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洪予健牧师爱城布道会

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神爱世人
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发表于 2007-5-27 11:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
国语爱城信义会善牧堂将于六月十五至十七日舉辦每年一度的培靈佈道會“基督徒與世界” ﹐由洪予健牧師主領。欢迎各位朋友参加！8 }0 x0 p! s, S
, m, h* u8 F$ V
(洪牧師於1982年畢業于上海復旦大學化學系﹐1991年獲U.Penn. 物理化學博士學位。1991年12月受洗歸主。1992年蒙召入讀溫哥華維真神學院﹐並參與該校中國研究部的事工﹐帶領UBC中國學人查經班﹐也受邀在北美各地向中國學人傳福音。1995年取得基督教研究碩士學位。1996年5月起任溫哥華北美浸信會信友堂主任牧師。) 三天聚會詳情如下﹕  l( z: s1 S8 Y5 ^- Y& O; D" a+ q
        6/15  禮拜五  7:30-9:30         基督徒的科學觀: ?' A- o, G" P/ v
        6/16  禮拜六  7:30-9:30        基督徒的婚姻觀6 E: x8 v  `# A$ ^+ L9 z  n
        6/17  主日           2:00-4:00               屬練仁義的道路
. ~( _4 N) O8 l
0 E- k* j: B! p( `7 j地址：10815-76 Avenue, Edmonton, Alberta. T6E 1M1
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polyhedron
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发表于 2007-5-27 14:14 | 显示全部楼层
7:30-9:30是AM还是PM? 我猜是PM吧
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高潮
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发表于 2007-5-27 16:21 | 显示全部楼层
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追寻永恒
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发表于 2007-5-28 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美

. g# g! c( {" `, A" _9 t8 W  n# |' U& @5 ]2 {% y% v" @) J
我以前曾听过洪予健牧师的讲道, 非常好. 洪牧师因为也曾在大陆长大, 与我们同受过类似的教育, 很理解我们内心的困惑与挣扎. 希望对基督教信仰感兴趣的朋友前去参加.
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gstudy
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发表于 2007-5-28 15:00 | 显示全部楼层
原帖由 神爱世人 于 2007-5-27 12:07 发表 9 R3 P1 h) T* ?
国语爱城信义会善牧堂将于六月十五至十七日舉辦每年一度的培靈佈道會“基督徒與世界” ﹐由洪予健牧師主領。欢迎各位朋友参加！8 r' P& q$ t2 B: O

% K/ T' Z4 {) B4 @# f  X(洪牧師於1982年畢業于上海復旦大學化學系﹐1991年獲U.Penn. 物理化學博士學位 ...
& @% J3 o2 M& [7 w" O: m2 W. G

* ?- s8 J- }; P0 b侧重“培灵”，不是侧重“福音”对吗？
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山清水秀
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-6-3 22:47 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2007-5-27 15:14 发表 2 Z1 E, j9 F1 y9 _$ X0 v- H3 N, A
7:30-9:30是AM还是PM? 我猜是PM吧
, Z1 v* N, j: J
都是PM
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12345
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发表于 2007-6-15 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
好停车么？
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小柳
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发表于 2008-6-11 03:11 | 显示全部楼层
原帖由 神爱世人 于 2007-5-27 12:07 发表
6 a4 P! _) I& ~国语爱城信义会善牧堂将于六月十五至十七日舉辦每年一度的培靈佈道會“基督徒與世界” ﹐由洪予健牧師主領。欢迎各位朋友参加！
! r3 O) D: W# d
. T- g# n& m& R8 ^7 `6 R: \(洪牧師於1982年畢業于上海復旦大學化學系﹐1991年獲U.Penn. 物理化學博士學位。19 ...

% ~. p* @1 Y' P7 g8 V  u  T% U) l1 l" |2 I
有一点,总是弄不明白,心里困惑很久,
9 K& C! Q$ [7 U3 B4 p: j- v; }
" Y1 y5 ^" V" j9 \学物理化学的,也会相信有上帝造人,也会相信有神,相信人类历史就那么几千年??
7 V# b6 q* w. W' x
% R. s  B9 f  E$ u% a8 P: s他们是不是信了基督就不再信理化那些所谓的"科学"了??; U, P8 E- z; f

7 }4 ^" x2 i6 {$ w# B  _# U7 g真是搞不懂,2 p$ v0 [1 m) u6 E" Y9 l3 {2 i
几千年前,没有什么理化知识的时候,这个神的观念还可以勉强解释一些现象,
& y# G; `! {5 x  ~8 X7 Q可是现在人类连火星都快上去了,还在相信什么上帝造人的是不是太矛盾了~~
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邮差
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发表于 2008-6-11 09:40 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 小柳 于 2008-6-11 04:11 发表
, `8 P8 j, ?4 h1 H8 I! _* g: L" `/ u+ M" U% T/ a' q

( U) t3 |9 U  U6 {' I; `有一点,总是弄不明白,心里困惑很久,
$ U7 V9 b: T2 ~' P" ?
+ s$ ^$ @% ?  Y) A学物理化学的,也会相信有上帝造人,也会相信有神,相信人类历史就那么几千年??
6 P& {7 S  E7 Q* f1 o* B0 s* E
2 X1 V7 S8 f; d# D$ l: a他们是不是信了基督就不再信理化那些所谓的"科学"了??% Z9 r# g% z1 N6 x; u$ L) `3 g

! X3 a9 ?: l  {7 T: Z真是搞不懂,
1 o" R2 X1 a! Z& A8 |几千年前,没有什么 ...

