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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( M/ V* ^- f* @" t, L- \/ h请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 k( u2 J8 L7 |5 t& W* N9 x3 E# N
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,5 f% x& k2 N# S& I9 }' d

! L8 ]& f* `2 t% N: u, O" l4 L人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.: B4 V, c2 @4 M
所以请个别有信仰的人自重
4 D  ]: O1 Q( K7 f, V' D' [7 J) M" M
0 {& l5 k, Y7 T) i- a$ `+ {* \
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# @; t) M4 b1 L/ _
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

: \8 a& T1 n) }( R  ?* Z& {Objection!3 z, W% ], @- E; h
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
% h0 h' I5 K+ a0 P% N, ?& e; X这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! n9 _) m' g  f$ w$ c请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; C; V0 d1 {$ k6 s( E也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
( d- h& ~5 ^  |+ k. {' F0 b
: _( M  F) }: e/ e; }  z+ {人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 B7 ^5 {* |; E* E3 P3 B' U( r/ P

, f2 A- G8 {8 ]/ q2 R% Z这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。! C: W( E) C4 w5 G3 J

' M$ T4 f/ e- z; V6 N1 P& h欢迎发表高见,多多交流。
! R' W) M1 M4 T# q3 I1 b, e0 b8 a4 f
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表' z- |. ~2 t5 O. {: H
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.( [) y9 I7 n/ V# S0 B' z
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
* }+ Y( W- H# Q9 E% ]也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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9 m1 {4 X" G$ T* v: t人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

# H# X! a) b; `5 n; z2 u2 K1 V. }% h) D6 m; F7 R
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' |* a6 ^# |9 a9 X5 V9 x- A3 q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.6 p: _( Z  b- J; V0 H
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
4 k5 l4 Q/ I* S  B2 X1 c0 X也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& K; }5 E6 g6 A

* P: w. n6 c9 l2 o. A, \人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

, t" g0 t# \; ~7 M
/ x' j7 c8 q" K) N2 }* c9 R$ T3 E6 X# }$ M# U) Y* C
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表# X2 N  i. r& l6 ^1 N! E
% N  z0 v& ~4 N. s

! E! w1 ^/ X9 j( r  i, A: |0 K& d
" |  {9 }" A+ p4 ~2 D相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
: B5 \$ ]; o8 Q' F( ?6 h+ r8 l1 \/ K

/ y3 h: I9 Y1 J  e4 z- H8 Z) A
1 V1 E) M% v8 C4 a* ~说对了,我就是这意思* \+ R. M2 S/ q# O: D
希望个别有信仰的人也能自重4 {* h+ k9 [+ w. b) P9 Y
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.1 j, W7 C$ a  f; {) S
把这个问题说的严重一些就是/ w0 A; j/ y2 y
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
& N# Y! S5 }: J8 u是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
' B. l( K+ T( F' h- q( C4 @" k( H+ F) O) `: V
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表: y6 ?( [2 Z& }- S( Q1 X' M% [
* M- e% Q. o- P7 ~& W( S8 Q6 ?

! }" n8 i% @8 o  ~4 x: ~
% L8 i. L/ D9 u' z4 a/ x+ h说对了,我就是这意思
- A7 h  P3 _) C( a1 K7 }  i9 Z; |希望个别有信仰的人也能自重" ~5 |0 }: L. J. N
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
! _  t( y* L# h6 D把这个问题说的严重一些就是* E  K3 P# i% K* \  S: V% ~: U
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
* [7 h6 |3 J4 H2 Q, r" P& R

+ X8 w5 `) W7 p; u' @6 l# a% V8 B8 o2 P% W+ b
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life $ t% b; j  M5 a. ]& i
" }% I+ I8 s+ |/ c' J
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  x- M+ ]; j* z. x2 ^
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; I  g/ @& R( {. S; o$ o
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
0 W7 z3 X0 t" r+ \% o6 ^8 C也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
) K& E; H2 r. n3 S( z4 y6 A. x% w/ E# F1 i+ N, h/ P* D, H
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
) G* d9 x& j1 C" C9 H* n- K

9 [# [; n# `1 t# q, B8 F1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....0 p6 C' d$ q, o1 X9 M
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
1 c4 f4 }* y4 ]; J3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
0 q& o8 K$ n( `5 N. m* f4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
, _$ i" w" K1 g4 N4 T2 o* R2 m5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。$ I5 O/ ?' }6 ?5 _+ O% t

" o5 B8 K" B; Z4 ^0 ^1 l[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表, K# O1 B4 M4 u5 `5 R5 X3 W  s2 t
8 h4 Q# s6 W- z3 Z7 {1 N3 e. l2 J
* t! q8 ]' o  D2 P6 _/ X
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....+ B# d: E0 y4 e' a3 {1 B
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

+ F: c5 a+ y' y2 T) e" V偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
: ]6 i/ y" q  ]0 u' K& R7 j你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?9 T# E9 n" W; b! ?0 D
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?5 b- S! G( F! ^$ F. ^$ Q3 u0 T6 {5 U
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
. n% j! z* t' t) P但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.# @4 `+ q, t9 N- B( ^
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难.", G) f+ u9 ~3 j5 w" p1 o( L' k8 H
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表1 W- x9 a* O, T( r
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

1 l( v% v  T) p6 M9 ?" g- Y
' Y$ \, ^% G4 J- |$ f. O, k神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
; D0 D% P+ u4 z0 B) Q( D3 N5 A. X! g: g  |7 d, Y
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.( P8 \% Z" a+ W  N

