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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑 5 W) y3 H9 i/ t$ h% T
0 |% e( k$ x/ J
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
9 o0 V1 c# B. r) C) y9 ]3 M6 P; r8 M& s; x# d. Y
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
8 J$ r! [7 c  m3 G6 D" n$ {3 }3 e- M2 }4 D
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。. p. @- ]+ f5 O# E& v
少报人数是告诉人们,形式总体喜人。
7 ~% |9 m3 N7 B4 a. m% `多报是提醒人们,不可掉以轻心。
! |6 K, L! o& A7 L' ]. Q7 q少报的天数要大于多报天数。
2 F4 n, _; z& _% _( s, m- d至于真正有少人感染,没有人关心。6 V% e1 g5 E- k3 H$ d$ N2 d
十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
太可怕了
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28
$ L8 J, e+ B4 o9 a8 ]5 y赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。5 [8 J; j. x0 i
9 v0 M1 Q; w% P/ c5 L7 x  @
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。

; D: n& L$ I* x4 V! \他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债
2 }; |/ y7 K( t一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:046 P! D; c! M/ d5 E* F3 e, N
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
  a7 K+ P2 R! L2 {, D7 q2 R+ L, g" O
我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。  j) [  z% U; G- y! U
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。
: ^9 a, F# e1 v0 \. V1 C如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。, O& h( B/ @, F2 y9 x

) e3 A% f& ^0 C- Q* @1 Z
鲜花(107) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
2 _* ^( p+ w% d( q( v" \我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
  t8 H" v4 c" A0 @一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

* u! A. b1 L; F" d+ n8 P暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。
* |; H8 P9 _: r. I0 h4 n5 V无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。# O3 k0 \8 Q4 L
你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。; y+ q- z6 v8 j9 t. i
无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。
$ k1 c: o( a. d2 F8 l) `0 y/ g  P! k1 C
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚
$ W& V& W7 x8 H3 k# `- ~根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。
! b9 a$ [. }6 u. f  T" W! m4 }如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。5 P! m% g! p! r/ A+ q: Y
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。5 h$ Y1 n1 E2 r8 Z& v/ l
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。% y$ O3 ]3 W9 R
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
0 [/ b8 j! y, B流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22
6 K  Z" E) E. x  M5 L不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。: i) ?7 l% e; L* _2 N
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...

$ v+ T$ ^& e6 q  Y4 n' p你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
2 e2 n' {, [) @$ ~+ ?再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
; E. a: d! T3 Y( o& \5 P* C" l, T* z9 u
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑
' s7 y- U' P- {0 M! u
( O1 t# }- c' E! c1 b/ f好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。
! m/ ^$ N8 O+ V! B你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55: v5 |% c8 h9 R: _3 d& H
你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?4 [$ F8 r' Y1 {! x
再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...
! g) i. G7 ~/ b+ h: I
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
  e2 `3 U2 r# u" Z. J: y你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:25& Z; u- D& M% a+ [; z
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?  a6 G* v# `7 g# E6 {' N( J( r5 K
你其它 ...
- w- D4 w& a0 \5 e
你要接着犟,没问题。
* `0 Y" |7 D+ O( s( D# h: X; f我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?% J( x* w' r# H* R! ~- c0 o5 g
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。
: {3 L) C4 Z7 d8 e  D& h
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?
+ n1 a/ K( ?+ J% C" n4 I这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。& v/ Q0 d6 n9 u
你还要继续吗?/ N/ _6 l  m- S! u- b5 `& H
谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。
) `" H% k: Q5 N* ^- \3 ]; g  O
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:04; W$ k9 j# f6 `  q5 Z  |$ P1 [1 g9 u
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
" ]% i' `: b2 l+ \" G
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55
5 z7 b. Z) |5 m" Z! w新官上任,不背旧债0 Q4 m7 U0 m9 \7 F' [
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵

& o# Q5 ]; V" k& s: K6 c- p这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
鲜花(107) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑 7 i# l7 U( K; t+ y' C

" a/ a" @4 A! V# ?3 g& o新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51: a0 x3 h, J: d( `5 x
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...

5 Z( j( D* @2 ^: f. m# a) ]新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。
7 y, d. ]3 O, V+ V3 C国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR). ?8 Z; E" x9 M+ d7 n
至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。6 v- g. l( U. [: B3 N1 k, A3 S
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。
$ }) @, m7 c7 T" }! ]! [( f改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!. y% h, y4 s$ m9 s% Z1 Q& b
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑 : N7 L! c4 s$ v

- l) S/ b: k1 \* q从医学上说你这种说法可以成立。) D2 j& I# R; M! v& n
哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。& E+ k& d. D$ u
但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
& ]9 ?- o7 c+ H/ H' pCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。
1 Z5 l% D$ A/ n- T需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。" O6 V' U% B+ X4 M2 ?2 y9 s! |
可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。* t3 X4 s: P& K& [: @9 b
对于医院来说,这跟新冠没区别。
% r% [7 h5 j, m: A能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。
6 C" h. V7 q- z8 G: {$ d这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通% D; i! i; K& ^5 \4 e+ m' Z

: ?4 d* g0 h0 @
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。
2 A5 K1 O+ e' h1 Z6 v/ j) u我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?2 O9 {" L$ r" K' |6 d6 j; _
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?8 Z1 z7 X# t( z+ A/ @
新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。# ^1 P' H! r& o" y1 X2 r/ u. a  d3 u
再说一次,
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑
/ C" K& Z" k, U  u& r( _2 z* Q' W4 e7 x; B+ f
1 `' b5 J' H! C

5 X& m, a% k+ x% F5 k- t( `有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个
% o% m+ s9 Z; @3 r9 u( Z5 r' G/ G
2020-02-15-1.jpeg , I" U1 Y, r( s
* J* f9 Q1 u4 f. x4 c) _/ y; O# A
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
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% L" T$ h' V2 F  N1 t3 q
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发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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