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楼主: 扁舟

请教贴:佛经都要学吗?

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发表于 2008-2-26 00:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
绿荷说:“我真的建议您有机会好好听听《菩提道次第广论》,宗客巴大师是文殊菩萨再世。。。”,答曰:非常感谢,大师既是文殊菩萨再世,那么《广论》就是佛经,而佛经我也早说过是应该好好的学的。但只说“好好听听”还嫌不够,应该带着虔诚的心反复的念反复的诵。
6 T& W* B; x/ T# L! M( b绿荷说:“。。。我们从小学、中学、大学的学习过程,不就是有相应次第学识的老师来教授,对吧!。。。难道你能说小学老师的学识没有大学老师高就不跟他学吗?。。。”,答曰:那是一定要跟他学的,但前提条件是,要教我小学物理,他本身必须具备小学物理以上的程度,就像我想开悟,我只能跟已经开悟者学,只有按照佛的指引才是通途。如果认一位自己还没把小学物理弄明白的人学小学物理,那是要误入歧途的。
: ]4 ~* b/ S, c4 Z; P( \; r( V( I8 L 绿荷说:“这个‘悟’有大悟、有小悟、有顿悟、有渐悟。。。”答曰:完全同意悟有大小的分别,因为在我看来,佛的层次也应该不完全相同。如来,观世音,宗客巴。。。等等应该有层次的分别,但这个分别是佛与佛的分别。觉悟成佛是向佛者的目的,而目的只有达到没达到的分别,所以,我理解的悟应该都是顿悟,如果的确有渐悟之说,那这个渐字也应该是指----与目的----悟的距离在逐渐缩短。比如登泰山,如果把山顶作为目的地,那么爬山就有个渐进的过程,爬了100步的就比爬了50步的距离目的地近些,但达到山顶却是瞬间的事,是个突变。$ ^8 Y5 h: ^3 k! ?
看绿荷的意思,有爬50步的应该去听爬100步的人的讲座或拜他们为师傅或师父,答曰:万万不可,因为他们虽然爬的远些,但毕竟还没到达山顶,他们无法保证在他们前面的路是不是死路。只有按照已经在山顶上的人所指引的路走下去才是可靠的。
$ g0 I7 d  u! Z9 {; x(后边的下帖在说)
理袁律师事务所
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发表于 2008-2-26 06:59 | 显示全部楼层

“如来说”的后边都是如来说的话吗?最好能把原文敲上。

如来说,掺了奶的水,比白水好多了。如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用。
9 i, Q9 ]: U8 k  ^: g8 }
2 M4 F0 [, l( E, S: S% m以上的话除了“如来说”以外都是如来说的话吗?有没有扁舟自己的理解,如果有请把如来和扁舟的话分开。如果都是如来的话,最好把原文敲上。, R8 P+ M4 \& A8 W# O; k
因为我觉得这些话里的漏洞是很多很明显的,不像都是如来的话。
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发表于 2008-2-26 14:04 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 00:41 发表
' l+ ~8 ]4 Q/ j- q+ B3 g3 ^有爬50步的应该去听爬100步的人的讲座或拜他们为师傅或师父,答曰:万万不可,因为他们虽然爬的远些,但毕竟还没到达山顶,他们无法保证在他们前面的路是不是死路。只有按照已经在山顶上的人所指引的路走下去才是可靠的。
/ C7 e# F% Y, {/ d4 z8 K
1 Y4 w8 E! c1 [8 ~7 {$ J# Y
/ y7 p, w8 x: R0 T& s
50步向100步的人去学,是不知道他说的是不是正确的路。所以佛法里,才特别强调传承和师承,就是为了保证我们走在正确的路上。 既然已经有人爬到过山顶, 他留下的路,后来的人一步步跟着爬, 100步带着50步的人按着传承下来的路走,怎麽不可以? 所以,我在第三楼里才特别引用《广论》里的教授, 告诉扁舟学佛不可自学,要有师承,才不会爬错路。您这里刚好做个佐证。 但您更有意思,跑到另一边, 认为只有爬到山顶的人来接才肯跟着走,不看前边现成路上的任何人和他们的帮助,认为他们还没爬到顶。
" e8 q9 @# y* y  {. h, _# p5 X
8 ~4 s; y1 u7 W& o3 o再引用您在22楼的一句话:( D* a, O" N5 D7 U2 K
我所谓的“讲”不是指佛经而是指对佛经的注解。也就是说,佛经是应该讲的也是应该听的,而且更应该反复的念反复的诵,但“注解”却是没用的。..

