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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑
$ ?" D2 t- U. l# I" |0 o( f) |5 H0 W, K/ @) y" D, ]% N
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
- i+ L( L- V7 f6 E4 Z
8 k$ D3 p  \* a: N/ B4 D" a或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
: S+ Q8 y- U$ R
% D9 B- q+ l8 C. S# U7 {
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。
! U( f% H( G( U+ {: q少报人数是告诉人们,形式总体喜人。
9 a3 j4 n. p2 y5 z# W; I# D多报是提醒人们,不可掉以轻心。9 L- E' s4 o! X% I0 I( t
少报的天数要大于多报天数。0 ?: m) `, h' d% w" D9 Z7 E
至于真正有少人感染,没有人关心。
, T8 N8 H# u! b( D; I; H十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
太可怕了
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28
  V/ u& v5 j. ?+ t赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。: o+ A4 V$ D& o
+ @$ O& C* u( |# e4 M5 A
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。

& w; f7 t- W& P& P. ]/ J" k他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债$ E3 M9 L) {$ O9 p' S
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04. g* J/ _% K9 n. C! e2 u) w6 w5 I- ^
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

. G' X( [" A2 ?: g3 b9 U3 Q我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
" u8 ?/ W1 B! h, O7 z# F一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。1 Z! t9 q( U7 v+ U& y$ w2 W1 o; d7 K
如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。
7 Q2 R+ k4 F2 x3 x$ h" g1 x
: i& q. s3 k# Y5 o3 T) `7 [
鲜花(107) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
& B. s5 z( g7 M8 q+ [8 m- W我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。! @/ Z. b1 ?! l; ~  y6 O
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

6 F# ~, \' V  C4 V暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。
; m4 V" i  m8 W0 Y- ]! t' S无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。
: T1 d* t: y/ ~0 W, N4 T你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。
# n7 f4 N' I. m+ ]9 C8 @无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。2 y, f/ ?( P# D; s; _1 C
4 @/ B. {2 k' Z% O' X! f, F
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚- G+ {4 T0 G' V- O/ @% r
根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。
6 S0 a$ B2 h, N5 l如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。! K  c+ K, p# v/ h4 t  A1 e, h
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。
; O+ s1 R* K( h* P, o1 m$ t肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。
( l* G3 d5 [! q$ l) |- b
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
/ C4 J) {# T0 f: s) k流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22
( C9 T1 @' K$ _" x, R6 B% R. k* A. C不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。, j) ?4 @4 _1 x
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...

1 k8 c* T+ r( B你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?- R- J2 p) b/ A, q& R
再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
& |% Z7 }4 v7 @5 D" Q& S7 m6 I* x2 |+ g2 b- m+ M: ~7 U
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑
' S: l( s/ K' t. |
$ w+ T  i- w% l0 g# B' ], M好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。
# g! g( M! {3 {% O5 }: p你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
+ g! p5 Y) G8 g你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
% b; e' Z+ T, k, z, R再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...
: i  J. k  F' Q; I7 V. U1 A
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
1 j9 {9 N. {' A& F7 \0 G4 v你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:25& B; B. Y) d" {/ ]# E
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?& l- V% f  S( E: f
你其它 ...
/ }+ R  C0 I5 a7 Y0 Z2 k. |; Y( D% a  ?
你要接着犟,没问题。1 {" O; |: P( P
我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?* I; |9 {( Z5 w% s  D
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。# X1 R- ?) C5 e- }& ^. ?' ^
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?% a( k* \5 I( Q* C3 U1 B; X( C
这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。& w6 D0 U+ q; _" o4 E. [5 z
你还要继续吗?# m- p2 ]) t" F
谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。6 a  Z% l# M* H& c
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:04$ {9 R" E3 l' N& T+ g: @
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

! N6 ?6 m7 j0 S0 l& ]' K9 O2 M用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55
9 a. k7 M, R# v: U9 e, p新官上任,不背旧债
( Y. ]: J8 L/ C% J一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵

! z$ e& y2 d' d/ D) F8 m( p这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
鲜花(107) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑
* r1 s5 x- {) Q# o% R* b2 u3 G& n  W" ~. O. d; Y4 ]5 r& X4 a
新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51; {: a6 v1 q% N2 D: T+ w
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...
* R/ w2 y) r, a- Z5 H- o
新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。
- C; |$ G( A4 h8 V# B国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)
9 O: l* B" s9 Y/ g+ f3 L9 S至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。" n4 R3 X$ U7 H( X9 i
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。
4 ]! U4 [' C4 t; m改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!
" [- |0 @. @, v7 ^+ E
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑
: a" w6 K" i+ U  j6 c
7 J4 N  F* v( x1 J$ r$ T6 f4 k) i从医学上说你这种说法可以成立。
, i" `( Q5 l% J9 A哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。8 x5 w6 B1 S' U8 r6 F& \: A
但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
# @5 X. e  J8 [! b7 r+ CCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。3 a% e, s4 `. a' ~
需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。0 @: I- n5 @1 S# f! H
可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。9 a* \5 j4 L. b; \: j
对于医院来说,这跟新冠没区别。" X) x& v4 I3 X/ }1 {: k
能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。
# j9 Y0 n, q' u) j( v& M这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通
, n: X& c! e7 w( B9 U, l" X: _$ G8 e* N: F3 b% u' |+ V
理袁律师事务所
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。
9 D$ S: @2 `9 @) o我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?; c7 o/ s  W9 o$ L4 S
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?9 j+ f9 ^5 a7 e9 o
新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。+ B6 d, L# X4 [1 A4 b
再说一次,
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑 2 U6 \5 X7 v" b' c% Z8 w1 r
3 s5 ~( i, V$ ~: M/ k% e( H! S

- u# W, @6 b9 Z* T2 \7 A- Z' }, t% D8 }1 S
有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个
7 R" q- [8 W+ u' ]3 Y( X4 ?7 w9 N: z6 p. z) ^4 |
2020-02-15-1.jpeg 8 R- O9 K' ]0 h  q3 r  K) E; s% ~
+ P: o5 u3 p* k( t  S
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg ) a8 V2 Q0 s# e' `
5 j! _+ c$ }  g+ y( |5 O' W( f# d) w
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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