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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ |4 O. p9 K5 Z3 d0 S$ D! ^) t% ?" x请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. E3 x6 A" T' z6 h; G/ Y8 z) Y也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,4 l& @5 L$ X8 N9 @4 k
$ y3 s9 J: P1 v: A
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.* E7 R  f: [7 v+ s( {
所以请个别有信仰的人自重
: I2 ~3 X; O7 n( o
6 @# O6 A+ l  q5 ]3 H& v* P% Q; m7 u; q( x
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 l+ ?2 ]# w5 a" G
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
3 g0 w) n: Y& t4 Z* k
Objection!
) `9 A+ x7 p& z9 N信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 s$ f9 C  |, _/ a
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 |* O% ?# v4 Q) q3 k, I
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 n* Q$ p9 u  B, _/ V- d# Q
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,2 ~1 T* e/ _! l$ O& K# V

+ p5 [6 S: {+ l) q6 H9 K人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 ]) V4 G. m7 ~% t6 d4 U8 p5 p  M8 A: p2 N3 o$ g
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
# n2 a0 j& m: s" B" ~& n( z* I
% A8 M/ Q: V$ k# x欢迎发表高见,多多交流。
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$ y( ~  H% |# F# G: a' `! E" A( ~[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ L0 x) G/ ?! q# g; N6 O, g7 G这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 u: e& |! m7 {" P  E9 \% l请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ U7 H: y# _! j8 H7 y' J也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  X& `; p. k: V# [0 o
: q$ S$ U0 c! B2 T如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 [4 h, h1 P4 }& {
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., Q. r. ?# _+ @6 n/ B
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
- I( V& V& J5 W1 c6 m. D也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% M) H9 }! ^6 p& x5 L4 M; f

3 J: l6 [: G: Y2 f1 t人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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% N. i3 Y$ a9 g8 @
1 b/ {5 d* K% _: ^* P相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表4 _- C6 s3 O" }( @

+ X7 k: g# H, a& ^5 w( s3 V% v. U3 L
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+ p2 Y6 K& Z; L& D1 I$ U相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

  u. _+ F1 }+ ]: p# E9 ~& k1 v8 l! K8 z8 ^8 N& z2 l0 [' a  l( D& P7 ?
! \7 B% W3 D# `8 d
说对了,我就是这意思8 V6 ^3 ^$ g$ O- Z" X7 l* P
希望个别有信仰的人也能自重
- P5 C* S. k" p" }: w$ W虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.5 p7 W$ g! W4 E
把这个问题说的严重一些就是6 ]+ X+ c! u+ \  C
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
( A' [6 O/ |6 [0 {% d8 j5 f3 }6 @; Z是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
$ h3 z4 ]8 o( K5 `8 `" V2 ?# t- K5 v6 O, r+ R$ W$ v3 j5 C
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表! ]) B' X8 u; q+ ?: J

: p  i' Y2 t1 y4 g6 N! M8 [" W2 E! n" P  m3 p
& P5 a: _- T7 i; L
说对了,我就是这意思
2 X0 c3 w) N8 k+ f1 E# S7 g6 l8 i希望个别有信仰的人也能自重, _( V/ c3 W( _) K" `+ j
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
/ u  z  M' k3 u. q  b# J; t把这个问题说的严重一些就是
& J8 l3 V- l3 C如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

& O- D- p1 x8 _( Q$ g  q$ Y4 f , h( v, H7 _; c" i! r! I
+ d) B$ j0 d. X7 g8 H; _
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life $ x3 h/ T; D# G
: G- C1 u  ]$ O- @4 q1 v
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
# k  M; H; g5 q, \2 }( Q0 C这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) g" b  l2 m2 V. Q6 P. R  C& w
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ U6 [, I+ ]5 u5 y5 ^
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,2 A/ j6 F/ `9 A