+ i) i5 m6 Q0 a; H: ^* U) ~1 J: X" X1 V9 n
奇怪（妙）啊！所以小柳要去听听，可以当时询问他。
& S* t3 l& j( O" [9 S! ~: u. c5 `- `, d$ z0 Z0 @4 F
日期好象有误，6月15日才是星期日；请赶块纠正！
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小柳
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发表于 2008-6-11 09:51 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 使者 于 2008-6-11 10:40 发表
9 j' E2 B7 ]5 c' p2 M  p+ ?
) U' Z! b3 ?0 T) ~* r: H# R% @8 S1 Z" p  G. `2 Y
奇怪（妙）啊！所以小柳要去听听，可以当时询问他。/ y( p, g" F2 A/ O$ ~

* m9 e  k1 w2 \( }/ ?( ^0 S, G  F日期好象有误，6月15日才是星期日；请赶块纠正！
$ K3 V+ @8 G$ ^: x6 U3 u
楼主是０７年的贴子，偶是０８年才回的，
7 ?4 ]4 g3 w3 Z1 t/ g/ c* j呵呵～+ C4 Y! j: e& U' G0 B. y
偶可以相信有上帝，也可以相信有天堂，但是偶不相信上帝是七天内造的世界，也不相信世界只有几千年，; P6 ]. A) |/ G! H( [0 I# l1 p3 M9 O
偶相信科学不能解释的都是上帝可以做的，偶可不想自欺欺人～
$ K5 O1 q+ z0 ?3 B8 W% D" Y! |) q+ s8 p9 V2 S' y; G/ Q- [
这些就够了，) n+ |: e0 e. T" s9 @  Q7 h2 e
呵呵～～
9 a9 u3 B. ^5 V( o' d! C
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孤舟蓑笠翁
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-6-11 21:09 | 显示全部楼层
原帖由 小柳 于 2008-6-11 04:11 发表 # X9 i7 |1 X* N+ E& u  c; S
* w. r- e( Z5 l+ R* R6 d
, y7 Y4 F8 h7 S) b8 M
有一点,总是弄不明白,心里困惑很久,
7 X* ^6 j/ t( ?6 m3 B' P. y9 I; N+ B1 K' ~) }
学物理化学的,也会相信有上帝造人,也会相信有神,相信人类历史就那么几千年??8 u4 N* U" n$ Z
! G  Z; _- L, m9 |6 S
他们是不是信了基督就不再信理化那些所谓的"科学"了??  v! V" Z9 Q, v+ w9 C' {. L
+ y- a0 u' q4 e" P
真是搞不懂,
; |2 M% w4 s, i- y4 ]4 X几千年前,没有什么 ...
% c: V' p# X+ @" J( h/ b/ J$ N
嘿嘿,有了矛盾才能思考问题.5 R( ]5 }/ Q; E2 ~1 ]0 C) n. V
$ P. ?+ N$ h* A% w5 T
俺以前也和你一样觉得奇怪,但我当时的解决矛盾的方法是这些理工博士书读傻了,才去读神学的.你现在也是这么认为么?
0 ~# i7 _. i% d2 }; l8 n* B6 D5 S' d3 n/ M* a4 K; |9 E7 k
有一次一位学法律学位很高的慕道朋友对我说,只有你们学理工的人才可能信这些,结果当天电视上讲道的牧师以前是剑桥的法学博士,后来的牛津神学博士.
2 Y( b+ C# w7 j/ \- ?4 u/ @$ r) x8 }, j' ?2 M' B
很多科学家是基督徒,你觉得信上帝和科学研究就一定是矛盾的么?嘿,小兄弟,你上次把握称呼的那么老,害得我又多照了几次镜子看看有没有白胡子.
) l0 h: M+ E( r% V; l, O$ `! G* J. {6 m8 l! m5 C! c( w  y+ l
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-11 22:33 编辑 ]
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小柳
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发表于 2008-6-11 22:16 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-11 22:09 发表
9 E  n: k) |$ b+ \+ k! z* R
* H# H3 a/ p- V嘿嘿,有了矛盾才能思考问题.
7 u, D6 e" D. L6 N6 F, C0 ^
" K* i, L" [" I2 e俺以前也和你一样觉得奇怪,但我当时的解决矛盾的方法是这些理工博士书读傻了,才去读神学的.你现在也是这么认为么?
& P" _6 g4 w& c: e: Q0 D6 _" ]3 v$ [6 A+ h& D8 Z' s
有一次一位学法律学位很高的慕道朋友对我说,只有你们学理工的人 ...

