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特斯拉Model S自驾时撞上卡车案例

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鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2016-7-2 07:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
围棋大战 Alpha Go 会发机器病的一幕, 其实在报道特斯拉Model S 也真实发生了, 看样子机器人发疯是普遍存在的, 不只是在围棋。且听这个案例是怎样报道的。
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4 \0 c7 j5 V. ~9 `# h声明称,在这起事故中“一辆半挂卡车横穿有分道线的高速公路,与约书亚的特斯拉汽车发生了致命的碰撞”。% |8 h! c. f- g3 a" I# B

$ B- G7 ^4 C2 g- |" q. v  目前的问题在于,布朗驾驶的2015年款Model S为何没有在卡车前自动停住,以及在发生事故时,布朗是否仍专注于道路前方情况。关于Model S的Autopilot自动驾驶系统,特斯拉正在接受联邦监管部门的初步调查。
  K1 E, R# w: y. G- `
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 07:19 | 显示全部楼层
社交媒体记录显示,事故死者布朗是特斯拉的粉丝,曾率属于美国海军海豹特遣队。他目前在俄亥俄州经营一家科技公司。布朗在不久前曾通过YouTube发布视频,显示特斯拉Model S的自动驾驶功能能避开进入车道的卡车。
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( {, a* E2 q, I. J$ X" M
--Model S的粉丝变成粉死, 生祸啊
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 07:23 | 显示全部楼层

肇事司机现身说法

在事故的初步报告中,佛罗里达州高速公路巡警部门表示,巴雷西“并未获得道路的优先行驶权”。6 W( N3 `0 _- N/ T; O. }8 v

( z. ~5 u0 ?$ C, x- z  巴雷西表示,Model S的撞击令卡车巨震,而Model S的车顶被削去。维克里则表示,Model S最上方的1/3被削掉,而其余部分从卡车底部穿过,又行驶了200多米,随后才停下。; D6 K, x9 \4 z% A

: W7 W/ W' r* o8 p$ R+ y5 b  巴雷西是个体运输工作者,当时他的18轮半挂卡车处于半载货状态,运输的货物是蓝莓。事故发生时,他试图左转。事故发生在靠近佛罗里达州Williston的美国27号高速公路的交流道上。; [% T7 Z1 t( G8 @6 U, {4 Y

& }/ G/ g/ m$ e( E! O( ^  巴雷西周五表示,他首先等待另一辆轿车通过,随后开始左转,并看到这辆特斯拉汽车直冲而来。他表示,当时这辆Model S处于左侧的超车道上。不过到Model S撞上卡车时,车辆位于右侧车道上。巴雷西怀疑司机发生了心脏病,他无法理解司机为何这样驾车。# d/ c- E" k" n9 M+ o
  Z6 `0 J. g$ I& q$ S
----啧啧, 这部自动驾驶的机器人撞了车还不过瘾,车身都削掉了三分之一, 还没有一点痛的感觉,还发飙了200米才停下来。
* [9 P1 [, ^% Y- t1 W
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鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2016-7-2 07:24 | 显示全部楼层
是啊。还是大师嵌入式设计靠谱。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 07:26 | 显示全部楼层

