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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ U( @# O5 }/ ~2 x6 u" Z2 D请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. e, ]) N/ h/ V1 M: l+ }也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% H( M1 E$ |2 F6 l7 g) b* y" c5 u

# ?. B& y" @6 f: o人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
& K4 S8 s4 X0 [2 E所以请个别有信仰的人自重
) s2 R5 c! D0 b  w5 E# Y8 M, n2 k) C% O

/ p2 Q& M1 C/ W  d- U: E. h等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' j$ n' @; W) y  j人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  K9 D' O, r0 Q6 GObjection!% o: W2 \/ b# f3 ?
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表6 Z# ]7 V& J. Z/ M
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
* }: v% o  B$ _5 }2 ^1 t请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 ~" G8 B% O, m' n( z/ |
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,6 g8 o4 h  U6 u+ h

4 u; ?" _# ~, o2 _. E7 |人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
. h* _! G: t& }& }# P
6 Q% i! E( w0 ~; z6 A1 M* o
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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欢迎发表高见,多多交流。
6 |$ N; q4 [) t8 o
1 |: k& d! F( c" k  P  C3 G$ G7 K4 [[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 f) r+ r. F) C. H这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ b, ^) ]9 }1 F0 `- [6 `请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ D* v* c  ~  r) w' O也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 m* `! V* a) ?! H+ ~
. H! q' }/ {# ]
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 d( Z$ h5 z( A
  G/ M/ V5 z- m5 m- J5 [1 q, C6 [如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 V: ?% M7 A; O' F! z, b% H
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.7 ^8 r% b; H0 n0 x! g
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 K; k3 e$ d- ?
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 |$ A' o0 s5 W8 g; A
3 m' s8 H: K# ?9 ]+ @人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 B  D7 V8 c# j  v* }' B; O- {0 j4 M  c
: t) z1 x5 C0 [" ?+ S
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
: q) W  A6 c; {( Q" q2 E& }* P* P. f* ]# @: u& [2 R
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9 W/ n9 B' d" T, ]相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
, F$ H7 r( ]2 B9 k$ a
0 X7 I- v0 n) a7 ?
; ?' ?- R" |3 V4 U
说对了,我就是这意思
9 @- k: `+ g& B; j( [8 G) n& m希望个别有信仰的人也能自重
1 c7 f" ?/ H, G8 z. ?) W虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
! A0 t5 |6 t0 h; f把这个问题说的严重一些就是
- t8 f: ?" W& a! V) D. u0 R如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?$ T# j$ t! a* c5 C' u1 A4 ]
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?1 T- h% W4 T) M

: u, |2 [4 S) F/ j: M我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
+ f5 [+ E, Y: Y3 C# K7 @* _+ C
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说对了,我就是这意思! K- s0 ]" J0 b, M) N7 C
希望个别有信仰的人也能自重
3 |& L2 X) k* ]& h/ l8 Y) I虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
/ C2 s7 d9 W6 c把这个问题说的严重一些就是- O+ o9 a& h% T
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
& S9 c+ z2 d* y* O4 j1 Y

( E% I. m; Z3 T* J, {! }, y, l9 p+ S9 ~  V' I' O7 u7 `5 T' M; d6 U
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
" Q7 J& x5 M$ p
" P3 D  c) H6 W* x! Jalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 o5 z% E  d9 K+ R
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ j" V; ?" N7 k' |7 k9 @请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! y: }  G3 M8 {- x+ s9 n也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( a8 c8 D5 w, w$ T$ S
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 {8 X5 A/ G/ \2 f4 F/ E& |# Z  w( z* F2 P7 `
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....3 |4 V* J! o7 o; _- r9 W
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.0 F. E7 z, @, P* }6 s0 D
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.& u5 \$ i7 f2 _& G# P" s" u
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
# l& f8 A0 R( D7 g2 T; I5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
5 P' p2 `  t* r+ c- X  p9 {  d5 E- a5 U+ d
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表$ @- U" n0 A" x% L& g

) M. O# J. l6 u' `/ M$ o$ f$ @2 @+ m" m; q9 @) [
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
: Y& q8 P2 `7 s, G# \2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
2 k, Y6 i# x, e
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.3 a1 Z; z% c- y- Z; k
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?, `9 g5 i1 S) z, E' A( o( p' n, _
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?' g% ]0 ?, P# S4 A( a
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.+ A5 a' F7 I3 {4 E' P" ^$ H; P
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.' x- u4 t4 G; ]' i! N3 [
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
2 _* g, C* Q! b/ k9 v神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表, U- \; S: p3 v* H0 |9 G/ R
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
% O9 g7 k8 x; R! j- A
3 _" t' [$ O0 Q! ?; {. w
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。) C6 k" }# T9 L. d  N0 |

( G, |7 I% m: l/ I( k[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 K7 i) a5 f2 h: A) q1 n1 R
' @0 N9 ]" ?, h/ `
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ Q* g3 \7 o+ z9 @' x% k据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
- |6 ~+ w; x' G8 V! F+ d
5 A0 L2 Z1 m. S% }, v/ C1 t  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”7 [" E0 N1 M, f! }3 y
3 W+ _  `7 j6 Q
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
8 r2 U! p' O# O4 }5 {
/ h$ r: ^; T5 @0 p  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”7 k7 E/ J% I( v

2 v2 `+ O; |! {* `. s' V& H" C# \  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
4 o& ~3 ?8 V8 r4 E3 n; @% j能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.8 [8 a1 _1 s8 ]% u

3 a+ u* [- M, E/ H1 W* j3 ^) ~这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 ]& q+ J  R! ^' V7 Q/ u  D) I
据 ...