& _+ H1 i% c# V4 c. Y, a; v$ Z& ?; ~
呵呵，偶相信大爆炸理论，偶也相信基督徒和科学家没有冲突，
" O; I2 S) ^& y9 r. |他们在学科学的过程中，发现自己在科学面前太渺小了，在宇宙中，地球都称不上一粒沙子，而人类在大自然面前又那么无助，在一百多亿年漫长的宇宙历史中，一个人的生死几十年转瞬即过，几乎没来得及去考虑这生与死的意义，作为一个学理工的，他越研究，就越发现研究到最后，找不到自己了，在科学面前竟忽略了自己，4 W1 j7 y! \1 \) Y" H
为了强调自己，为了给真实的自己找一身可以虚拟的外衣，站在一个可以与宇宙（上帝）交流的角度，
. @- ^) l! c6 \% o4 D算是满足了自己的自卑心理～～他们选择做了个基督徒～
5 S' {  A2 r4 K6 z- Y0 o+ _  f+ ~9 C  ^0 d3 ?& Z7 j. M
呵呵～～
* l  ~% D$ B- Y! R
5 K- f0 ~# _' L4 Y; v* E& c! ~" w如果偶们对生死有一个真实理性的认识，并明确的人生的意义，那个无所谓的信仰对偶也就没必要了～
8 p& {5 {7 m( h4 m+ n) L- W' P  X9 O* s: h7 k/ E
呵呵～
4 D1 C7 q; X, R& i+ H: C/ V! E% q% d: _3 p/ M5 j1 ^

$ n% |2 }* F+ e- n8 D9 y+ }; H[ 本帖最后由 小柳 于 2008-6-11 23:35 编辑 ]
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小柳
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发表于 2008-6-11 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果偶们弄通了人为什么活着，
1 a" P0 x: N, ~% S+ A8 m5 a3 b. N7 xhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1% g/ Z+ q$ C& s$ C, K. {
呵呵～
* \) s. h! q$ ]- C9 S# b9 l: R. u3 @还要仰上帝干嘛～
- S. S; p; N. o, M他看干什么就干什么，偶们听着不就得了嘛，/ C7 H; U: z0 y
呵呵～
5 t2 |! Z3 J; k
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孤舟蓑笠翁
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-6-11 23:02 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 小柳 于 2008-6-11 23:22 发表
+ n) s( @, T/ U( Q! q' W% g4 U* a如果偶们弄通了人为什么活着，
  L& N4 p1 k- U/ Fhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1! E* S, J) P5 W$ K7 U
呵呵～, A; y  l3 x/ k# o
还要仰上帝干嘛～9 ?/ f2 _- L0 n  e2 n  g. ]0 C
他看干什么就干什么，偶们听着不就得了嘛，
9 @7 g! L8 O5 X( h呵呵～
2 P; J+ _& @7 {2 P4 I2 R% w

3 ~% C7 b: j/ j2 J看了你的帖子,很有意思,几千年来人问的可能最多的问题.
5 g/ s8 J) s( X1 Y( ?% z' B8 U! z/ n
我记得一年前有个朋友的老婆也问我和他老公这个问题,但是她说,不要用圣经上的话来回答我./ H$ I$ }" g+ s" e1 E; b( i
/ O8 @) ?; @! W. H' u) D2 l5 d8 g
我以前还真没想过这个问题,但我还是找出圣经上的话.
8 f% Z1 k: l. v. N2 |; F" p3 m5 ?( T3 f; \4 ~( F1 S8 k
创1：28神就赐福给他们，又对他们说，要生养众多，遍满地面，治理这地。也要管理海里的鱼，空中的鸟，和地上各样行动的活物。 7 z( U  N* J+ Y' p' u2 B2 }! b

5 {. ]7 n6 [. _' Y  O6 E! t# C; S4 Q( W顺便告诉一下,这位朋友和他老婆今年受洗归入基督.
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孤舟蓑笠翁
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-6-11 23:11 | 显示全部楼层
原帖由 小柳 于 2008-6-11 23:16 发表
" C8 v! S5 E9 a- f8 W* E
/ l: W5 A% s' |0 N3 f4 S# j) q7 [; g, k$ c6 k, Z$ s' E
呵呵，偶相信大爆炸理论，偶也相信基督徒和科学家没有冲突，/ S/ Y+ g8 Q  z& i
他们在学科学的过程中，发现自己在科学面前太渺小了，在宇宙中，地球都称不上一粒沙子，而人类在大自然面前又那么无助，在一百多亿年漫长的宇宙历史 ...
  G' W( w9 T4 x
你的理解比俺当时有见解,但那么多的科学家为什么"自卑"呢,如果我们在那些比我们成就大的多的人们面前稍微谦虚一下,会是怎样的呢?
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小柳
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2008-6-12 04:22 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-12 00:11 发表
2 ?+ Y7 W- c1 m5 k4 N* t  @8 z
6 t: Z0 y' B: Y/ [3 B* ?! T/ ~你的理解比俺当时有见解,但那么多的科学家为什么"自卑"呢,如果我们在那些比我们成就大的多的人们面前稍微谦虚一下,会是怎样的呢?