$ q0 m, y8 C, i+ F( J% u
" L6 z* T: ~% a/ m/ W6 c: ~! i你可以自己只看佛经,诵佛经。 这是您自己的专修。但不能说其他人看“注解”是没有用。这是以一法废他法,不是如来说!7 T" R  |+ v. n' {4 m% j

0 d; v# ^* p/ K" n# n+ h0 h. N% |[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-26 14:08 编辑 ]
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发表于 2008-2-26 15:29 | 显示全部楼层

再者,你的这个观点

老杨团队 追求完美
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 00:41 发表 绿荷说:“我真的建议您有机会好好听听《菩提道次第广论》,宗客巴大师是文殊菩萨再世。。。”,答曰:非常感谢,大师既是文殊菩萨再世,那么《广论》就是佛经,而佛经我也早说过是应该好好的学的。但只说“好好听听还嫌不够,应该带着虔诚的心反复的念反复的诵
, Q9 }4 n# k& N& l# H/ C! s9 |
* f; Y2 [6 M# z2 c3 k

8 g4 q4 y3 E* V9 a3 p+ y3 C/ G/ j& t) @9 j& b& z
: z9 I. U# l) D; M- f9 T# ^6 g
非常正确。好好听听是非常不够,还要如理的去思维。然后或同时反复去诵持经文。闻思修,闻思修,中间还有一个很重要的步骤是思维。只有正确地听闻,正确的去思维,产生坚定不移的定解,建立正知见(佛法的正知见很重要,正知见的人一天念佛的功德,比没有正知见的人一劫念佛的功德还大,《广论》上说的),才可能去正修行。
7 n/ R- p3 V8 f: G$ X5 d" P3 h# c9 u( u7 s9 [, I1 t" D' [+ Z! A
现在好多学佛人,尤其净土宗里,好多人一开始学佛,一说念佛好,好,好,就赶紧念,日诵佛号1万,两万,十万。每日诵经多少遍。好像这才叫修。(认为你们看经看论都没有用)其实这只是狭义的修(或者叫正修)。广义的修(也叫助修),还包括思维修,运用佛法的道理去思维观察,去观察自己的心里形象,然后启用到身心上,这也是很重要的修。佛法最终的成就不是依功夫,而是依智慧的成就为最究竟的成就。心相如此,法尔如是!% E! B2 S: B/ h5 B

# H2 p; f% `9 u( ^) a/ I. b再举个例子,普通人有种观点,“知易行难”。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。
7 I) e/ ?4 R+ E7 {1 g但国父孙中山先生却说 “知难行易”。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法都不可能;而观念不正确,就不可能做得好。  观念正确,做起来就不难了。可见,正确观念,正知见最重要,是一切佛法,世法成功的基础。
. a7 k: O& J0 Y5 L2 \; Z- l( T. K. g/ g$ O2 e, V
所以,祖师大德们一再劝告学人,佛法的修习,重点在于 “正知见”然后是“正精进”。 理事要并进!& g- t3 h/ p" N  P

0 }/ k6 |! x! {7 g6 T[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-26 16:24 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-26 22:44 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 06:59 发表
- f/ S; C: K' R$ e) T6 q如来说,掺了奶的水,比白水好多了。如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用。 $ @7 H" X9 D; ?4 r) ~7 U$ }

! W" }0 [: G7 h$ {4 m! `以上的话除了“如来说”以 ...

