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加拿大养老系统比中国优越?真是笑话

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发表于 2015-11-13 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
作者:戴伊玛, O2 l3 T% ^  g4 ~# z/ M
不久前看到一个消息:全球最佳养老地排名加国不幸掉出前十。接着的解释是:在第一次养老品质调查报告中,加拿大排名第9位,但因为此次使用了不同的评估方法,所以二者没有可比性。据说,该经济学人智库机构对全球80个国家的临终关怀和养老系统进行了比较得出的结论,这一结论还包括将中国列入全世界最不适宜养老的第十个国家。
想不明白该经济学人智库机构究竟如何研究、又如何得出的结论。通读了全文,发现本次评比侧重在临终关怀,这太可笑了。正常情况下一个人从出生到退休,约需60年,从退休到需要临终关怀,大约还有20——30年左右的生活时间,对于真正需要临终关怀的人来说,慢的几年快的几个月。可见,临终关怀在人生中占了极小的比例,以临终关怀为依据评判一个国家养老系统的优劣,太偏颇,缺乏可信度。 51.CA
中国退休体系明显优于加拿大
我认为,适不适合养老、老年生活品质的如何,要从退休开始算起。在这人生最后约30年的夕阳红阶段,人们生活的品质好坏、自我感觉幸福与否,才是最能说明这个国家是否适合养老,而绝非临终前的几年或几个月。从这一点讲,中国退休体系明显优于加拿大。
众所周知,如今中国仍然是男60岁女55岁退休。进入养老阶段,而加拿大男女平等都是65岁退休。仅从退休年龄讲,中国人开始享受自己的自由时光就超出加拿大人5-10年,这提前的5-10年拿到养老金、自由自在地做自己喜欢的事,每一天都是实实在在的幸福。 无忧 资讯 info.51.CA
说到中国,广场舞和购买力极强的中国大妈,无人不知无人不晓,已经成为享誉全球的名牌,而她们的主要成员,就是退了休的群体。当“你是我的小苹果”响彻大江南北、甚至伦敦街头的时候,当各国的大超市、名牌店举著欢迎牌笑脸迎接中国大妈的时候,你不会怀疑,这是确确实实的、幸福的老年时光。
本人经常去中国,也会出差或去旅游,在车站这样的集散地,人流中海漂、北漂流动的打工者确实占了相当的比例,但同时你也很容易地发现一队队兴奋的、脸上抹不去岁月痕迹的中老年人旅游团。特别是在节假日前后的旅游淡季,这样的中老年旅游团随处可见,他们常常是夫妻携手、或老同学、老同事结伴,前呼后拥的十分喜庆。
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去过上海虹桥车站的人都会对那偌大的候车大厅留下深刻印象,不知道有没有人比较过那是不是世界上最大的候车厅。还有北京的几个车站偌大的候车厅总是人头攒动,给人的感觉是:无论中国建设多大的候车厅,永远跟不上人们出行的需要,不分节假日都是人山人海。

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我9月上旬跟着一个旅游团去了西藏。团中成员都是到了拉萨才彼此认识,团员中有四个是中学时的同学,11人是一个公司的同事,一对夫妇加俩个女性好朋友,全部都是刚退休不久的闲人。从交谈中听得出来:这些人已经去过很多地方,西藏行程还没有完便开始策划下个去处,可谓马不停蹄。不是说中国已经进入老龄化时代了吗?不错,50——60年高出生率的那代人逐渐融入到退休大军,而退休人员正在形成中国旅游业中不可忽视的最大群体。
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反过来再看看加拿大,人们不难发现那些已经步履蹒跚的老人仍然战斗在超市、机场等大型场所,“加拿大空奶”也成为一道风景。如果真有人说自己“就是喜欢一直工作到65岁”,以我小人之心揣度:那是因为他们不知道有钱去消费风景、去享受阳光、去和朋友躺在沙滩聊天是怎样愉悦的情景。
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我同样也了解加拿大人,我就生活在他们当中。他们许多人从来没有过护照,多数人每天的生活就是上班、下班、周末去教会,利用假期探亲或结伴到周边旅游,有钱人每年的假期多用在去美国休息。除了政客,普通百姓甚至那些受过高等教育的人对外面的世界知之甚少。而在跟他们聊天中总能感到生活的压力山大,也是掰着手指计算退休后的生活。 51.CA 加国无忧
临终关怀太虚伪
那么让加拿大人引以为傲的临终关怀又是怎样的呢? 我看到的、我感觉到的,就是一个字:虚伪hypocrisy。
我人生最好的朋友 Brian Watling 在与癌症搏斗了21年后,于今年4月10日去世,我陪他走过了他人生最后的日子。从他去年10月份在北京复发起,来自加拿大医疗系统的声音就是:你快死了,你要安排自己的后事。没有鼓励、没有安慰,在讲话的人脸上你看不出怜悯、慈悲,全然一付此时他们面对的不是一个有血有肉的人,一个鲜活的生命。

