原帖由 suvescape 于 2009-3-6 23:35 发表
5 F$ r2 J4 g9 \' j0 d9 @) L
牛! 你怎么确定是哪个IC坏的???

没有在这里摆弄的含义，只是做技术的知识探讨。汽车的控制系统，相对做过控制系统的人而言，是最不复杂的。变速箱的变速，是通过控制板，传送出来直流的控制信号，驱动安装在变速箱阀体上的电磁阀，由电磁阀驱动油路系统的关闭，从而带动机械系统工作。电磁阀工作在直流电压下，驱动是采用达林顿多级驱动厚膜集成块（我忘记型号了），对集成电路而言，每个电磁阀就是一个电阻负载。所以当你换挡的时候，你可以用万用表直接量出每一路输出的电压是否正常，就知道集成块是否工作。我的那个控制板被烧了以后，集成块有一路输入和输出，直接是相通的，很明显是烧穿了。passat的变速箱控制电路（我的那个车），负极是公用的，用一个导线，每个输出（大概是6路输出）占用一根导线。结果就是，变速箱的那根电缆，根部是进到变速箱里面的（里面代压力和温度），外面是暴露的（在加拿大冬季可能要零下40度）。开车的时候，也还在晃动，就这样日积月累，其中任何一根和公用线相短接，就是烧线路。第一次短掉的时候，用刀子刨开，里面是在变速箱的入口根部折断的。这是最好的损坏状况。我后来改进的时候，在负极回路里增加了一组保险管，这样任何一根线路出现故障，都只会烧断保险，而不会去烧毁线路板。其实最根本的办法，是采用国内使用过的航空导线，这种导线耐高温和高压，耐环境温度变化，价格会贵一点。这是另外的话题啦。2 U& w. ~1 W* _

/ x7 L+ {' z  t1 \2 ]( `埃德蒙顿,Edmonton供参考。。现在连我的jeep原配的火花塞都是普通的火花塞，价格不到5元，厂家几十万辆车，也省下不少钱啦。我自己换的火花塞，一个就要13元。。。。

shark27

原帖由 workingman 于 2009-3-6 12:55 发表
* D! \( t) m: C2 |6 e2 V简直就觉得引用我的贴的人，极端幼稚和无知。我现在开的是100%的美国经典品牌jeep，全四驱，无论雪地还是山地，风雨无阻。我一共在加拿大换了五次车，一次是日本车，一次是德国车，三次是美国车。大家在这里发言，只 ...

9 x* s2 ]( b  B. M这个行业本来就是这样，谁做得活谁都要负责任的，你指望着跟摆地摊修自行车一样便宜么？ 无良店弄好了就号称自己的功劳，弄不好就是你自己倒霉。 你自己瞎弄，弄好了自己享受，谁知道下一任车主会不会有你那么走运，谁来给下一任车主负点责呢？ 你可以么？你都根本不知道自己在做什么，摸石头过河碰了个运气而已，就觉得自己很得道升天?

[ 本帖最后由 shark27 于 2009-3-7 10:24 编辑 ]

shark27

原帖由 workingman 于 2009-3-7 08:51 发表
( E& e: @) m: n) l7 \: y  Z

! g; C3 K4 L' P4 b; m$ _! v没有在这里摆弄的含义，只是做技术的知识探讨。汽车的控制系统，相对做过控制系统的人而言，是最不复杂的。变速箱的变速，是通过控制板，传送出来直流的控制信号，驱动安装在变速箱阀体上的电磁阀，由电磁阀驱动 ...