$ e$ d! f8 U7 i- L; Y6 @; B: C. \% l
整个故事,以及故事的寓意评论,没有一句是我编的。出自年轻时读过的一本书名类似于“佛经故事选”之类的书。书现在找不到了,但是我对自己的记忆力一直有信心。应该有百分之九十以上是书中的原话。但是“如来说。。。”的出处,记得原书没有给出来。那是一本通俗普及书。
6 ]( N+ @+ x" ~( [9 s7 u: U8 z) Z( b! Z6 ~) Z4 k- M8 _
记得后来读过的佛经,和这个故事有关的有几句还记得,什么经记不清楚了:
1 O" B2 M+ {- Q  f5 [' [5 S5 W! g% `9 E0 n3 x6 p4 F4 b' q
。。。。。。杂以世语错定是经。令多众生不得正说正写正取尊重赞叹供养恭敬。。。。。。。如彼牧牛贫穷女人辗转卖乳。乃至成糜而无乳味。是大乘典大涅磐经亦复如是。辗转薄淡无有气味。虽无气味犹胜余经足一千倍。如彼乳于诸苦味为千倍胜。何以故。是大乘典大涅磐经于声闻经中最为上首。喻如牛乳味中最胜。。。。。。+ e& u7 u5 E% C9 `& T
# ^( ~0 t  B8 b& V
以上经文虽然读的时间很长了,但是因为是年轻时候读的,所以就像小时候学的歌,有错误的可能性极小。2 j- ^. E* O5 N1 x
- j# w% f& P4 P
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-26 22:50 编辑 ]
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发表于 2008-2-27 20:49 | 显示全部楼层

这就清楚多了(回35楼)

“佛经故事选”和“佛经里的故事”有本质的不同----就像《论语》和“论语故事选”有本质的不同一样。《论语》是圣人的语录,“论语故事选”是后人编的和《论语》有关的故事。“佛经里的故事”是佛讲的,本身就是经,但“佛经故事选”却可以肯定是后人编的,因为佛的确在经里讲了很多故事,但却从没出过选集。后人编的故事选虽多含寓意,但既然是人编的就不应该不加辨别的奉为金科玉律,有个见仁见智加以辨别的必要。比如在大思想家韩非的寓言故事里有一个很有名的故事“东郭先生”,在很多人眼里大概“寓意极深”,但在信佛者看来,却几乎通篇都是无稽之谈。因为那句“如来说”后边的话并非真的是如来的话,而是编“佛经故事选”的作者的话,所以“如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用”
/ g' H* q/ y% [也就很难让人信服了。即便这句话是佛说的,是正确的,但也只是对“悟性高者,不会有误导作用”,而我辈的悟性却是连自己也不敢恭维的,也许很容易被误导吧。话说到这里,想起这段时间我与绿荷的辩论。虽然我不得不承认,在绿荷的很多观点里我的确得到了许多启发,绿荷对佛理专研之深入,我是很佩服的,但,也隐隐地总有一种为她担心的感觉,和看小品《卖拐》总为“范厨师”担心的感觉相仿。因为敢于作讲座和师傅或师父的人,到底是不是“大德先祖”常人是很难辨别的。“范厨师”即使上当也不过损失些钱财,但,在觉悟成佛这件天大的事上,一旦因盲从而入了歧途,损失的却是无法弥补的一生的追求!
3 t6 ^$ t9 a( H& b1 ^$ l& I/ n+ W后边的那段佛经,仅从字面上是很容易理解的,没有“如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的”的意思。我在前贴中说过:佛与佛之间应该有层次的差别,如来、观世音、宗客巴等等所讲的经也就应该有层次的差别,所以“参了奶的水比水好多了”。也就是说:尽管奶里参了水但毕竟是有奶的,所以也就是宝贵的,如你贴中所转的佛经所言:“虽无气味犹胜余经足一千倍。如彼乳于苦味为千倍胜”,但如果全都是水就没意思了。
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发表于 2008-2-27 22:17 | 显示全部楼层