& q% \4 e9 {9 F
/ V9 E1 O7 M( }高潮可能把自己当司马南,爱揭露所谓的"伪科学",6 B% O- _- q2 m+ T6 W$ K5 ?* d
! [  l, M& f( {8 h% j+ D
但是基督只是一个信仰,一个人如果要说别人的信仰错误,很容易,因为没有几个信仰是完全正解的,
9 d3 m, I" \' y$ W: @所以只是指责和颠覆别人的信仰是不能让别人放弃那个信仰的，因为你无法提供一个可以替代他们那个信仰的所谓＂真科学＂; E% R( o) Y- T; k$ [

0 N* [# T/ b6 _) E3 f% A这就是高潮同学尽管有更多的证据，证明基督这个信仰的荒谬，
: b" }0 |$ o5 ]7 S; |但是他却无法说服任何人放弃这个信仰，因为基督徒们不能没有信仰，2 U4 H+ K$ e) V( g( U
6 V3 C& E  O2 }4 C0 A
看来果真是如此,孤舟蓑笠翁，
' G" [' x) w+ p; a7 l& W/ F1 {2 P7 I
& O1 A9 g# k% W  Z- M偶指出了基督信仰的正确性，（偶不否认上帝），但是也指出了他的荒谬（如，造人只是一天，世界历史只有几千年）; q# b: W6 k% m$ Z9 X  ~2 ^
同时又指出了不信仰基督，那么基督徒要信什么哪？（在人为什么活着中讲了）
; ^7 V! O2 Z4 K7 \4 A6 Y# ^5 v. `% i) G0 N; E
如果一个基督徒的心里只有了基督，不去任何怀疑他的圣经中的所述，那么就权当一个信仰吧，偶选择去尊重，
- E1 E/ @' `% q; b, `4 Y但是就请不要再非要把这个信仰和科学强力联系起来，他们之间确实冲突～: Y0 X9 Y! u/ g9 S4 M7 Z
! f6 A- e5 H' N( b
你在问偶# z( S8 N" y/ u! H# q% O% r8 h/ c
１但那么多的科学家为什么"自卑"呢，２，如果我们在那些比我们成就大的多的人们面前稍微谦虚一下,会是怎样的呢?
) ^) j8 g; N" p' i/ f
- A* `& I9 A" U2 e$ T& v第１个，偶早回答了你，你选择没看见，再把偶被你引用的回答拿出来再回答一下,
/ S7 B0 d& t& [2 P$ ^
原帖由 小柳 于 2008-6-11 23:16 发表
8 q% M/ R+ z9 u8 f1 ?% e; C他们在学科学的过程中，发现自己在科学面前太渺小了，在宇宙中，地球都称不上一粒沙子，而人类在大自然面前又那么无助，在一百多亿年漫长的宇宙历史中，一个人的生死几十年转瞬即过，几乎没来得及去考虑这生与死的意义，作为一个学理工的，他越研究，就越发现研究到最后，找不到自己了，在科学面前竟忽略了自己，' y) B8 A5 p: T1 D4 |
为了强调自己，为了给真实的自己找一身可以虚拟的外衣，站在一个可以与宇宙（上帝）交流的角度，
, m  |6 ?) ~3 ?* g8 C. t3 t8 ?! `算是满足了自己的自卑心理～～他们选择做了个基督徒～

! I6 w) u. H) J. n; Q$ ?/ e5 M' F" }
* O% `6 F8 [9 a; k

: l  l4 Y* A. A3 E+ T为什么自卑？，正因为他们是学科学的，所以认为自己在自己所知道的大自然的规律（即科学）面前没有一丝的反抗能力，所以自卑．
' R& c, U, E( P. E: W# v
& c% |7 ^: _/ q- {２，在他们面前，偶们为什么要谦虚？？
( G  r9 m: O9 @2 h) V7 K你是在反问，科学家都自卑，他们都入了教，而偶们还要怀疑圣经吗？
. l, T$ f# G; n5 M您的这个反问，偶不认同，您是个虔诚的基督徒，你认为科学家们都自卑，都要相信圣经，所以您就更无条件地接受圣经，这是您本身就是一个虔诚的基督徒所决定的，您不愿意背叛自己的信仰，
9 j, J* P. t4 c! L1 p# v% {但是这不应做为不是基督徒的偶的标准，哪怕上帝都说这是对的，偶都要怀疑，更别说是什么科学家了，6 f% `1 j' b% I* X% [
偶接受一个理论时，决不会全盘地去接受，就比如上帝，同时偶也不会完全放弃原来的科学（也可能是伪科学）9 ^3 t) Z; I$ G8 V
偶选择在目前科学暂不能解释的情况下，宁可相信是上帝的意思，但是偶决不会就偶刚才说过的圣经与科学之间如此巨大而又明显的矛盾视而不见，而选择按个别科学家的入教的做法为楷模，8 X$ x* w& E& Q4 r& Q# O