) ~# X% N  s# ]  P, R' b( D" U
  z  w2 n5 p/ ^: f基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 3 ~' u5 ?+ c2 q% V; x: x1 p; D
8 S6 j; y& u8 b' @
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
0 |) Z& i$ Q: w- r1 x" J+ }# q/ d% q4 ^* J: m
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. ! X$ O, P: E0 h, l3 y
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.9 h6 I- C4 R# ~1 @0 J

" ^) S, o7 ~% F  m士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.9 e7 G, ^' B( g
; f% y, E! @6 L4 E5 n4 _: x  q
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
: S. t& b$ Q+ F9 W# M7 I
. \. r: i: I7 X/ t3 K
. F) x  k3 X7 G/ r9 m$ h基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. & d4 E% {" y; a" Q/ K+ C

5 ?$ F! |: c4 T) x7 M7 S9 P3 l心理暗示 ...

; o5 x7 s( U0 B$ j. e/ n9 I+ L# T现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
6 g6 ~: P! r3 {# X; ~, Y你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
' ?4 [& c3 F2 }- V+ [3 C& |" H8 ?3 R' L% p9 {( {% t
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
7 k& _9 v& |# S, Z. ]# y9 x你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
4 ~- \& p9 Z% Z
: h  ^9 Q( y4 Y, R9 X# ~, m
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
1 Y  R! O2 I+ r+ }1 _
& @8 `# w/ I$ a现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
% {$ @* `9 b! G2 W( ?, O5 @: v你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
6 S: A  j) N0 z. x! f4 M4 X* F
# B' Y8 S! G( Q% g6 C
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
0 X0 d+ f( X5 v
" n( g: i7 |2 Khttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)' K+ P4 F9 G2 Q$ E4 c

. J# F0 `' w! v每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.5 |9 m* o6 l8 q- v# C# n

* p% R* K/ s. ~; X2 o# _, y如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
2 C+ p) t/ |7 |2 F8 \0 V$ @6 R0 {+ s' p) C% p
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'   f7 a1 t  l3 C; O9 Q7 C0 H: w
7 N$ }. ~$ E3 K% H! g
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.7 h# Z& P9 |3 s$ [4 k
4 i. ]/ a1 |) P* I' s
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表. O% r$ B2 T/ u) b1 n0 C
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
1 Z6 Z# L  u1 C# F* @- Z- r" E! `
' p2 ~  ^& F8 a2 e8 F. o! Z" m这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  A, f" @+ F* V
据 ...
' E" D3 X. U5 W# _6 X8 w! U6 [1 u
* Q3 V: S& w8 V1 v# K' D
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。6 u9 @4 h! p5 [. P

; y, L. i; V' g不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
. X7 L: K1 S( g/ H
1 C/ y! t. C' r“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表+ D. a6 ~" v* v) V9 T. ~& h' j0 ~

7 z# _: C  ~% B* C$ R, w0 w. V/ n1 Z$ ]7 J0 ?8 [2 Z* l  m1 v  y
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.% y0 L% p- ~. P2 b* a

( p( e0 q0 Q- ihttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
0 s4 g' G/ M. ]# d

6 R- u* h$ x& \! A2 X2 a鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. ( @9 @0 ~" W5 K1 E6 k; m8 E# O; U

- S) ?: o, s: G(我已修改过原来的链接了.)
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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9 R2 E. Y9 q8 x7 @对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表% s: `* m. P. i
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. 1 D. O% E, w, o. c! u8 F

4 \7 t# z" y1 w* w3 W1 o虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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& D# ]! p0 m8 {3 I/ s# Y* s[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?1 v* q* P+ n' _, [
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?/ N/ b% f* y; F/ c. m* e1 g

. H( W8 ?' ]5 }; h3 x+ T[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
  e1 C, L0 g- P1 a2 j  N% W; k% d不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
! E$ c5 ~& v5 f) l, t这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。. G; a+ c: f6 s: p# e6 m& \

. g# W$ b+ m+ C# V* V8 E我想先回应您在#27楼的帖子。
& r# K9 U% i7 x1 U3 C* u0 p1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?. i# k# n" K; R0 F7 }* z
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。6 H/ s& c6 h( G" d. J* C8 \1 e
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
. F: V$ W: D% e7 N& x/ K) F/ R4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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