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当然,用药物麻痹减轻疼痛还是要做的,护士每天家访探视也是有的。但当护士们家访时她们关心的只是:病人各项指标距离死亡还有多少日子。Brian 在去世一周之前状态看起来还很不错,吃喝拉撒睡都挺正常,每天上网、接打电话、见朋友家人聊天,他和我都相信他能够好起来。 51.CA 加国无忧
但每当我试图从医护那里了解Brian 的病情是否有好转的时候,从不同人口中得到的答复都是一样:不可能好转。而讲这话时他们毫不回避病人!最病态的就是他的家庭医生,那些日子像打了鸡血一样兴奋,每天打电话给 Brian,还总不忘告诉他:你快死了。
我不确定我朋友 Brian Watling 是否加拿大引以为傲的临终关怀受益者,因为我没有看到他从自称训练有素的专家们那里得到鼓励和安慰。 info.51.ca
这让我想起在中国看到的一部描述中国医生生活的电视剧,里面提到美国医生E. L. Trudeau 的名言:偶尔治愈,常常帮助,总是安慰(To cure sometimes, to relieve often, to comfort always)。针对晚期肿瘤,医疗干预的目标是提高病人的生活品质,让病人比较愉快和痛苦较小地面对死亡。如果以E. L. Trudeau 医生的话作为评定医护人员的专业素养,那么中国医生一点不比加拿大医生差。

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发表于 2015-11-13 10:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-13 10:39 | 显示全部楼层
中国的医生比加拿大医生好
大型搬家
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发表于 2015-11-13 15:50 | 显示全部楼层
要是平时总去高尔夫球场和运动健身馆,就会看到那么多普通的退休老人在器械锻炼,游泳健身。在阳光绿草间挥杆击球。享受着生活。由于消费水准和资源占有率不同。老人的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 15:53 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 10:39
, F1 w, u1 L( T# A' ~中国的医生比加拿大医生好

5 _9 R$ ?% L3 Z* g& m中国医生看得病人多,实践多。
) p, y) A. j# Q2 i( q% W这里的医生,不少都是照书看病,开药。
% g; N0 c5 i& K& D$ W没有实践经验,不敢根据病人情况i采用不同的治疗。
大型搬家
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发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53% R6 J1 i3 t9 e* X( `
中国医生看得病人多,实践多。5 C! U$ }( |2 z; r# u; m+ X
这里的医生,不少都是照书看病,开药。
# `- J2 _# e# U* Q3 @+ T没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
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大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
中國醫生,先收錢,後醫人,這點也勝過加拿大醫生,千萬倍!哈哈
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发表于 2015-11-13 17:36 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
许多人得了重病,难症,加拿大医生说无办法, 会中国都治好了
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发表于 2015-11-13 19:24 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
. m$ G5 `8 B8 w, `" c1 g中国医生看得病人多,实践多。
: A  y/ H/ r  r# s这里的医生,不少都是照书看病,开药。, Y; I  Y! [5 @8 u: e) G
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

( l8 [; l6 X/ f: z2 B! s加拿大医生害怕担责任
大型搬家
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发表于 2015-11-13 19:27 | 显示全部楼层
其实在这里也可早退,只那点退休金不好干啥.在中国也可晚退,退后愿意再工作的.
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发表于 2015-11-13 20:47 | 显示全部楼层
穷人到哪都一样。
大型搬家
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发表于 2015-11-13 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生活,怎么还敢奢望满世界旅游啊?
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发表于 2015-11-13 21:41 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
$ k6 w$ n; s) }# @中国医生看得病人多,实践多。! [8 T; a/ A& y% ?
这里的医生,不少都是照书看病,开药。
, }) Y# o  N* k5 [" V没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
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2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做
2 h: Y1 u% \7 l4 i  [12年了,我好好的.,身体不好我不要长寿,不做social累赘‎,死是成功解套
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 22:14 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
大型搬家
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发表于 2015-11-13 23:22 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 19:24) t0 @* k: B! B
加拿大医生害怕担责任

* L& V5 G" ^8 Y" s$ [# F% S0 t1 B1 E所以一些病都耽误了
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发表于 2015-11-13 23:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 21:41
" R: c9 r, e) g& J1 w2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做
" ^. W: J/ ^- v6 J/ G& ~( M' L12年了,我好好 ...
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也没必要这么轻易地说那个字吧2 L# v- u, U. z2 W) P

