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房市的利空与利好

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鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
+ Z6 B: Z" B3 p9 P' B* ]5 {" i( h% q% U" g& X
虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。
' s5 ^9 J  i' V! n* f- B7 P( ^7 @3 Q4 \: q4 A" H+ y4 h
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
" H; u- J# W8 H" k1。存量不断创新高;/ w& @7 h8 @$ J0 L7 [, i" ~7 g
2。房价依然太高,购买力不足;
+ U8 P& H* y4 z$ g7 d3。来爱城人已大幅度减少;
: N9 _$ H! o3 {7 H, x4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
  s1 B9 |4 p1 Y8 v5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。! k2 j% t7 Q$ \4 [1 a3 l1 w
7 U  L3 H# k. N: L0 U' V
看多朋友则认为有很多利好因素:
6 a- n/ S9 y+ c1。油价不断创新高;; k- i4 h0 I4 n0 y
2。 工作多,经济好;
8 B) _. O; C( m0 G3。利率降,贷款负担减少;
# H8 I! W8 D5 S# B* y# m/ m0 x  m$ G4。美国经济可能已见底回升;( e5 O4 B: J  ?  R  N) v
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。- Q: R/ Z0 i* [6 s# b: a' J8 W

5 M, F6 ?6 y* j8 {任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
- j* ?+ t% [6 Z& x+ H) _/ m7 w. d% s" B2 o/ @7 o( W" F
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
+ v' e8 Z! o  m8 L4 B! l7 i
/ w% ~3 o* X% E. k2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:6 m  ]; [& d1 ^' e4 s1 p
        1)炒家屯房;- ^/ O9 N$ U0 z, F! r/ x! T
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;
+ P# ~! I$ O* u# D+ M& `4 \2 U         3)建筑商大量建SPEC  home.
, o9 r3 J' S# l% P+ ]4 ~: b表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
; M" M4 ^5 y5 Q6 ^9 y
: b5 m- x: E1 A$ M3 e3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
5 {* {9 E/ E1 G, D4 R/ i        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。( c" i6 A$ h, \: G) s9 x
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
0 [- [. j  a5 F5 ~, q         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
7 w7 E% L) E, }4 p8 p' |# y从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
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4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。! }0 K2 ]) I6 N) o+ ?
, k/ V/ J4 x6 q
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?( K- P& R; E: R! M5 G$ ^( ~
坐下看。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
4 E$ t6 [( o! q  M* ?. ~特别是第2、3点。* a* u; E- M; ^2 R9 y1 b
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
1 p# P) |  i9 m9 C可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
4 U- u/ s" K6 s' O( t6 ~- a
. G; \2 I5 \1 l. X2 D% P( O+ A根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
  M( e6 J4 j. o" Z5 ]7 |! o2 X通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

$ v2 \! x/ Z/ ^+ |4 i- c. ]! S* z4 e# N5 i9 ^; [$ V9 I3 F5 W2 ^5 P/ @
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

* E; J5 I- W$ A' b1 B
/ d8 h" x( q4 F% @" S0 J: H; l
6 R  `, U2 p4 C, O' kBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 5 I% M! S3 ~2 k
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
& n. i) a+ {/ o# d4 b' @. r8 }, h" }
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
  ]- z. D$ B3 ^% @! F- Y% B$ \
楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
/ Z7 H+ p0 B' Z" N( J' N" i* k% @5 v0 A* M4 N/ O% i+ j. k" \
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。% e9 F; W& _  H

& Q' F2 ]( c- P4 Y% o$ Y1 E8 ]LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
1 ~9 v5 r' E* [9 a/ E" L% T+ Y" [* h# N) w/ Q# n- B% z
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。9 E3 c1 c( ^, ]0 s, \, X. D

7 c) R# p8 A" bLZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
/ h& N; T5 j* h9 D  X1 u6 |1 s4 R; q$ C1 g3 y: Z! ?$ O/ H  E# m
! b, K, X, V( N$ A

1 L$ M. R+ L+ _9 _$ SLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
+ K; X4 ~7 \: h  D  ]( s) C8 U
9 m0 ~  r# v$ rLZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。; v' }, t, [7 p

' Y! G7 r- g; `2 V7 X[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
5 @8 `2 @$ Q$ S# n5 n8 ]* e1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
5 l! N" u1 e* L& R: m) B

7 Q$ `- Z; v% b/ X. g8 ]2 |. @LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
/ o" K$ P( _0 ]" M0 c, JLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?' b& x) l, A3 K
! d! g+ W- R; [8 E: }9 M

- D+ Y2 ?. N5 s5 [) ]8 ?8 l$ i8 x0 [" ~7 Z+ a% k3 K$ W* C

2 ?- O  X2 R  m; |3 E& g) w[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
" s2 {: c& h' c4 W+ i希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
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# B4 l+ c# s) p8 J2 H, a" I* E/ e+ ]) a$ [5 l! P
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? 1 b& Z) m' H" n8 x7 o# ]. j: O& }

" z, Y' S. B$ H- v* T7 N
* v+ C' }2 U0 V; y, E$ K3 }; l% ?
+ z3 t3 ~/ Y9 S2 V  N) Z9 i8 |  `: l[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 ' p/ U" d& ^. D& |% B# Y; L) l6 |1 m! v
* {! ~: p8 v( ^; X4 D& ?4 \: c
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4 H/ w4 t$ @' b% _/ p0 Y! m: H希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

% I! q2 h( |  O) E( X: V4 I! ], `1 a) O7 N/ I

* d5 G" l# P5 R' H" {4 }0 r% G希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
, S$ L0 Y1 Q0 D5 A9 f" D! J
2 g  \+ k: R, m* o+ J
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
8 L3 \" Q0 A" C# G4 c
8 ?0 u$ y0 e  Z8 [3 [- \+ L! M: R3 N9 C4 _% u% n
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

0 w9 e$ P# _: E% T2 A" X兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表
0 X9 [6 Q1 @; r* U1 u
5 r, r& _( s: ]7 D0 Z9 `1 f- h兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
$ U; X/ h8 j; F, T$ r$ v0 p
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!; \- H; @; P$ [2 ?2 S7 K
/ c, W3 \) Q# g1 d* C2 h& Y  N! Q

) X" C$ L, C! `2 r个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。' G7 I1 G/ c' n( H
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。& ^5 k* a. A0 z8 U! F
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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