知易行难和知难行易

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
绿荷在34楼的贴中说:“举个例子,普通人有种观点,‘知易行难’。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。/ a2 {, k, f' O1 {& p: k6 R
但国父孙中山先生却说 ‘知难行易’。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法都不可能;而观念不正确,就不可能做得好。  观念正确,做起来就不难了。可见,正确观念,正知见最重要,是一切佛法,世法成功的基础。”
- \+ G  ~. V2 f, S$ B; A现在谈谈我的观点。
/ |9 K* F: b4 N+ T“知易行难”和“知难行易”到地哪个对,在上世纪30年代的“京派文人”和“海派文人”之间曾经有过论争,而且,论争面积之大连鲁迅、郭沫若等这样在当时有着极大影响力的大家也卷了进去。但最终还是谁也没有说服谁。但论争必须针对某个具体的命题才有意义,例如,革命,是知易行难呢还是知难行易呢?每个人的观点是不同的。如果离开了具体的命题那争论就没意义了。因为如果泛论那两个说法是都有道理的。比如,戒烟,吸烟者差不多都知道吸烟是有害的,但戒起来就难了;再比如,猜谜,如果知道谜底写出答案是容易的,但猜起来却往往很难。“知易行难”不一定所有的普通人都是这个观点,孙中山说“知难行易”也不一定就有:“只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不奉行佛法都不可能”的意思。
1 K/ A  L: A( k. J+ q& t话归到佛法上来,“知”大概指悟的过程,“行”大概指修的过程,两者必须“相辅”才能“相成”,哪有个容易的啊!
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 楼主| 发表于 2008-2-27 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-27 20:49 发表
1 }4 ?  o4 `, F4 @$ E“佛经故事选”和“佛经里的故事”有本质的不同----就像《论语》和“论语故事选”有本质的不同一样。《论语》是圣人的语录,“论语故事选”是后人编的和《论语》有关的故事。“佛经里的故事”是佛讲的,本身就是经, ...
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3 u6 r5 s0 b% ^/ u8 B
对于佛法的不同理解,不同修行途径及方法,人们的态度是很不同的。有的敬而远之,有的互相攻击为“邪见”“异端”
- O4 s0 k% W. P* B, C3 P+ x- h而佛,把杂以世语错定是经,比喻为掺水的奶,这个比喻,成了我对这个问题的基本出发点。
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发表于 2008-2-28 00:27 | 显示全部楼层

回扁舟38楼的帖子

你在让我看这个“佛经故事选”里的这个故事时,引用了我的一句话----“难道佛没能让我们明白的话你(指主讲人、师傅或师父)能说明白?如果佛已经说明白了还用得着你再说吗?”,我当时的观点是:佛经是不需要人来做注解的。但现在应该说明的是:佛友或同修之间互谈学习佛理的感受和心得是无可非议的,但把自己的感受和心得当成金科玉律去指导天下的修佛者,去做讲座去作师傅或师父是不对的。
9 v9 k' J2 I8 g“杂以世语错定是经,比喻为掺水的奶”,是不错的,“参了水的奶比水好多了”也是对的,但“比水好”却不等于“就是好”。比如说“碌碌无为”虽比“杀人”好多了,但也没有提倡碌碌无为的意思。即使是我等俗人“笨想”,也能明白,往奶里参水总不是光彩的事。佛也就绝没有倡导它的道理。所以我在前贴说,在你引的几句经里“没有‘如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的’的意思”
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 楼主| 发表于 2008-2-28 00:45 | 显示全部楼层
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原帖由 青云街61 于 2008-2-28 00:27 发表
# e8 ^3 y7 T1 t1 X  e) ?% l1 U$ r8 p你在让我看这个“佛经故事选”里的这个故事时,引用了我的一句话----“难道佛没能让我们明白的话你(指主讲人、师傅或师父)能说明白?如果佛已经说明白了还用得着你再说吗?”,我当时的观点是:佛经是不需要人来做 ...
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- e. i2 |+ l' j+ F
佛家弟子对佛法,应该“广为人说”,俱“广长舌”,“辩才无碍”。而不是因为自己还不是佛,对佛法理解不透甚至有曲解之处,就不弘扬佛法。每个学佛的人对佛法有体会,都应该广为人说,能办讲座自然是更好。这是最大的布施福德。有讲错的地方,那是必然的,然而,你讲的是佛法,讲的有错,也对己对人都有福德。这是我理解的牧牛女牛奶掺水比喻的寓意。
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后面鹅王一段,我理解,是说,你讲错了,听的人却未必听错。
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发表于 2008-2-28 01:17 | 显示全部楼层

怎么又成了“我理解,是说,你讲错,听的人却为比听错”了?