+ v/ b- M" P$ \/ L. o! u3 [& M偶远比不上某些和科学家的学识，就算是偶学了科学，知道了自己渺小，但是偶坦然面对，偶不自卑，选择思考从哲学上弄明白人为什么活着，这是偶与他们的区别～6 H" L  o" P  K8 r
+ o4 z3 ~9 w4 d3 G' ]3 R8 y* y
呵呵～～
/ x! F' E: M* Q. m! Q4 c2 x$ k; G
% g) P- m: W' q+ `" y
4 @3 h( `# N9 B: P& W[ 本帖最后由 小柳 于 2008-6-12 05:55 编辑 ]
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小柳
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发表于 2008-6-12 04:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-12 00:02 发表
- U' T- I2 m4 l* r
, X4 _8 b& i' i* x. z# @* k  L看了你的帖子,很有意思,几千年来人问的可能最多的问题.% g/ m' n" J/ x! A

" P; C7 q2 \6 m( @* g: r9 B* @我记得一年前有个朋友的老婆也问我和他老公这个问题,但是她说,不要用圣经上的话来回答我.( p5 z+ C5 i( C. i" I/ c. F  e/ C" _
, e9 T0 t" y1 b, C5 ^: A3 M$ H
我以前还真没想过这个问题,但我还是找出圣经上的话.
/ {& @: H5 m) q  H  [% x1 Y9 I+ g8 g' h3 S* e
创1：28神就赐福给他们，又对他们说，要生养众多，遍满地面，治理这地。也要管理海里的鱼，空中的鸟，和地上各样行动的活物。顺便告诉一下,这位朋友和他老婆今年受洗归入基督
1 O. K3 ?  I- \' W- I' t+ c
) \$ W! p* A: }. }# d
那么人要登上月球做什么，开发火星又做什么？
5 G9 Q+ j3 I6 F0 o0 O0 Q偶来回答，上帝以为，这个世界只有地球上的大地，在科学面前，上帝局限性就体现了，他不知道月球，火星上也可以要人治理，% ?2 E+ j( G+ e$ U  N; K/ u
因为他只造出了天地空气，山水鱼虫，和人类，这就是地球的模样，但是，月球上没有空气，没有水，没有生命，上帝６天中没有造他，
& D) x( {! u: d2 S! u月球，火星与上帝无关，呵呵～～+ C- j" M# Z% J" e; ?  I
但是人类却要占领这些星球，开发他，还是为了人类生存自己，这是上帝赐的福吗～- f  r7 n  |9 s- z' P. C
请教您的～呵呵～难道上帝当年造了这些星球，却忘了提了吗～" C8 x* F) C1 t$ j
呵呵～
3 L4 R+ U# U/ o6 x( x! L
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孤舟蓑笠翁
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-6-13 23:03 | 显示全部楼层
原帖由 小柳 于 2008-6-12 05:22 发表   _! x- {* J, M1 x" {. O

- Q! ]& S2 [: t% J" p
. R$ s" l% ?8 Z" S高潮可能把自己当司马南,爱揭露所谓的"伪科学",; F+ W. B0 I* }8 B8 u) A$ ]

" E" q5 F! m5 r% R! m9 g但是基督只是一个信仰,一个人如果要说别人的信仰错误,很容易,因为没有几个信仰是完全正解的,
; X) g" E3 p& Z0 h/ u4 c所以只是指责和颠覆别人的信仰是不能让别人放弃那个信仰的，因为 ...

: J9 ~& p; o: S0 ]( K) I- g  @! u* Y+ O( P  Q, \6 e
谢谢小兄弟的回答,有理有节.说出了自己的感受.俺也是多年无神论教育出来的,相信基督的时间也不长,能理解.
2 H% Q. N% N' \( {% V# O' h* F2 N  Y* m& F! `9 K) `- c! p5 \+ E
我相信上帝造人,需要信心,兄弟相信大爆炸理论,好像爆炸需要的时间更短,我想也需要极大的信心.: s( w  |" E& y/ F- F' Z& W
5 n4 g5 f& S& q) O/ U; ]" Y3 Z
抱歉回帖晚,很佩服你回帖的速度和质量.
; {9 K6 n4 x, }1 B( d- x6 i$ `' X' F$ Z* q
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-14 00:16 编辑 ]
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孤舟蓑笠翁
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发表于 2008-6-13 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 小柳 于 2008-6-12 05:50 发表 ! J, m' I$ I$ I+ D
  a, a- I7 j; B5 q8 \- n$ x) Q4 ?
" \1 R' _6 ^5 P) v
那么人要登上月球做什么，开发火星又做什么？
! \3 P; k& {& P/ u: R偶来回答，上帝以为，这个世界只有地球上的大地，在科学面前，上帝局限性就体现了，他不知道月球，火星上也可以要人治理，1 G2 z% @% H6 v/ m* [- a* V
因为他只造出了天地空气，山水鱼虫，和 ...
9 W" s& e. h3 O; Y" h( T  Z
" g; a; r. e- u+ B! `0 y" Y- O

