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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题
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---雪峰$ R9 w+ k' d# j) o* _
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5 U) `% o; P8 O5 _0 Z) ~8 A3 g$ o  b. b5 L0 c8 s  V4 k) j
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    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。
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; g/ J% _* [- V$ K    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。
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: I! |9 A. `. }% a0 u" Q, O' q    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。
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    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。
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    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。
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    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。
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7 U, u* N  s& X/ K# ~- ]5 V    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。
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+ M' B8 M/ E) w    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。
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: m, b& k( S+ |    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。
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+ R- }+ q1 I' {& Q/ A1 ^8 u' e! ?    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。
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    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。( c$ f8 S, d% r& f4 R# l, F8 q
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. y) o" m" x8 j    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。
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; _! }. {' `  b& _; e  _& O! e; D8 `; g    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。
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    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?, j7 ?1 B$ w$ F0 J
  
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    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。% l* f, X- `& ^
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3 f* ]: y* o( H8 l# t8 U2 x    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。
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! T  ?* }6 u- l# ?% g    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。
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- [0 i7 X/ k% z, y1 z* [4 [  l! Q+ _    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。
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2 m6 s+ C! F$ E) E$ R/ \/ P    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。
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    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。0 h: h/ b1 l3 H% b8 {
4 U$ P; V! G' N: Q
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。
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请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”3 {; B2 \% k' ^, Z- y* {

. q5 X0 P. @' Y6 T5 k. W( J* L6 D这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗???
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  ?$ o& \6 g' |. d+ L- J我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!2 r4 m# f6 m5 N. ]
+ e% s9 p1 k* b, [
至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。/ P' b+ i+ R* e/ X- n

+ @/ E$ j' Z6 x7 B7 {0 {“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。+ x, u! E/ h3 V! Q% C- ~, l

" D+ A2 o) z; K, Q. m) i这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。, _0 ~/ w: [5 p
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所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。4 A8 Z, F2 Z* N

  H6 w7 p: t# y5 r至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!# e2 @& k# U+ t! [: o& H0 y# q- M( r

) t; Q7 r3 w6 B& h2 \. Z0 F0 L' O; v这位法师真仁慈!; e/ z+ Y) U0 ?: R! E* l

* D! z- ^7 }- H# n6 z& R! r. V1 U[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
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/ S- u+ D/ {6 rJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。" k) o/ J- V, A4 r

; `' v$ {5 i, I6 E" F4 e' v5 ]: ~! q只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。
. l) a' ^9 j! G+ J$ R9 u- n* X, e0 V0 V8 G* J. r* d+ N5 z# {
非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,
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" o0 f$ K. p; U0 U2 P这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!# V5 {( @8 _+ [3 \
3 `6 @5 Z- ]9 H  ^
先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。% n1 e8 }3 S3 A4 p" k
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[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。
' x( \- H& `4 o( J5 O/ W3 W8 Y$ q6 Q; J5 P9 z
再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。
9 V5 j" I) I- Z  N4 V6 E % f2 b  [" u# x" a8 q
1 f8 |: I5 P* b; L+ S) D. q& C* c
最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
, `# c: I6 }4 l7 H( R; M+ U8 }+ ^0 l0 G. {- ^. V% d
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
' r# m  g4 p. A( K- Z0 ]3 I+ P. H  [2 f9 ]! Y5 Q4 \
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。
+ }; |. \$ P/ G: a2 j2 ^# S0 K" [  k" U; I
那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:9 i  p8 W7 {  S7 M) h
/ Y. I6 q1 s' \7 X5 L1 D, f
“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””
' {+ G; s, u4 f8 J/ H" o  l( m9 \; I* F5 w' f. Q
正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表
& d+ R' {+ f# O' f% d: d& Y3 Z8 Y已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
3 @2 k( K' P/ i' L( `! m( J3 b  n% {( L! q/ B" E
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
/ m1 I/ u9 ]  t ...
8 c' B+ @* y/ I" l/ L# @* F
' a3 B- D: |8 r1 ^' P  y
《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。
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中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。
% K# ~0 [& ^5 I, d0 w
5 F& y7 V% q' I请您明鉴!
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来6 ~& T$ j+ r6 D# z7 _
  g" A. ^( D# H7 z, R
另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。
1 w% s. {1 F0 w1 Z( m: r所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。
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9 F; g" [# h% s, Z发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?
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: c. F  I4 S5 z其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!& }' q; j$ v9 v! Z0 a/ W5 G
7 r+ l7 p9 z4 Z: b% s$ S' j; X* V: [
您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!
& ?9 R/ U0 p! ]! G2 a+ y6 E8 j3 @+ R
佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)( \  t( l0 |9 I: j! o3 k6 t5 `+ @

# _7 U' q  |9 H0 Y* a( y佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?
' W( \4 j* X$ P  \0 A) |7 m/ S& E& ~  {' L# [  m
“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!/ n9 |  w; ?; r6 [$ m; E
; g/ {5 V/ D* X9 z, g
以此自勉,共勉!- B( f* C9 y5 N
1 r' p. _0 a1 \& B1 N+ o& F
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表
9 O' v' o# U( s( [. @! l1 D让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
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“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”: \9 ~1 u& p2 W4 W
3 Q/ O3 v, l9 n5 Q& t
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...
6 {5 C+ ~- O8 u. U

6 o' Z& d4 ?. i/ g1 J7 ?+ ]' ?( N' ^" A) g# b6 g. d- |2 T
请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。  k5 w0 H5 ]* x- w& G2 N/ `$ z

5 Q; n; H9 K6 U; g9 j; b这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。
: ~( p" ]) x& o# b3 X) l  J
7 D% E5 a0 H' {% g8 {9 I( g, i可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!2 i: G- r  o, s
7 e+ _, z4 |* P% j1 ]* L
就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。$ i4 o6 }# ]7 ]7 b/ }2 O/ U
: C! y. H, @( i
唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。
# }% A  e5 |' k! X$ L
! l; u: l- Z1 Z, m波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。
& ?1 r. b2 ~& ^) u$ a( I6 p" [7 N' t! ^
世尊一句话没说,就流泪了。: L- O) c" m  d" J% O8 x0 w: g

0 e) G) }! [, U  H“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。
4 w0 B; t8 @4 K# [1 G; t" n) g  d+ ~9 }& c2 L% R8 U) {; ]
真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。
2 y! q1 Z1 G6 {5 u. B- V5 N$ J
3 ?/ d$ f+ \# Z, x唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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