) b7 k8 T8 {: S* G  R* w; E这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' m7 a! @$ m& v8 |* r/ J6 q! q据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。* i7 s2 \2 p/ c

- l  a. n. j  j6 h- U; O& y+ X. Y  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
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  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
1 {3 L% P) s! @) L; J: n: N
9 T( D6 b9 O% W; V# _  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
6 }# U4 k% `! ]6 I& `1 s
% Q, s. ~8 N- C% ?; w/ k4 K* V$ L  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
2 M( X) B) Q7 U8 l能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
# X- F5 X% a" |& [+ L" G
3 p. X7 t' ^0 b9 R" ^( `4 }这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, s% E* v6 y* W1 A6 ?' d5 ]$ n
据 ...
! y6 X0 g; z5 O! f, D3 a+ M

8 z8 g6 E5 R1 L/ L8 e2 ~基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
$ V2 H" C0 q, v) l- P) m: u6 ?) D4 Y/ H/ ]& @, X
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
8 J) d/ A% R8 ~4 `. N3 h/ Q) C. ~: q
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
: j9 O( U+ f) Z, m' B; O; X$ m4 K约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
/ P3 b3 y* [( f* a; z- _" _5 J& m9 O1 D7 p# }" z' D
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
* ^) {* ]& Q. x: r' a% ^1 ]6 M. D% ?; k" u& g% i
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
  {. S4 N1 j2 h' K. ]9 a% a4 J3 R% J( M0 n7 D

" L% k. X3 a/ T& P) b基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
9 r) x" U; j* Z# L8 b; h3 _2 Q( B# Q
* Y; N1 w3 V$ w1 ]/ Z心理暗示 ...

3 N8 y& `1 D9 a+ O0 V! R现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),* K2 K; S: g2 Q3 O& P' |
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
% ]* J5 f# s" M0 g( @% o) R1 t7 X1 {
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),, d# I* V0 x) M4 y% w! e) x
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
) K( o( h" D7 G4 v' R  Y: f- }
. G0 C* }, c0 _/ U$ M8 `( g8 S) ]. ?
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
' z. Z+ x1 r/ w5 U$ C- F0 K
! N- P* E3 J) q; r( m) p& x现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),& t! |5 n$ s" S" z. p3 j
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

' w8 I/ ]' g& v5 m8 x5 \, f5 d9 y4 b2 Z4 M" \+ j3 \
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.0 M& c; c8 |" C/ \7 b; K
6 t7 k) v7 C% |! P; t* K+ D
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
2 y. k9 Q2 P* D% u; Y' x! }+ q. b! r1 e1 N% b
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
- Y. w& F$ U1 p2 c1 c, [! H8 |  \* m- a$ E5 ^/ w, U7 ^
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.* X, j/ P- }1 E% [; g

9 _4 X' n& C# n5 f人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
7 @5 C5 [) j: g* f  o/ [( H- C5 V3 K# C# _$ h: b2 s
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.; Y% t# [5 Q) d+ `% g

4 a# f7 b0 ]& v4 E. i+ V[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表0 Y! q' E- k5 j2 v+ [1 d
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.3 g2 q4 E6 r6 _3 g, j+ l! W' o0 i
$ a& g. e  I5 j8 a0 Q5 h
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: ?9 H# z$ j- m据 ...
( J0 n& G- u" b9 @& U+ p. z

% J& N& F# {# Z  R0 o) c從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。4 B( Q! F: L  p$ j
% t' Z; ~4 q5 {: P
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。! F# p7 V# z, q: }# d2 ^, W

5 p/ x$ Z9 z# w1 _3 [" \“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
9 ]2 G. p; }; D" t! ]* C" S6 |$ Z4 R- D  C3 f
0 R/ k# v( h' X) b& }" ^7 Z
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.* y5 g2 v% F" d$ s( b& ^; _: ~
) k3 L* a4 c. l( O( S0 N
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
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# Q2 a4 O) r. _* F鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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对不起, 去掉';' 就好了. 0 A$ Q3 s+ c/ N% ]* W

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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表" B. Z. }5 v& x9 g1 v: ?' u

0 C6 u* Z4 B) E( a( t2 D6 H  s0 u
- L7 A0 v2 P7 d- r1 t. u对不起, 去掉';' 就好了.
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, F) P" |* z8 `(我已修改过原来的链接了.)

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* \9 Y9 B4 S( A: ygan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表& D3 ^- p: S; f0 z
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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# @: F) Y$ a* lin order to understand the God, you need to stand under the God. 6 d( H: A4 Z0 b' i: z
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。+ {- _* R) B: ^2 m! R0 f$ p

$ i, w4 P  U2 x) ^6 _6 ?. m* z1 p$ A本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.9 q# U8 _* g9 ]( _! d

" }) r9 |* z" E[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
% C( L/ u9 R+ D9 m/ {这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?+ D+ O6 r+ _: s8 B$ G

& i& ^! ^. f1 K% k2 E, O[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
/ T# s+ H* c( B; W不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?$ i0 s6 }4 c  q5 n
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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" v, \/ W4 S: _+ W, B* K' x我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。+ c% O( D- G1 o5 Y  O: ]
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?$ @/ Y- Q: `# F8 s" c- {
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
9 ]4 {1 E5 d$ h0 X3 J3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。' h8 x1 D" Y. n- {5 h$ I
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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