" t: k0 |" G( M/ o7 g7 M* {那我们看看圣经是怎么说的:: Y% w, o' l* I! U/ s8 v- {
6 J0 `, h+ h. D
　神说：“在天上穹苍中，要有光体来分昼夜；这些光体要作为记号，定节令、日子和年岁；, m+ n3 J6 Z8 q( m7 d& m1 f
          15                   它们要在天上穹苍中发光，照耀地上！”事就这样成了。( G# Y5 L5 Q3 f- ?1 D! ^  b2 E
          16                   于是，　神造了两个大光体，大的管昼，小的管夜；又造了星星。
+ R  w; _& a1 u. O4 A. r4 u1 g          17                   　神把这些光体安放在天上穹苍中，照耀地上，* m! Z5 [- [2 ~
          18                   管昼夜，分光暗。　神看这是好的。
, S& ~+ L3 k$ d8 W          19                   有晚上，有早晨；这是第四日。$ K# j+ R) [& q% q7 O8 V
; I' J1 t, n8 Q, b) `1 w
( Q5 w! r2 v* U4 ]- E0 F- s# U
- Z. e! E4 u2 J- }8 L

4 H: K7 e4 m& C至于登月球,那我们看看一些登上月球的人怎么说的:$ p/ a! I: @& x' G

" q& Y' F8 E. W5 s9 o. V  ^: c4 [0 @
阿波罗８号宇宙飞船去月球初步侦察，在月球外围环绕之后返回，三位宇航员携带了圣经，并在太空朗诵了圣经中《创世记》第一章给全世界的人听。后来美国为此次去月球侦察发行了一枚纪念邮票，图案上有地球和月球，中间印有《创世记》第一章：“起初上帝创造天地”（In the beginning God）。
! B- R8 D0 \  p' p
' e2 |) J7 P: O0 ? $ A  j5 \, g0 p1 L# h5 X% E2 f' p
; a0 c+ a! u8 l: _0 h+ {
奥尔德林、阿姆斯特朗等三人，于1969年7月16日乘阿波罗11号宇宙飞船首登月球，他们用无线电向地球全体人类提议，作片刻静默，以表首登月球向上帝的感恩，他们又在那里读最后晚餐的经文（圣经《马太福音》26:26-28），并祷告说：“藉着这次登月得进一步地感谢、认识创造宇宙人类和维持宇宙的上帝。”他们还把圣经《诗篇》第８篇的诗文和美国国旗一起插在月球上，奥尔德林回忆说：“我有一项事先已计划好的仪式，要在月球上喝一杯。我所属的美国德克萨斯州休斯顿巿韦伯斯特长老会礼拜堂的牧师，在我出发前给我一套全新的圣餐用具，包括一个小型圣餐银杯以及一个和小指尖差不多大小的葡萄汁瓶，键盘前面的透明塑胶架成了我的圣餐桌，我把葡萄汁倒入杯内，由于引力小的关系，那些葡萄汁看来象是糖浆，先在杯壁上旋转，然后才在杯底落定。”
0 @* M8 y/ w0 P# i8 o; Y- M" c! E; U+ R* ]8 N. X

1 t: H. u7 B5 F: q
2 F. ]. v9 D7 G/ ?- F4 w- O1972年欧文乘阿波罗15号宇宙飞船鋀月，当他看到月球上的高山与深谷时，不觉说出《诗篇》的话来：“我要向山举目，我的帮助从何而来，我的帮助从造天地的耶和华而来”（圣经《诗篇》121:1-2）。他返回地坏以后，成为一位布道家，到世界各国去传福音，也曾到非洲最贫困的地方去作见证。他在香港布道时说：“当我的宇宙飞船登陆之后，我沿梯而下，心中有一种感悟，知道上帝是实在的，上帝也与我同在。”
3 H. @, s+ x- g. U$ ^  ]+ U: G
7 |  s! L9 ^1 R1 p8 C 8 Y& q& R( B! I. ?1 P

# K9 u& z4 b% Q! G7 @1 _0 ]/ C杜克也乘阿波罗15号宇宙飞船登月，他在月球上走了三天，当他回到地球后，改行经商，他虽名声显赫，但内心空虚万分，有一天他在查经聚会归途中，他遇到了耶稣，重生得救了，从此上帝与他同行，他到处见证上帝的奇妙和大爱。
+ V0 n, |* d( ?, y6 j' A1 \8 B! b# P, N; r; ^, v6 b* ^