花了这么多时间，找到几个open而已，再说你如何确定TCM的common ground的极限电流是多少，又如何选择保险管的尺寸？ 你做得线路接头是否有有效的绝缘和抗腐蚀能力？ 是否能经受住长期的大温差变化和震动，是否固定的可靠，是否会给其他的线路带来任何长期潜在影响，是否能在下一次出故障的时候方便另外一个人来检修？ 况且我根本不知道你说的是ＩＣ烧穿还是线路烧穿，任何一个ＩＣ都是有保护措施的，要真是ＩＣ烧穿的话，你找到是什么原因让电流绕过保护系统二烧穿ＩＣ？　或者说你如何确定保护系统是否有效？你知道你所说的IC是什么样功能和类型么？ 要是碰到ROM之类的，你能再给新IC单独编程？ 即便你能找到烧穿的ＩＣ的型号的序列号，你觉得ｂｏｓｃｈ的ＴＣＭ里，任何一个IC都能在街口的电子商店买到？
) i( e4 |% a. e" y. ~- a
0 }9 k7 N$ }2 J1 p8 l# w  u没错，车子的控制系统原理很简单，但要把简单的事情一件一件的做好又调配好，非常难。

- {- R' A$ T  G" ]- R1 w[ 本帖最后由 shark27 于 2009-3-7 10:23 编辑 ]

shark27

原帖由 workingman 于 2009-3-6 12:55 发表
简直就觉得引用我的贴的人，极端幼稚和无知。我现在开的是100%的美国经典品牌jeep，全四驱，无论雪地还是山地，风雨无阻。我一共在加拿大换了五次车，一次是日本车，一次是德国车，三次是美国车。大家在这里发言，只 ...

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' x. D7 F& z  L/ b  w7 l我告诉你，不用说德国车，多数美国车和日本车换rearmian seal和ＴＣＭ都差不多是这个价钱。你算是走运，那个年代的TCM都是即插即用的，现在的都需要dealer重新编程。你的ｂ５是前驱纵置引擎变速箱，只要卸了变速箱就能换seal。要是遇上3.5 honda，要把引擎变速箱连前托架都要卸下来，人工就要至少10小时，还不包括重新作四轮定位，你自己算算要多少钱。

edmonton修德国车的专家很多，至少15家以上，多数是VW/audi和BMW，MB的哨少一些。自己上黄页好好翻翻，95%的bosch认证修理厂都是专修德国车的
2 [. D8 V. q+ z2 |1 _+ y5 q* e
[ 本帖最后由 shark27 于 2009-3-7 10:43 编辑 ]

workingman

原帖由 shark27 于 2009-3-7 10:40 发表

% E) p9 y" N7 k& i4 Z& W; I0 U- ?, C
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6 M! M& J) b# U& P- w2 x& Z我告诉你，不用说德国车，多数美国车和日本车换rearmian seal和ＴＣＭ都差不多是这个价钱。你算是走运，那个年代的TCM都是即插即用的，现在的都需要dealer重新编程。你的ｂ５是前驱纵置引擎变速箱，只要卸了变 ...

你是编程高手，你是计算机专家，你是电子学的博士，你是edmonton天字第一号，我对您的佩服如滔滔江水，如果将来失业了，一定去拜您为师。我甘拜下风拉，这位专家，这个问题请到此为止。打住。。。拜托拉。。。否则全edmonton的德国车行说不定要灭我拉。。
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加拿大宇航专家，用了5年的时间，花了一个亿加元，研究如何在太空是用圆珠笔可以顺利的写出字来，最后成功了。。。俄罗斯的专家，早就在5年之前，第一次在太空无法使用圆珠笔的时候，选择了使用铅笔。。这就是不同的工作作风。。。

[ 本帖最后由 workingman 于 2009-3-7 14:00 编辑 ]

shark27

原帖由 workingman 于 2009-3-7 13:46 发表
) p; Y! [5 \0 H4 G3 R! S

! G1 U7 t1 d9 L; W你是编程高手，你是计算机专家，你是电子学的博士，你是edmonton天字第一号，我对您的佩服如滔滔江水，如果将来失业了，一定去拜您为师。我甘拜下风拉，这位专家，这个问题请到此为止。打住。。。拜托拉。。。否 ...

grow up, pal. If that is your real level, i feel sorry about you.
7 }9 a! e/ d% b( A8 z+ M
[ 本帖最后由 shark27 于 2009-3-7 14:43 编辑 ]

e987a654

都是牛人。。

shelley

原帖由 workingman 于 2009-3-6 12:55 发表
简直就觉得引用我的贴的人，极端幼稚和无知。我现在开的是100%的美国经典品牌jeep，全四驱，无论雪地还是山地，风雨无阻。我一共在加拿大换了五次车，一次是日本车，一次是德国车，三次是美国车。大家在这里发言，只 ...

