《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
; Z- o, Y- K' D7 f. R》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
: G5 q' N! `6 I' p3 p4 j　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

　　投诉信件内容如下:　　
( x5 w) G3 p: K, t& p　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
' u( Q8 i- q  R2 |　　　
: ~8 R/ d& ]$ u1 U. \1 s$ _　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
/ N" Z  l2 i& ~; p  b* a! a价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
6 ?8 \4 n( }2 v: [- h( n! _　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
! ~. y" [+ i: P) [0 [8 d& a( ?, p# t6 q世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
! c# p& }3 M6 u' G/ s8 y- q& w　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

+ t: h7 N+ f  \. r, m　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
" M2 ^0 O# q& f% i& \" z  B, }、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
  w  M" d# ]5 {1 D; r回本处去了。
1 I) T/ {4 E$ X/ ?　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
1 c& w% C" Y: {　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
! Y8 m) O8 d$ Q/ `2 Q$ C- R　　以赛亚书
- V1 I' ]* @3 Y) w　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

3 E5 J, ~  R4 Q4 ]) B7 F　　吃粪便
　　以西结书
( x( H7 n! q; \7 P. e7 e) ^8 X# m# |　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
: y# j6 o3 b5 c: l　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
) @6 F% z+ e2 |7 G; J3 S　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
" D" x, u8 p' L* @下的、分散四方。〔方原文作风〕

, k% t+ h% X/ I3 D" M$ f1 [: y4 w4 o　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
( u7 g4 j, I4 a: P8 j: [8 b　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
1 }0 K3 S/ z( y0 L5 X4 `" R

　　附件
　　A. 残害儿童
0 c3 f, b9 I, n8 x% h　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
: _4 ^+ q( x' W7 X" c6 g" G　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
4 ^* G' x9 G- O2 c3 x+ ?　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
1 s7 U, e( s! {; C6 P7 C　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
) P1 g5 v& q# b　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
/ ~, k2 E: R% p: E6 z0 K5 n; o　　杰里迈亚哀歌 4:10
  O3 }$ L% n$ t2 x0 |5 X! H2 r　　弥迦书 3:2- 3:3
$ n* |  J& O5 ~　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
% [/ U% v, v) {4 b/ u6 n　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
3 w) C& B6 g) K& Y5 M- H　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
6 K' h! `9 O3 V7 s& o* W　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
+ ~3 {6 b" N$ U6 |　　出埃及记 31:14- 31:15
4 E- u  Q. Z" t5 Z4 u　　申命记 22:14- 22:21
　　
" N5 X8 J& U5 z( u- t8 M- U0 Q, \　　D. 自残身体
8 E8 n; K; w, ?- c; H　　以西结书 23:34- 23:35
　　
　　E. 伤害他人身体
0 x3 ~; c2 q2 N% Z3 \. h  b　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
5 A: \5 G9 V. h　　申命记 25:11- 25:12
) [. Q5 v" g  \1 j1 |8 \　　
　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
3 J2 V+ ~3 V0 X' E# B& V( q　　民数记 15:32- 15:36
" t) X# Q7 F. f; i' h　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
/ e' ^: j" h) R2 |3 Y　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
/ O5 Q% N# L! v$ Z) w4 Q　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
8 Y. C" A! e) z# s. ]) I　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
6 j' K& p/ g+ l. @　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
1 Z5 T0 `; A& ~8 \& U$ s# M4 H) {　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
5 c& h# k% F& B7 D( K7 g) Q　　民数记 11:18- 11:20
9 p+ C: f5 X; {( G　　民数记 11:31- 11:33
7 c5 d7 V2 z% C* Z0 E& r3 R　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
- t8 G( U6 X, o0 N　　路加福音 19:27
- L) E4 E7 ~: d/ d; S　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
; }( i! }  k2 U" ]; d/ h9 @! C　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
6 D' T" d7 L0 D3 @8 J. l　　马太福音 13:49-50
6 J, q' S  p* H4 I　　创世纪 17:10- 17:14
0 o; y1 D0 b$ H. P8 t' o8 G% B　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
" q; _  M0 V! |; r5 B, ^0 I+ m　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
/ g1 u/ ?& }5 l8 ?* y; B　　申命记 21:10- 21:13
/ M1 M6 ~; I# }! l　　
1 r6 i! z' a- e, K4 f　　K. 破坏环境
* m& d1 d: W1 |! O　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
% q& P3 I* F& i1 f/ G　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
1 I- U2 |7 ~& B$ g% M1 t# n　　塞缪尔记下 5:8
- h& `- W' o3 d, C! {　　

　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
, ]6 u* ~4 @; G  b; Y, G& J看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

吃粪便
  O% ~3 D9 L, [3 S5 G8 H# n0 b- m　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
. \  h% O; P0 G& X2 L　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
1 e+ p! Y2 n; p( U5 ^　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
6 N% j" g: f8 o: P/ j0 N/ a7 P圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

9 n7 W( l: S) M+ Y2 y. W  y: ?这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

& u; K# G3 Q" h9 u偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

( W! j0 a. Y5 `& B/ f偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
+ m% K" A* j  t6 j9 i* [高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
$ @+ o" B$ _% _9 }8 B; S9 {
( P& N& |# ]& ?. a3 n5 V. \0 k好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
2 m2 R) C9 E/ }
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

! q$ A, D8 ?8 S以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
% M, ~; h* p8 t. q
' Q' ^. G6 [8 p0 w以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

3 }2 G; X: E) t9 g3 Z1 y" A0 r
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
* u: x7 G: d- R
) _; X: S$ t2 \& K! [, o' z
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
) E! S) ^( |/ j! ^0 |1 S
4 n& z3 o0 e6 [0 v, d& n0 V孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

. a  c; H" m: b

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
: _" k- k2 q  ]) C0 q$ n
上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
) ^: A" z3 A! Y) B* H9 {- g  z+ l
( ]7 N, V, A5 T- T8 l宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

+ W+ M5 d5 G  V. m处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
( b6 @/ L" L6 L9 D( C  v8 ~好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
: b3 O5 Q; i3 {
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

# S1 l7 }9 }" d2 e( m# p" c处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
* m# i" Q8 ?1 A$ W  g8 `+ M
- ]7 }# l! }7 k以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？