弘扬佛法是对的,按自己可能存在“曲解”的理解去解释佛法是不对的。比如弘扬“**主义思想“是对的,但不能按你自己的理解来弘扬。“后边鹅王那一段”,原来不是“是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用想”是对的,怎么现在又变了?如果你还是这么老变下去,那我一定总会有“牙口无言”的时候。+ b( i; p! X* F% m$ Z) g* T
怎么这么晚还不睡觉啊!
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 楼主| 发表于 2008-2-28 01:22 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-28 01:17 发表 + o; O& W' B% w! R" c2 O' G0 ~
弘扬佛法是对的,按自己可能存在“曲解”的理解去解释佛法是不对的。比如弘扬“**主义思想“是对的,但不能按你自己的理解来弘扬。“后边鹅王那一段”,原来不是“是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用想” ...
9 d; H! U, H# E0 Z4 n
两个意思,是一个意思,你之所以看成两个意思,是你的妄想分别造成的。
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发表于 2008-2-28 02:05 | 显示全部楼层

有时间再聊吧,我下了

同言同羽 置业良晨
得睡觉了睡觉睡觉睡觉睡觉
- R* j8 I- l4 g# A! }睡觉睡觉" M$ B0 A  F5 u
睡觉
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发表于 2008-2-28 07:12 | 显示全部楼层

也许还有别的什么原因吧(回42楼)

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这么多年看秦史,有件事总让我糊涂----鹿和马的区别之明显,连黄口小孩也看得出来,怎么饱经风霜、权倾朝野的赵高竟然会分不清楚呢?没想到的是,在这个网站上再次遇上了类似的让我糊涂的事。“弘扬佛法”与“按自己的理解解释佛法”本来是两个意思,但扁大师却说:“两个意思,是一个意思,你之所以看成两个意思,是你的妄想分别造成的”。5 n4 y$ s" ~+ s  ]
太监赵高指着鹿说是马,版主扁大师看着两个意思的话说是一个意思,他们真的连这也分不清楚?----我糊里糊涂的想。虽然想不明白,但觉得,也许还有别的什么原因吧。
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发表于 2008-2-28 08:40 | 显示全部楼层

那就具体一点

原帖由 青云街61 于 2008-2-27 22:17 发表
/ W: {- v9 g+ {& ^4 `* V绿荷在34楼的贴中说:“举个例子,普通人有种观点,‘知易行难’。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。+ D' c* O1 u) U; @% e. x  J* W
但国父孙中山先生却说 ‘知难行易’。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法 ... 话归到佛法上来,“知”大概指悟的过程,“行”大概指修的过程,两者必须“相辅”才能“相成”,哪有个容易的啊!

) z  ]" L/ c- K3 Z
9 N, Z$ s+ t: M, M) i7 j学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-28 09:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-28 10:11 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-28 07:12 发表 4 M0 F* n5 _4 F# }3 t$ J
这么多年看秦史,有件事总让我糊涂----鹿和马的区别之明显,连黄口小孩也看得出来,怎么饱经风霜、权倾朝野的赵高竟然会分不清楚呢?没想到的是,在这个网站上再次遇上了类似的让我糊涂的事。“弘扬佛法”与“按自己 ...

# [# e! `) N. C7 P' L( _3 _7 ?. }# M8 j' n$ k
此马彼马,亦有差别。鹿马牛羊皆存共性。所说马,并非马,是名马。, T. _5 [& h; Y; a+ l
: _- G! B" i- L: \- J9 J9 H3 U
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-28 10:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-28 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2008-2-28 08:40 发表 2 g! G9 P  G1 Z0 w) ^) u

. v' E8 ]/ s( f* X( D2 ^+ s
# i* h/ Q! O6 ^; g, l& z学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?

7 Y& Q+ s! L5 C9 B8 [1 V7 |我觉得,都不难。佛发大悲愿,行大神力普度众生,众生皆有佛性,自然会证悟,有什么难的呢?真理如烘炉,愚昧如片雪,片雪遇红炉,刹那化为无形,有什么难的呢?! n* e$ T* V8 p- \" |6 K1 l
- [; s( c' r! ^. B7 G( Q
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-28 20:40 编辑 ]
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发表于 2008-2-29 00:36 | 显示全部楼层