# f& @: _6 `8 }) g3 J: k% r( f! J  _% y- y+ l  b/ G, h
自从美国登月以来，许多宇航员都清楚地看到了上帝创造宇宙的伟大和奇妙，更认识了真神，其中有十三位辞职，在真道上深造，成为传道人，到目前为止至少已有七十一位宇航员决心全时间事奉上帝。5 U; `7 S4 V+ L! w, F: ~# J

; z) Q% j' }7 w4 w+ [, @[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-14 00:15 编辑 ]
大型搬家
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扁舟
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发表于 2008-6-13 23:25 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-14 00:12 发表 * E5 w/ `. E; ]9 Q: c5 H9 o/ t
' G# J- z" U1 M

8 G# w4 F2 N8 T; @, R; g4 D& c$ v1 N% X, a' c
那我们看看圣经是怎么说的:! }9 `) E1 Y, m4 P% u

$ k' g% ?8 W# F+ y( h, @8 j7 J5 H　神说：“在天上穹苍中，要有光体来分昼夜；这些光体要作为记号，定节令、日子和年岁；
& g% ]; k: `, T9 ]          15                   它们要在天上穹苍中发光，照耀地上！”事就这样成了。, f% K  R7 J3 B/ t, S
          16                   于是，　神 ...
- Z/ U. f" }- ~) u* I+ t! m8 V
孤舟老弟博大精深，古今中外信手拈来！
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孤舟蓑笠翁
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发表于 2008-6-13 23:30 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-6-14 00:25 发表
% p2 Z0 q! {) B  Z# b+ W  |  h' W* N; k1 X8 t! X
孤舟老弟博大精深，古今中外信手拈来！

) f- p$ v; T9 j, M' L$ H! ?, Q3 L可不敢,俺只是慕道的时候囫囵看过,记不清楚,只好重新搜出来.小柳好像都是自己敲出来的,要俺可得花半天的功夫,惭愧!
6 w& W4 J# K6 v; m0 \$ ]% Y
$ R5 ?* l0 t- V# Q; E# J, x[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-14 00:33 编辑 ]
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扁舟
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发表于 2008-6-13 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-14 00:30 发表 % f. L5 T+ }, G

! Z' Y7 J4 c3 ^. U" w4 Y% a  D可不敢,俺只是慕道的时候看过,记不清楚,只好重新搜出来.

- M1 R' q% d1 W! X* k9 d) `5 V4 ^
学富五车，虚怀若谷！
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小柳
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发表于 2008-6-14 07:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-14 00:03 发表
  J/ W  Y  U3 y* g  t0 N* f( m6 s8 ]

1 D' \. O/ C* \8 u谢谢小兄弟的回答,有理有节.说出了自己的感受.俺也是多年无神论教育出来的,相信基督的时间也不长,能理解.5 v: w  g/ e2 P, @/ g2 i/ }

9 N  ]( s% u) E我相信上帝造人,需要信心,兄弟相信大爆炸理论,好像爆炸需要的时间更短,我想也需要极大的信心." W% ~4 u: x1 q  x% k

* C$ Y2 v/ O+ A1 v抱歉 ...
- j5 x2 f' V4 y& [; p
$ j1 V' m- x, L3 Q. g* |' s2 W1 U8 w
哎~~~要是不深信仰着上帝,您也不能选择为偶那么多文字视而不见,呵呵~~,( g9 V8 ]; O: Q. U
反正谁都没见过,偶没见过大爆炸,上帝造世界的时候偶们也没见过,都是靠信仰,( C# f" N/ r' v2 Y
偶好像原来在哪见过这句"好像爆炸需要的时间更短",这差不多是圣经与大爆炸论最相似的地方了,
( Z5 k" v5 R* t* f6 e0 s呵呵~~! l: F3 I' z: Q4 \& o1 @# z& X
谢谢传福音啊~* j7 `  L0 D. H# b: k0 E0 R3 M. N
呵呵~~( J! H8 E+ `1 C
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小柳
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发表于 2008-6-14 07:59 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-6-14 00:12 发表 & |0 \3 V* t9 n1 g+ d/ g9 I
; x9 r* t; f! o1 E8 z

