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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。# W4 o3 i. c/ I0 }+ F

- h  u. n  w( j. C# u虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。1 P8 v  m% U8 d9 g2 ~

/ |; F$ ~- {3 E0 y4 Z3 H, I& l谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:" j5 t5 A, I  v0 W# X- Q  U: q
1。存量不断创新高;- [7 O& _' O& }& G, u1 i# Z9 o
2。房价依然太高,购买力不足;* R  D  H* R8 F: s# @
3。来爱城人已大幅度减少;
* c' }! O6 _( {$ v" p* U- ]4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
- q# ^3 X; i6 S! d- C" a4 Q4 s9 m! e5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。
5 \5 w- [, m) q+ o( F4 z# _4 A) z  V+ W
看多朋友则认为有很多利好因素:
1 d) s5 w) M2 a) S1。油价不断创新高;4 Z9 e0 p# e, [0 a! ~0 B
2。 工作多,经济好;7 F/ h* P3 x8 ]( L: {4 D9 s& D
3。利率降,贷款负担减少;, }& s) h% V3 y6 c1 ]2 i4 g
4。美国经济可能已见底回升;% t+ l# j4 u% B
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。% u0 @; Y0 d- h0 K
) t5 S3 m3 J0 z- s4 M1 d( K" Q  R
任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
& J; `- F4 m1 x% |/ Y# c; E5 m- O6 w9 ~, Q: ^) z: p
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
$ `: l' ]/ m7 {* ]4 V* E* Y- A' W% U" v' D6 Y( T
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:/ S$ {) c/ G. Y" i
        1)炒家屯房;
% _1 m- D8 K1 [2 g, t9 m* \         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;
) t" u5 F- X; ~$ f" V# }& q         3)建筑商大量建SPEC  home.
" F/ r/ Y/ G3 T' b/ H! k% R( C表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
9 O8 i# F; L' Y' O, }
! [. ^4 w1 m; \7 a3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:+ _9 d1 E3 I% E
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
8 h  _1 X/ ]1 t3 w% ~         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;! l% b" H7 R5 c
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
: r9 _; ]% [% [. l, N% c从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。; t% J+ T7 s% D# k1 S
: C; A$ r4 y( e4 R0 d( C
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。& H  z9 O6 w+ |3 H; K0 V# Y
$ u$ v% x6 G# x& n
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?) B5 {. m# u' q5 X2 W7 H1 q4 y
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
# m$ W" a  s9 ?% P: W/ R" N$ v: ?$ f特别是第2、3点。
+ k! K! \* X& p5 g! w/ [我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
( o* Z) b& u* `+ u  `) I& O可以印证LZ的第3点。
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发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
9 c  x! f9 b4 E1 m  D
  m; }# ~% |; J根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 % t8 u& G) L- B$ Q0 |! a
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

: U  |! ]3 m% f4 X
' _# D! k& x6 b) B) z9 m
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
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( W! P& f) u. ^9 e* ~, Q7 K8 q: J6 g1 L9 `) G+ e, g* ~
( x0 c0 s8 |" ~+ u. Q& G8 q
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
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发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 - q  K/ _+ |( ~. `: A! h
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.

5 \+ q" W' a* r% E! g) e8 A非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

9 P4 j: J: @) `9 o; C* @" h楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
4 q8 S# V# h. S$ N  Q+ I
+ |! X; g: o  N+ U, f, x! p昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。* e$ {$ G0 d4 c7 u' @$ q

9 B# e- r& i) j* _! k! |8 ]LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
  X  E3 }; E) F0 T0 L
& |/ x2 n- Z- A: z3 M% i个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。" Q9 y* n) T# m  D) O3 @
1 {0 J2 N9 a( \; Q  J1 R
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!$ ?* M& V9 |& V8 [" u
6 F  K% b5 L, U9 ]
# W) V) s' ]* p& V2 g
3 r8 ?2 Q7 X  B5 N' j2 ~" N
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。* m$ k5 f  v/ z
+ h$ G7 B1 ^. D. @6 Q
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
% l1 Y2 s; f1 ?: D4 D+ j! Q" }4 n# U) a* b4 l
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
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发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
# |3 m* E3 N! `+ s6 x& w1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

% U5 l0 J* T$ y8 q' c( k2 I( ~- g* c( R1 r, x& P
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:5 m/ X4 s- z2 }
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?5 {2 Z  m! ^/ t/ \9 f4 [) N
* N" b* E; F) d' E0 U& t6 X

6 Z; x7 t6 d8 K% d+ F" p" s8 y: n" k  f" R$ s& u
; b0 V% T' |8 @+ _( ?
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
2 u6 W3 P$ }4 {8 y9 J& G希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
. w  ~9 N* C  m9 T* {+ ?# Z% P
6 M! N. y% X* e# Z: |$ d1 q3 S
' i. v6 N# Z4 p# g
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
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$ p  u9 ^' U- Z/ a) _. U
( n  f+ s0 ]: E1 c
0 \) q* S1 P/ k[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
: a5 j0 K& F. v. f. V* b% ]
$ n9 K/ Z  H3 s
9 p$ E, |% C7 u' ~+ }% ]6 u6 q& r1 G. T. {/ [6 b- o7 m: y' D
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

" D+ d  Y; x4 W- j) ~7 U& x2 G" i! `0 X& u8 I
2 `* P. E; q# ~5 w# B+ f, s" x) X( i
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
7 y, C% u: g& W6 u4 h1 E1 I: X& X8 ]' Y1 r# s# a. W4 [
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
8 _, q+ ]1 f# M, k& t' W" m' Q) v9 r
- s/ g/ p$ _9 s
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
/ |$ h/ j; x2 N" H+ B* m
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
理袁律师事务所
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表
7 X8 {" P& R3 J" y0 N! e* V! M3 z$ ~- |" Y# w" ~- K
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
1 L0 h5 m# J1 Y9 E2 N
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
1 E& ^' Q( l5 r0 E" B9 |0 z" u
6 k2 N8 d! k3 D" ~* D1 U* A- p7 f: Q! A0 [/ N
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。) \8 y& ^5 E, R" d
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。3 M7 q. i8 L2 K+ e6 H/ i2 T
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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