看看Model S这班混帐研发工程师是如何找借口的—光天化日之下有辆大卡车都识别不了

特斯拉周四表示,Model S的摄像头不太容易分辨卡车的白色车身和明亮的天空。巡警部门报告显示,车祸发生在当地时间5月7日16:50,一个天气晴朗的周日下午。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 07:27 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2016-7-2 07:241 j' V5 r* `* {
是啊。还是大师嵌入式设计靠谱。
$ b- |. ?9 z  ~
Model S的自动驾驶, 就是典型的嵌入式啊
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2016-7-2 07:44 来自手机 | 显示全部楼层
生的伟大,死的光荣。为自己的理想而死,跟云周西村被张作霖杀害的刘胡兰有得一比。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2016-7-2 08:19 来自手机 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2016-7-2 07:267 b" Z7 O8 p2 g% p% \9 |
特斯拉周四表示,Model S的摄像头不太容易分辨卡车的白色车身和明亮的天空。巡警部门报告显示,车祸发生在 ...
2 Y0 m. a/ x7 L" F8 P. v
这车起的名字不吉利,特死拉。应该换名叫大师拉,就没事儿了。
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鲜花(172) 鸡蛋(12)
发表于 2016-7-2 08:20 来自手机 | 显示全部楼层
被张作霖杀害的刘胡兰?
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2016-7-2 08:37 | 显示全部楼层
肯定是分心了,不作死不会死,目前的自驾技术还没成熟到可以完全分心。
大型搬家
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2016-7-2 19:44 | 显示全部楼层
abear 发表于 2016-7-2 08:206 ~5 f! h% q0 F  n; S
被张作霖杀害的刘胡兰?
" U; B& \. U% E3 H: p" V/ ^
张作霖越境执法啊
  ^7 D/ B! h$ O+ C, X$ d
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2016-7-2 21:13 | 显示全部楼层
科技肯定有不完善的地方。 听GPS开到河里都有。
) ^+ u, f0 X) e9 J. f
2 o+ |/ J5 I: [# h* g4 }- A4 F车引导系统肯定不可能穷尽考虑所有情况
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Windermere 发表于 2016-7-2 21:13
& `6 j; Z$ z2 K( S6 W$ n科技肯定有不完善的地方。 听GPS开到河里都有。
5 j5 {3 c" k7 Q
+ Z2 P% q9 }, _7 W车引导系统肯定不可能穷尽考虑所有情况
2 J& R2 B) r. {% z4 h: D2 P# I* D
正所谓内行看门道, 嵌入式行家认为特斯拉Model S这个系统做得粗糙, 这么大一个卡车而没有识别出来, 是研发人员的失职。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2016-7-2 22:24 来自手机 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2016-7-2 21:30
+ k3 G8 v* D* G6 p3 J" R$ Y正所谓内行看门道, 嵌入式行家认为特斯拉Model S这个系统做得粗糙, 这么大一个卡车而没有识别出来, 是 ...

0 o" Q! G% P) t3 W也可能是系统误判了卡车底盘的高度,以为可以直接钻过去。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 22:31 | 显示全部楼层
雲吞 发表于 2016-7-2 22:24- u: R, m/ u) k$ w/ [
也可能是系统误判了卡车底盘的高度,以为可以直接钻过去。
( h2 y, E& w6 ^: B, G4 }
这种程序猿也真会闭门造车的--
' L7 |1 Z" |0 ^8 s这是个移动目标, 那辆卡城正在运动中。能从移动目标的底盘中穿过, 这个程序员也太学院派了吧, 一点也不用联系实际。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2016-7-3 02:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 workingman 于 2016-7-3 02:10 编辑
/ j* ^2 W1 l  k; {( m0 t; q  U+ T$ v% y& }8 L# m) O# c
我做自动控制做了一辈子了,讲讲控制方面的那些条条杠杠,你就知道这中间的距离有多远。
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- U: H, b3 o5 \. [, A7 i1)在大的石化工业、钢铁工业的中央控制系统,采用的是三重冗余的设计,来保证控制系统的任何时候任何状态下的万无一失,来保证正真的全年365天的每一秒万无一失的工作。也就是意味着CPU中央处理单元,电源系统,所有的输入、输出系统、通信系统、存贮系统全部是按照3套系统设计,并且系统启动之后,所有的3套系统并行工作,其中任何一套系统中的任何一部分出现问题,立刻可以无扰动的自动切换过去。同时,3套系统中的任何一套系统中的任何一部分,均可以带电热插拔,就是可以在不断电的时候,对任何一套系统中的任何一部分进行更换。这个技术是很牛的,我们当时做系统的时候,据说法国的航空母舰,就是采用这样的技术。我们曾经给xx的导弹测试基地,做过最高的就是2重冗余,但只是部分的冗余。我估计(没做过)航空航天的系统,基本都应该是双重冗余。三重冗余的无扰动切换技术,目前只有极少数的国家有这样的技术。(这里涉及硬件、软件的备份、互不干扰、智能切换等很高科技东东)
& q" Z5 Q% N' e
7 j6 K, `8 U" a; Q' Y( q2 S. y- S# D2)在新闻报道,你有时候经常看到电力出现故障,大面积停电。为什么?因为世界上绝大多数电力系统,中央控制系统还是单系统,只有极少数“土豪”级别的电力系统采用2重冗余技术。我们曾经在南方某大城市电力做过双重冗余技术,施工的公司是德国工程公司,给我们做的时候,就是说我们的设计太奢侈了。(有钱呀)。注意,这只是中央控制系统采用冗余技术,如果往下延续,到后续的分支系统,比如传感器、执行机构都冗余,这就是天大的代价。
" D( Q4 o3 v1 g7 n/ s& _, u
# p( q% \3 v2 _3 l3 q3)2002-2004给国内某新国际机场的航空油输送控制系统做工程,在设计的时候,我们在中央控制系统的远程通信模式,采用的就是三重的冗余,确保永远不会出现通信中断。所以每次回到国内经过这个机场an,都特别的自豪。通信我们采用了100M光纤的双环形网络(已经比双路并行网络先进多了,网络中任何一个断点,都不会影响系统的运转,除非同时在不同的地点出现4个断点,当时没有1000兆技术,有点落后,不过现在也都够用),同时租用了一条宽频带卫星通道做为备用,共同承担通信数据的万无一失。当然在中央控制单元,基本都是双重冗余的技术。、8 n1 S5 V; i2 H$ I# e0 t( T

