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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
6 v% |7 F9 L- S( E4 V
3 e* V% s% s5 ?; G虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。& Z. Q# }5 q) N8 @1 h3 Y

2 _, ~! \7 y: G* n8 Q# V0 I* i谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
  R" k3 R0 X, ]0 d! {1。存量不断创新高;
( D9 C8 U& N' s  J  J4 `2。房价依然太高,购买力不足;/ B4 G* V+ w" W. E1 [
3。来爱城人已大幅度减少;
& ~8 R$ M6 _' M4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。6 ]. o  u5 n# N, F: @
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。! F1 J5 ^  c- u. b4 N) x1 j

1 }2 I8 S; a% h# f9 g# J看多朋友则认为有很多利好因素:6 O4 A# }4 B0 |1 t/ d9 ?
1。油价不断创新高;
$ L0 A' X% K* A- D' z- N+ I8 j5 }7 B2。 工作多,经济好;
" `  ?1 Z/ U# |+ [6 E, ~5 p/ [5 d3。利率降,贷款负担减少;# K. N9 k3 I/ j7 }$ X' X
4。美国经济可能已见底回升;
* I' ~; Y8 E0 X9 C5 h5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。8 w% m" m, N% o" {

4 S/ A  H4 a& T$ G任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
6 K( r! x6 M4 n7 ?  k. r1 p' q1 m5 j1 z7 M  H
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。! U( [1 h5 A& C- j6 G. r

' d/ j* M% B% l4 |4 X1 a% a2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
  b, Q8 S( D1 I4 Y  w! Q7 x2 O2 O* Q        1)炒家屯房;/ T/ B! W3 O% x3 Y, f$ ^6 {
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;- J1 f  x+ c" Z/ d) J
         3)建筑商大量建SPEC  home.* n+ M1 D% x6 j* O: W& H
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
4 |  E. l# [8 M1 u8 m
1 y; K, O9 i3 [/ @( x3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:8 N: s, A" ~# V+ x6 a' `
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
) S7 E6 D+ ~! h! U" t9 g2 G: C         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;* s5 Z- ~5 g( }' k0 p, O
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
4 t* u/ q0 [6 J3 R% z* o! B8 ]% u2 k从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。$ j/ o. A/ Y  q7 @. `4 ]
7 q0 m8 f9 Z: n5 R
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。4 K4 X# o3 ~2 C; C

' X% L$ ^4 N5 b: K& e5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
* f  L2 C3 I2 [坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
1 H# H2 M9 X$ M! ?0 R: q特别是第2、3点。6 h' J- O0 R- S, R) U+ \0 E
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
! D  z3 D1 e* K+ y7 d/ v) w- V可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!7 w( U+ T6 o  U  c

# |) p3 o" T# @- L2 m& n根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
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发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 * G  |: }$ k$ t& d( T
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

; F5 d  \0 K( t4 ~- H3 L9 l9 p  U, d/ T% B' R% Q/ P
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

! F) p3 e1 \5 A, I/ I/ ?1 F" V$ X/ i9 b6 U% f& ?# m9 U  k" t

: K! F* X# k+ eBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
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发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
老柳教车
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
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原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
  k' g9 W  V/ M$ u+ ]$ \6 Y建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
6 v9 b3 y& c3 R1 Y
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
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发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
$ B3 {1 @$ v- Y2 F% g) S
楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。# Y; c9 p; c9 g1 T) e: D

! K" u  Q, [6 c+ u& K昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。
$ N+ E6 L9 K9 L( o6 e' t9 h( z& m. |/ u( F) z, B
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!  U- F. G; |; A# C
; P5 E+ Q3 E. S& p
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。
2 b; z' G3 I% x4 {7 K% t/ N  P' H9 A1 k/ \  B( W* ]
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
$ W3 i. G4 B/ A  I7 c- ?" J( H
9 O6 }" ~/ B1 G$ v( L" v& q
9 u. K) r5 f- K9 p: {
5 r+ `! W8 F, C, P  f  FLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。; U4 a' `& s# |+ N8 S# ]* Z+ _$ r
2 l1 Q4 ]% T/ _) r  r' P9 j
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。7 H/ h! n: J4 o+ Z8 w% f% Z

. Q: V8 Z0 b6 _3 B+ I- s[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
大型搬家
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发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 * ?0 Q+ {' Z- T" o1 o7 ?
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
: D. q+ p* M4 c- K
  N1 m" c4 k! A" l9 f2 }) W
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:9 y2 m; a4 d! D) U$ I  W
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?% v5 o6 c3 W2 {

1 w9 l, d# m) u/ |% G3 n2 s% O4 a% R( H5 A2 M' ]& `- {$ `

3 W  o4 W3 A  R, H6 Z
; t2 c3 }/ X4 i( [& b  ?[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
) _: i# W6 n4 ~, K8 |希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
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9 ]3 Z+ s+ R2 r# g5 p+ j* p# c8 M( j) J. f6 l1 F$ o0 v
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
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& O8 G8 U% z5 Z  z; @+ |[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
老柳教车
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发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 , F8 \! A  k3 ~; f
8 _2 d- a0 }7 @: F; L
$ w# x6 N( r$ s" T! d* C

+ d0 @2 M; w* _" h/ O" _% y: \6 V希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

$ w2 _0 o: Z3 h+ p- \$ X5 T2 ?- _: G. P5 U3 L2 n) H1 K6 M
9 m# i* e7 U  B$ Z+ \
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
- ~: V* D- |5 _& z( C9 M; Z3 u6 v- \# c5 ]' O7 t
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 % Z7 @7 u' Z0 Y# A) d

+ x* ~2 m8 l: r. o, {0 A) l* [% m
) ]6 b- c" `) u" W" f' U. s希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

+ q; m) G( ?$ D' N2 y+ ?兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 ' X' X8 B# i( t

" K" {% Y+ c( P" `兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

- J: _* Y+ C( J) w
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
& G- s  n! ?9 \3 _5 V! h
. R0 O+ w' F5 R" _* f
. i4 D3 t; j$ H5 F8 d) I9 _6 Z个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。5 W/ ~! F8 o7 g6 j' s9 ^
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
0 ~- V; e5 U. s: B  x总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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