! z1 @/ ]9 z) u, T; F# d& s, j( ~
+ Q; E* _3 b9 j; x: v我怎么觉得你说的这个车这么次是因为你的车太破了，不要把所有车都想象的那么次，可能是你的车已经跑了十几二十万了，如果买一个像楼主说的那个车，不可能像你说的那么次，动不动就修的

workingman

原帖由 shelley 于 2009-3-8 01:33 发表
! A/ F  L4 g( ?4 ?4 ~/ z

我怎么觉得你说的这个车这么次是因为你的车太破了，不要把所有车都想象的那么次，可能是你的车已经跑了十几二十万了，如果买一个像楼主说的那个车，不可能像你说的那么次，动不动就修的

7 H- V2 s* {% T我的原贴说得非常得清楚，只是期望买德国车的人，懂车的话，就会好一些，否则，会多花很多钱。至于新车旧车，都有出问题的可能。美国科技发达，航天飞机发射的时候还不是一样的爆炸？

下面是一个2008年的新车，一样会有问题：http://www.chinasmile.net/forums/showthread.php?t=395459。
0 w! }+ ], U% J' V6 S9 ^( C
我的那个旧德国车，也没什么大问题，起码变速箱没坏，发动机没坏，每次出问题，当然都是小毛病，只是在加拿大，小毛病如果到不同的dealer，也许就要大出血。看到太多的移民朋友，为了车在不断的往里无奈的扔钱，心里总是不舒服，所以在给出自己的意见，供大家参考。我们毕竟不懂车，我也没有任何心思，成为车的专家。期望大家理解。。。我只是一个用车的人。

我的那个旧车，我唯一去过正规的dealer的车行修过一次车，和他们的经理吵了一架，以后再也不去修，最多在那里买零件（没办法，基本上是独家经营）。当时刚买了旧车，好心的朋友帮着洗了发动机室，结果怠速就变成跳舞机了，无论怎么都调整不过来。到dealer那里，告诉他们把怠速调整好就行了，他们说要一个小时。结果等了两个小时，还没修好。我到窗户一看，天啊，我的车被大卸八块，后排座位全部都被拆出来。我立刻找经理，问他们在干什么？修理工来了， 告诉我，检测仪器表明我的车有线路开路，要找清除原因。我问找到没有？说没有，还需要几个小时。我说，停！如果你八个小时找不出原因，光是修理费我就要付800元，你觉得对我公平吗，感觉我花钱请你来学习和实践了。况且我只是要你调整怠速（现在新的车，都是电脑自动锁定的），你花了几个小时，去查线路，我没理由去付这个钱。最后又花了一个多小时，拿着车的进气管告诉我，发现进气管上有裂口，要换新的。换吧，换好了，怠速是好一点，但还是上下翻滚。最后付款我坚决不同意，经理打圆场说是语言沟通错误，付了一半的价格，也没修好。自己只好开回去。

& S0 R9 K: B2 K3 h我心里还很不舒畅，感觉家里的窗子破了，我请个修理工来，修理工来了二话不说，三下五除二就把房顶扒了，说是发现房屋漏水，要修。你说你能舒服吗？？？？这其实就是现在很多车行修车的，惯例！

shark27

原帖由 workingman 于 2009-3-8 11:19 发表
' n, `  K" q& r  Z1 ?, K
- c  p. @9 R2 h  a3 a" Z' b
我的原贴说得非常得清楚，只是期望买德国车的人，懂车的话，就会好一些，否则，会多花很多钱。至于新车旧车，都有出问题的可能。美国科技发达，航天飞机发射的时候还不是一样的爆炸？
, P1 X/ y9 U, ^
下面是一个2008年的新车 ...