+ F3 L; A/ X& P- M4)说这么多,就是体现一个关键的点:任何电子电气的设备,都可能会出现硬件、软件的故障。航天、重工业、军工等某些特殊的行业,是不能够容忍哪怕是0.00001秒的瞬间的停摆或者错误,怎麼办?就是采用“加保险+保险”的做法。
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% i4 t4 Q" q: }& L, H9 w5)回到特拉斯,做为民用产品。有没有可能做到系统的冗余?哪怕是局部的冗余?比如特拉斯整车采用了大量的摄像头做为信息采集的源头,路面上突然一块泥巴飞到摄像头上,会怎样?会不会车就傻掉了?太阳光碰巧那么0。001秒炫光进入摄像头,采集的信号白花花一片?咋办?这些都是很现实的东西。如果解决不好,就是人命关天的大事。机器人比赛,已经出现过几次机器人恼怒杀人,呵呵,那是因为程序里面还是有盲点,可能是亿万分之一的概率,不好意思程序走到那点,就必须出事。
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6)自动驾驶是一个革命化的事情,并不是因为这些困难一棍子打死。但有一个前提,就是PPAP是否真的做好,而不是因为着商业的利益,抛弃技术的职业道德。我研究了很长一段时间关于汽车行业的PPAP,这个逻辑思路确实是值得其他行业去学习和推荐的。他的根本的出发点,就是因为产品的关键致命缺陷所带来的严重后果完全不可以被接受(车毁人亡),所以要求在设计和制造的过程中,去控制每一个可能产生导致严重缺陷的控制点。关键控制点的品质必须是无条件的100%合格。" c+ f7 G* {1 R  p1 Y$ ^

/ w& X5 X- ?+ W
大型搬家
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2016-7-3 02:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
为啥说德国车好?举个例子你就能看到区别8 O* u! {; g  A3 |( P