" G* w! T5 K, `. ?5 K毕竟人的生命也是很宝贵的
大型搬家
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发表于 2015-11-13 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:27 编辑 / t2 C/ n6 t: i' q0 _; Z' F7 r
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:22
8 x' d) V1 H  S3 d/ @$ G所以一些病都耽误了
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; e% H& h3 m2 z; ?8 `1 g( E9 _加拿大medical 仪器比中国好
大型搬家
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:26 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 23:25
1 i, M9 y$ }" j加拿大medical equipment比中国好
( z# _. ?# c/ n- o& W' b
设备都是高级的,可是培养的人,很多书本知识都不过关,就来给人拍片子,看病了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:35 编辑
( T: `) y- c0 P
松杉 发表于 2015-11-13 21:40
& b& K% O, H6 R  {8 n* A4 k9 A不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
- P6 g0 V, o1 ~
( N  L/ ^( O! d. o, y, }
我一个朋友拿退休金,在greenhouse工作 3 days/week, 8 hours, $240/week cash,就满世界旅游,工作part time
5 ^3 N5 B3 ?/ B; {) `8 ^$ ~) N呆在家里为儿孙做马牛?" b$ `5 b3 I* C" u
要提高生活质量,继续工作.
大型搬家
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:40 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
0 G. ~% @7 C7 u5 [* L也没必要这么轻易地说那个字吧
( O2 r$ ?+ K# d3 g" j- j
+ a/ w$ K1 n! W) n7 S' e毕竟人的生命也是很宝贵的
- Q  E. j, s; |
成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 23:40
7 \4 |" H! K5 |) O8 `( I8 \. a" `成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated

4 q( y2 _. c- _* U人生还是多要往有盼望的地方想。1 a6 C7 e/ z- Q, u, L# r! E, m
2 L7 z6 L( l- q  Z  B
多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:449 [0 i3 B+ |( j
人生还是多要往有盼望的地方想。
$ F7 Z* a, p5 ?! M
6 I- C) G% v7 B多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
) r. ^: P% H9 F6 O# x& ]
身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 00:41 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:38
7 ?% t+ H, C9 y/ I' [身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
0 g/ Z0 A# S- c$ j( M" V- V
久病床前无孝子。
5 {" B& d, Q, T* z1 _5 _3 O自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
2 \( |2 e$ C! ~( b即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下温暖的回忆
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-14 01:20 编辑 , |! U/ |/ L/ M
nanoEM 发表于 2015-11-14 00:41/ n, L: I" x+ Y
久病床前无孝子。. J: n- F+ ^( K, ]3 P2 I" e, r- |
自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
* s( E8 f+ C/ r* O+ v) z  p9 t) l# D, ^即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下 ...

3 q- O% {3 t& @' @& L: @
! |1 r8 Y# P9 n1 w6 |精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更好.3 c& N% q  ?* V0 m8 R
看看layoff, 夫妻都要离婚,久病还可以给家人留下温暖的回忆?久病能有尊严地活着?靠别人同情生活?
- L/ I7 G) w3 j8 L; A) G
( D+ O/ _/ K* D8 q  H补充内容 (2015-11-14 09:49):
" w* a6 H. g6 n% `  q4 Z, T久病能有尊严地活走的快更可以给家人留下温暖的回忆, reason: no trouble!
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 09:30 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23* G/ w) H( z) S! S0 B3 X. E# t
也没必要这么轻易地说那个字吧
9 V% y4 B3 P6 R- b/ J
0 N: R" c8 {4 T! c毕竟人的生命也是很宝贵的
9 S; ~) d$ V% w9 T8 W' A$ q, G
人人都说天堂美,谁愿意去?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:56 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 09:30% m5 {& h, x7 _8 D
人人都说天堂美,谁愿意去?
+ E  y" j( j: f7 |
这个要等到人离开世界的时候才会知道。( [7 G# a* g9 P' V% W

* Y% `! M1 b# g# {, y不过,活着的时候,有盼望,可以减少对死亡的恐惧
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鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:58 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:59% w6 }% D4 V' {6 v$ t; |# T( Q
精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更 ...

' f- i3 i) j7 W; X2 _9 g也许你是对的。* X% |5 x8 I" b, X% k, P
鲜花(122) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-14 12:07 | 显示全部楼层
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2015-11-15 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
松杉 发表于 2015-11-13 21:40
3 N$ M, M  _0 Z/ v! ?" a3 I$ x# O不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
3 u' G: G3 s2 b* t) j# J( J- P
你自个一个子儿不攒?
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