2 A6 W$ O; l8 w! l7 o/ [- m  D
是跟人家的交流有问题吧，他们解释不清楚，做了你不想让他们做的事情，完全可以不付款，去complanit的，而且他们没有理由为了这8，9百块钱跟你打官司，随后只能给你免单。 没有没一个dealer敢做你不授权的事情，这是对他们自己的保护，也是对你的保护。
1 t; B) Y) |$ p7 W2 X2 R  I' r3 i
+ C3 u$ _: W7 L. t0 a[ 本帖最后由 shark27 于 2009-3-8 17:34 编辑 ]

scuba1995

原帖由 shark27 于 2009-3-8 17:25 发表


是跟人家的交流有问题吧，他们解释不清楚，做了你不想让他们做的事情，完全可以不付款，去complanit的，而且他们没有理由为了这8，9百块钱跟你打官司，随后只能给你免单。 没有没一个dealer敢做你不授权的事情， ...

7 @' o9 Y2 U0 r/ [7 M, S, A

sounds right, I do't think the technician in dealership would do anything without having permission from the owner.

workingman

原帖由 shark27 于 2009-3-8 17:25 发表


" `$ x0 M9 _. w3 C是跟人家的交流有问题吧，他们解释不清楚，做了你不想让他们做的事情，完全可以不付款，去complanit的，而且他们没有理由为了这8，9百块钱跟你打官司，随后只能给你免单。 没有没一个dealer敢做你不授权的事情， ...

) L/ n5 ?2 C$ D; V: O
我不知道你是谁，也说过佩服你了，请你不要再引用我的帖子，不要跟我的贴。拜托你了，如果实在闲着无聊，去做点别的事情。。。我到车行修车，从来就是用中文，你管得着吗？不就是在德国车行修车的伙计，也没必要因为我对别人说自己的修车经历，就在这里不断地对我冷嘲热讽。。。这是最后一次对你的贴评论。。。期望好自为之。。。这是中文网站，你的那几个烂英文字母，我根本就不认识。你也没必要在这里开英文辅导课。。

拜托您离我远点，如果再引用我的贴子，只能是证明你无聊。。。我也不会再回你的贴。。。。最近有几个人在网上对工程公司下岗，幸灾乐祸的几乎要睡不着觉了，大概是物以类聚吧。。
/ G# E2 F  t$ |6 s
[ 本帖最后由 workingman 于 2009-3-8 18:07 编辑 ]

cocoa

原帖由 workingman 于 2009-3-8 18:03 发表

# E7 z7 l2 M# {
- E2 U+ R+ v5 y- @我不知道你是谁，也说过佩服你了，请你不要再引用我的帖子，不要跟我的贴。拜托你了，如果实在闲着无聊，去做点别的事情。。。我到车行修车，从来就是用中文，你管得着吗？不就是在德国车行修车的伙计，也没必要 ...

' Y7 |+ B/ Q8 q, l" I% j. t* Ytake it easy men, you don't have to be so agressive....

shark27

原帖由 workingman 于 2009-3-8 19:03 发表
6 b9 Z) r7 H2 a' m0 E4 |# V# D
! u$ e4 U8 S/ Y* M
0 [- o8 t. h; k) b' |0 @我不知道你是谁，也说过佩服你了，请你不要再引用我的帖子，不要跟我的贴。拜托你了，如果实在闲着无聊，去做点别的事情。。。我到车行修车，从来就是用中文，你管得着吗？不就是在德国车行修车的伙计，也没必要 ...

) L! e- X0 Z' }. M
well, i'm sorry dude. i think you should take it like a big boy, you got talent, sharp it and use it!
5 u8 J3 {! b7 y" c
[ 本帖最后由 shark27 于 2009-3-9 23:00 编辑 ]