( _# K, u- ~/ J8 u7 k: c1 {1 g0 }' b2 l/ z5 Z; N# L+ J$ K
那我们看看圣经是怎么说的:
  _1 I- G/ v1 c" ?# ~$ A
' m/ c1 h8 E+ N& }' c　神说：“在天上穹苍中，要有光体来分昼夜；这些光体要作为记号，定节令、日子和年岁；
  Z- h' h/ M6 S& t+ F          15                   它们要在天上穹苍中发光，照耀地上！”事就这样成了。
; Y( L: I; `6 _- P          16                   于是，　神 ...
5 Z% _7 E# o' W& W5 P/ ^' s
偶想没有谁会比登上太空的人会更感到孤单,感到自己的渺小,感到自卑的了～～: M4 {( K" G, Z% F
所以还是印证了偶的那句，9 e) `& o7 C; N( E% h7 q  p8 ~
越是离科学越近的人，离地球越远的人，越自卑，越无助，他们都强烈需要相信有上帝，能与他交流，努力让自己充实，( [0 f7 n3 P" C3 ^5 l, Z
您从基督的角度来解释这些太空人和偶从自卑的角度去解释他们从深层次一点上讲，都是同源了～～& q) p, |2 W% j' u0 _$ d/ y( j
当他们在太空叫谁谁不灵的时候，上帝一乘机占领了太空人的大脑，; Z/ v! ^" Z( m) l4 U9 g
呵呵～～
0 q4 B9 E# c8 w* E+ P( z( K谢谢解释  q; D+ S% R# e3 c5 L3 G+ S+ ^+ c; {
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小柳
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发表于 2008-6-14 08:03 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-6-14 00:33 发表
  ]+ W, u4 T" X% m& K9 k- h  d5 N) \8 j  N7 {
孤舟老弟博大精深，古今中外信手拈来！
$ m5 R3 L( O8 ?, m- ?学富五车，虚怀若谷！

% a  f& |3 x: o/ ^
; g( ^7 f+ N* n( D9 }$ n. g; f1 f  j扁大师，你也有点太谦虚了吧～～2 [8 ]+ `$ n/ ~
呵呵～$ H3 C( e, L8 |& r' k9 M
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孤舟蓑笠翁
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发表于 2008-6-14 22:01 | 显示全部楼层
原帖由 小柳 于 2008-6-14 08:59 发表
, a; P; C2 G5 E& q9 v0 I5 U
- s+ [0 W" X- L7 l' q偶想没有谁会比登上太空的人会更感到孤单,感到自己的渺小,感到自卑的了～～% J: C, U% L2 h
所以还是印证了偶的那句，2 r$ V3 W- Y/ R/ D+ \- h
越是离科学越近的人，离地球越远的人，越自卑，越无助，他们都强烈需要相信有上帝，能与他交流，努力让自己 ...

: `& W+ G& x9 O4 R9 l嘿嘿,你的解释很有新意的说,谢谢,周末愉快!
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南京老二
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2008-6-16 16:47 | 显示全部楼层
洪予健牧师 我觉得水平一般。在温哥华听过，见过。还是属于从书本到书本，自身的力量还差的很远
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孤舟蓑笠翁
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发表于 2008-6-16 21:28 | 显示全部楼层
原帖由 南京老二 于 2008-6-16 17:47 发表 ' w9 z& K$ Y6 s% z" n3 p" m  E
洪予健牧师 我觉得水平一般。在温哥华听过，见过。还是属于从书本到书本，自身的力量还差的很远
: x! I+ X% z6 h5 [* H9 `+ \
嘿嘿,他对法术绝对
+ o1 N1 W8 d% E, H: X是一窍不通的.
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polyhedron
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2008-6-21 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 小柳 于 2008-6-11 04:11 发表 8 E' ?3 I4 O; S; q0 S8 n- [: c

  V1 ~0 ?& L+ j1 n  X& H1 m
; q8 c5 p- q; I& b8 F% d有一点,总是弄不明白,心里困惑很久,
  K! R1 ^9 [/ s3 L! u# A0 r4 w  g1 y9 y7 |/ c
学物理化学的,也会相信有上帝造人,也会相信有神,相信人类历史就那么几千年??
$ w, O" i% N: F' D  `7 o# \( @/ N  f$ Q. {; d* ~5 N7 D4 `6 q# L
他们是不是信了基督就不再信理化那些所谓的"科学"了??
1 \1 b9 P, d" L8 h3 [6 O* Q% j, |2 ~! e5 n' c7 n! Y
真是搞不懂,
+ A& |' X; S; M. h几千年前,没有什么 ...
0 T0 v7 s0 O( D9 F- n. E0 g

$ T+ q" U- M- V
, A7 K& F2 {$ @. |0 FN年前, 听过一个好像是哈佛的退休教授的传道, 当然是业余的, 讲讲自己的一些看法体会. : H# {( C( ^# `2 o- V
学物理什么专业的(我也不懂了),到美国后做的是生物方面的研究. 会后我也问了同样的问题. " n0 q( A1 B- K( I0 B' j
她当时是这么回答我的-越是做这方面研究的, 就越知道, 生命是不可能进化而来.
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-6-21 23:37 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2008-6-22 00:30 发表 6 f- }% A: r" Z
8 e) _# }' j' n' S
) X4 o, |, A  N  ^! D: A: |- O
5 V7 [" b" u% E2 L5 L3 D
N年前, 听过一个好像是哈佛的退休教授的传道, 当然是业余的, 讲讲自己的一些看法体会.
% h$ D! b) i% k+ o3 _. j学物理什么专业的(我也不懂了),到美国后做的是生物方面的研究. 会后我也问了同样的问题.
8 G2 B+ d3 u9 q4 w2 ]" G  Y她当时是这么回答我的-越是做 ...
2 ]! u6 }) d: s, U% ]( e7 d
:huanying:
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