回45楼和46楼

绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让你用锹移走一座大山和让你讨得宋祖英的欢心,哪个更不容易?”,我一定茫然,也一定还是那句话:“哪有个容易的啊!”
) c* Z, g' F$ @# w: L7 F对扁大师把“两个意思”硬说成是“一个意思”,我说了指鹿为马的典故,意思是:任你再有权势,但鹿总还是鹿不会因此就真的成了马。但扁大师回贴说:“此马彼马,亦有差别。鹿马牛羊皆存共性。所说马,并非马,是名马。”。这话真的让我觉得高深莫测,难道马和马有差别,鹿和马有共性,就可以把鹿说成马?话已经到了这个份上,其实是没法再争论下去了。我说个前几年经历的一个故事吧。我与同事出差坐火车从甲地到乙地去,以下是我俩的对话:
8 I% H8 A, Q+ c  |# o我:(火车从甲站徐徐启动)差不多再有一小时就到乙站啦!
4 U4 v: ?* |- A1 d& |他:(毫无表情)不,得两小时。/ d' X. h0 P% f6 \7 R- ~& T7 ^
我:(耐心地)一个小时能到站,因为这列车我已经坐过几次了,都是差不多一小时就到了。# @, e0 s; N, H7 i5 \/ @% J" X
他:(毫无表情)不,得两小时。0 K. {' [8 |4 m8 G( ]
我:(拿出列车时刻表指着本次车发车和到站时刻)你看,时刻表上写着呢,是差不多一小时5 z; j; {1 L2 `$ X
就到了。7 ]& K  x# C4 `" t5 t
他:(接过表看了看,仍毫无表情)不,得两小时。
) X  q1 X3 r+ o. Y- D3 Q" n8 d# b; t我:(有些着急,找来了乘务员)乘务员同志,您说从甲站到乙站得多长时间?" L6 T! F+ @& P8 \, B! |
乘务员:差不多一小时吧。
8 ^7 {% j: ~  t$ x! e) {他:(毫无表情)不,得两小时。; r' a6 m4 ]' r/ m6 w
我:(列车在差不多一小时的时候到了乙站)你看,我说的不错吧,是差不多一小时吧!4 E. z4 p' F5 u  I1 Q$ R7 w
他:(毫无表情)不,得两时。
( }6 L2 x5 ~6 z! a% K' w1 _我:?!?!?!!!!!!
3 o# U7 E- G) O4 F. n% y5 [3 G4 r上学的时候老师给讲过一个词叫“不可理喻”,我当时总也理解不了。有了这次乘车的经历后似乎有点理解了,但真正完全理解是这次和扁大师辩论以后。意外的收获往往更让人高兴啊!
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 楼主| 发表于 2008-2-29 00:43 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-29 00:36 发表 2 n: N6 n" Q6 [( }
绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让 ...

" d9 {% a$ F8 S% A/ j; [2 T你能不能说说,按你的理解,掺水牛奶和鹅王择乳的故事寓意是什么呢?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-2-29 01:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得绿荷的不拜师不算学佛,和青云的万万不可拜师,都有道理,但是都不可过于执著。为什么佛不把人讲的经比作“加毒药的牛奶”,也不是“加了营养素的牛奶”,而比作加水的牛奶呢?
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发表于 2008-2-29 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-28 08:40 发表
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学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?
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佛学有戒定慧三学。个人认为,知易行难形容戒学,知难行易描述慧学比较合适。当然,慧学在没知之前,也不知道是怎么个行法。说“行易”根据也不足,不过到了那个层次,可能就没有难易相了。
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发表于 2008-2-29 12:21 | 显示全部楼层

佛陀因一大事因缘兴出于世,是为了帮助众生开示悟入佛之知见

同言同羽 置业良晨
原帖由 青云街61 于 2008-2-29 00:36 发表 $ @/ a1 H7 Y% t' M+ V( C! g* f
绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让 ...
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这是全部佛陀教化的中心。
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& P- I* E, H0 M针对我们初学佛人来说(这点要特别强调探讨的对象),请问:佛之见、佛之见、佛之见、佛之见 。这几个大字,指的是知的问题还是行的问题? 或者说至四个动词,是属精神范畴的,还是属行为范畴的?: \, q7 H3 P, K
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我不知道我的语言表达清楚没有? 想重申,这个讨论原自您的一个观点,学习佛法要以诵为主(不知这样理解,是不是符合您的原意)。而发问, 学佛是嘴上修的,还是心上修的? 嘴上修,心上就能变了?
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[ 本帖最后由 PTL 于 2008-2-29 13:44 编辑 ]
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发表于 2008-2-29 12:30 | 显示全部楼层

想来讨论,是对我们普通人来说的。 从佛的角度来说,都是在瞎说!