% M# p5 `7 J4 U; O0 p& Y8 N* Y06年的时候(大概),俺开着二手的帕沙特去温哥华,晚上上一个大坡的时候,一踩油门,听到“卡登”一声,心想坏了,肯定有问题。果然,这车就速度加不上去了,但还能开。开到酒店,把车停了,我自己随车带着工具和维修手册,到后座,取出控制单元。(帕沙特有两个控制单元块,一个在车前挡风玻璃下面,另外一个在车后座为下面,分别控制不同的功能块,控制变速箱的在后座位下面)。
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把控制单元拆开,呵呵,上面的印刷电路都烧糊了,你说这能不出问题?
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既然控制单元都烧了,这车还能开?这就是我认为德国车的非常人性化的地方。平时我们操纵换挡手柄的时候,变速箱的控制油路(一个完全封闭的铝合金液压驱动单元)随着我们选择不同的位置,切换到不同的油路,从而带动机械机构连锁,选择不同的档位,如果选择自动挡,并行的电磁阀系统在需要换挡的时候,推动液压系统动作。这款帕沙特的设计,在电气(自动挡)出现问题的时候,会第一时间将液压系统的档位锁死在3挡。也就是说,车还可以开,但是档位,对不起只有一个。想想呀,这么一个贴心设计,如果这车坏在冰天雪地的荒山野岭,这不是救命啊。0 A: i1 D  M6 E6 a* Y

5 `  K# ?! d# f9 h7 z第二天,在温哥华找了一个车行,看了。没办法,要订控制单元,需要一周半时间。
4 u3 ~( k: c* a' g
% K& i2 z+ Z- w0 ?7 j' n这多影响心情,开着这半残废的车,玩了两天,实在没心情,决定返回。朋友都说了,这回去1000多公里的路,万一半路瞎了,咋整。我晚上仔仔细细研究了这部分的维修手册,也是大胆。回。。。就是没走通过卡尔加里的那段,那里弯道坡道多,风险太大,选择走另外一条路,就是远点。就这么备足了粮草,马不停蹄的,日夜兼程,安安全全的回到了屯子里。走在路上,除了加油的时候,其他时段车都不敢熄火,真怕打不起来,惨。因为只能在3挡,所以速度80,跳着闪灯,一路蹦跶回来了
7 y0 e6 J4 J" x( S, A2 p4 _2 v" p
+ |/ _3 Z& {# o, F这就是另外一种冗余设计的思维。
鲜花(179) 鸡蛋(0)
发表于 2016-7-3 17:05 | 显示全部楼层
民航客機的自動駕駛是不是有好些年了?2 Q: [5 k0 h/ _4 K
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-3 17:21 | 显示全部楼层
脱离实际了, 什么都是借口。就如0.001秒, 或者是1毫秒, 会有什么结果?
! s& N6 |! `0 F. N简单来理论计算一下, 就以时速120公里, 看看1ms 车能走多远?# `3 `9 W9 w0 ~$ |# K8 t

# c9 C6 {, p* G. R120km/h=120,000m/3600s=33.33m/s.( x( P1 Z- d" O2 F9 J
1ms走过的距离就是 33.33*0.001=0.033m, 或者33厘米。: i- l" R: n. o4 T0 u
那么, 一个便宜的, 晶振1GHz  的ARM 处理器, 1ms 可以执行25万次左右的浮点运算, 是足够识别一辆移动的卡车。6 _0 n6 _0 G( v/ M, h2 W: }2 L
5 W  t6 j* \! ~/ S
所以写了这么多字, 结论就只有一个:不结合实际, 闭门造车。0 i; O' u  b3 u: P" b
& t, h- L+ e- o9 h7 ]8 P
在这个案例中, 没有任何一条可以与你讲的长篇大论有任何相关性。 警察开出证词, 当时天气良好(万里无云), 看看这个案例能对上你述的那个条款。
9 m, O, N4 C2 w0 y/ G对不上任何一个条款, 写这么多有何意义? ' ^- |. `9 _& X4 m; C$ F
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2016-7-3 17:36 | 显示全部楼层
航天飞机应该不止三重冗余的设计, 照样有设计缺陷
大型搬家
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2016-7-3 17:40 | 显示全部楼层
zabra 发表于 2016-7-3 17:05  }* Q$ Z% [( e- k$ }- \: ?! g$ r
民航客機的自動駕駛是不是有好些年了?
2 K* p' }* r2 E7 p& ?& q. w( j: Y4 ^
我估计自動駕駛相当于汽车cruise control, 平稳以后气象条件好可以这样做。; C) j. ?) H! }  Y( ?7 Z
' g. E' f) A+ W3 H5 A( ^0 ~
起飞降落复杂天气还是需要人工驾驶
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