同言同羽 置业良晨
原帖由 孙敬修 于 2008-2-29 10:56 发表
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# ~2 C1 K+ O" v佛学有戒定慧三学。个人认为,知易行难形容戒学,知难行易描述慧学比较合适。当然,慧学在没知之前,也不知道是怎么个行法。说“行易”根据也不足,不过到了那个层次,可能就没有难易相了。
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* H9 H2 e; R6 h9 |3 W+ o; j“戒定慧”三学都是为了悟入“佛之知见”,有了佛之见,自然就成佛了。如何行,如何修,都为了破自己的妄念,妄知.
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我们难在“知”上,还是“行”上呢?
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-29 12:45 编辑 ]
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发表于 2008-2-29 13:10 | 显示全部楼层

脚注:此乃扁舟说。非佛说

原帖由 扁舟 于 2008-2-29 01:56 发表 8 }, ^7 F2 a$ d: Y0 {  S. @( q
我觉得绿荷的不拜师不算学佛,和青云的万万不可拜师,都有道理,但是都不可过于执著。为什么佛不把人讲的经比作“加毒药的牛奶”,也不是“加了营养素的牛奶”,而比作加水的牛奶呢?
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“空、假、中” 乃佛说!《金刚经》可能看得太多了!落入偏空!8 X8 k$ X/ P$ i  }9 S6 O0 x$ }% Y

& a. T# |- O$ Z' d[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-29 13:16 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-29 13:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
掺水牛奶的比喻,佛实在是用心良苦。佛理是唯一不二的,然而,人们对其理解却必定有分歧。难免互相掐架。你说我是附佛外道,我说你是打着佛的幌子。佛早已预见到了这一点,好,我连“佛的幌子”都给予一定的肯定,我看你们还怎么掐?要掐,也是能是我的奶水少,你的奶水多,这个掐法,打不起来。5 w4 l. R* S9 e6 k) L5 E2 @

0 p# u, ?4 M6 J0 b佛教诸宗,多年以来能基本上相敬如宾,和佛的高瞻远瞩是分不开的。例如,藏传黄教的“次第”论,与源于达摩的中原禅宗的“不立文字,直指人心”,似乎分歧很大,但是却能求同存异,异途同归。
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发表于 2008-2-29 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-29 13:13 发表 5 j% C0 N) B9 g
掺水牛奶的比喻,佛实在是用心良苦。佛理是唯一不二的,然而,人们对其理解却必定有分歧。难免互相掐架。你说我是附佛外道,我说你是打着佛的幌子。佛早已预见到了这一点,好,我连“佛的幌子”都给予一定的肯定,我 ...

+ Y. M! e+ |0 N1 o9 H! Y$ n' I, C$ }! k9 h
不光是掺水问题。有人把水当奶吸收了,把奶当水排掉了。
! Q9 k. ?* z# C+ a掐架是难免滴。佛说过,现在是末法时代斗诤坚固的五百年。/ U/ |3 o7 Y4 w
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[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-29 13:39 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-29 20:54 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-29 13:37 发表 1 @% x5 d& n* ?/ E& P' U

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不光是掺水问题。有人把水当奶吸收了,把奶当水排掉了。
1 p9 \" v- y: o- v7 E6 ~掐架是难免滴。佛说过,现在是末法时代斗诤坚固的五百年。
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我佛慈悲 普渡众生 法门八万 途异归同
6 W3 P+ {: ^3 m/ ~& d时遭末法 世起斗诤 己是人非 人邪己正+ c- ?/ b' K3 }2 S
佛善护念 妙喻早成 鹅王择乳 众生佛性, E* y/ \! h. ]# T, s
后学扁舟 赤心奉诵 诸宗和谐 佛门大同
" G1 A, ?) P) t$ G2 @良师绿荷 益友谭兄 企盼赐教 不吝斧正
8 e4 v2 V' u5 |- I& w5 O) H  n( t4 n
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-29 21:03 编辑 ]
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