3 D+ |  M  p" o  X9 }" Q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" ?1 s" b! V* G! [' r) s8 j
! ]1 t. |9 S+ J# \' q1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....., y, s, @7 ^5 O- J+ e/ `+ q! q: e
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.8 Q1 z, Z& g7 O; m
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
* [4 e+ Z% V5 @4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.6 y3 ^: ~7 s: D
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
+ C* E( x- U5 _! J4 S5 v( |9 p5 m6 k9 d/ |) b+ d
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表7 h7 v* o0 t4 H* f, @; ]
3 ~# h1 {6 i0 p* k( s0 i
) ~% d% k+ E2 H$ f% U: T
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....3 Y, y9 Z/ s1 v: E4 t7 i& S$ f
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

" I6 l8 P3 u, R偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
4 J! \7 }, L& P" n! p你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
# N( w7 N& f+ S" r$ c1 h( t& t你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?3 y, x& h% C! I4 A
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
& j& D" ]. @# p+ p3 |7 `0 O9 ]但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.3 z. J0 {) }2 n& D/ ~' Z7 K
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."7 Z& R5 H; o1 e2 h: C1 D2 _
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
: T% l( }+ v9 ]6 i偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
. |, h; X+ x2 g1 G9 c; J. j
6 d- F2 }4 ]1 D4 e& J' q
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。, X& }( Q" j8 ~$ K; _

# Y5 n6 e+ t6 j: v# n; ^+ I[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
4 N! }, G. D0 P; k: n' I( n# x$ N3 M0 M
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( l, s4 e8 J) ~
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。  Y8 K: s/ w5 J# ?4 d/ E/ M6 R
, v$ _" K. S* A2 z7 m$ \
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”8 [: ?& h! U% K$ t
: z5 l3 W$ d; F! e4 o
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
" v+ u8 ^5 i+ \+ d& k* _1 i2 T" V6 p. s1 p
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”  N. V% o( T' r) r. C
/ V6 ~, L; K# @3 h; z
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
* x2 X- x' M% o, j5 X能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.8 f( H. q9 }& X, s; Z0 H2 g

% [$ W1 j9 z2 p. J* j2 d  i这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- N7 W- ^4 y+ u7 d! N
据 ...
% o2 {4 ]9 `5 a! v) f
, f3 R* k' C8 F4 W+ H+ `
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
! i( A& s3 V$ z: C' F9 L# l0 @
. s, S/ P+ |; j3 h1 t9 E心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.' T; w) J8 q+ O. {  p* q2 ~

) t" L( ^$ p+ R  k/ l* y: s因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. * V( K) B5 D: J+ Z$ A
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.1 i* c4 e! k! U4 G- D4 Q

4 y* R/ _0 q) T) G/ L0 x: X士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
8 c8 ?" D8 H- o* P
( [) M  e) p; \3 }/ u神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
5 v# J; g; L( m4 c" W$ y' ~
9 S) V9 O5 _1 m, ~9 y3 k4 @: u/ Q/ v1 E2 r* R! D3 h2 W) I
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
- H  c! d& [0 U* p
' ~! O* w" V9 u; t' v' `心理暗示 ...

% @4 l3 X$ m  L. g2 R( _: B现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?)," Y/ u/ {% E; }* ]2 X/ c- ?1 T
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表3 `$ k. y5 \: }0 d8 i/ h- [% J& b
  A3 e9 r( n& p: W+ d
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),$ r% Z7 m% X5 r- k( E. I/ |0 I5 H
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
7 E. s# x% Q# j

$ d! i: ^3 P- k9 f. Y. ^沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
7 R; Z) _! s! S" s1 f" z1 [3 t" R
9 c9 u2 w# Q: u" J% R现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
5 ]- r  j, e9 i8 C/ z- {4 I# e9 m你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

1 z  q1 W3 K# h8 y/ f& L
/ v" b1 D2 G% u5 B/ T现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
, `1 x4 U& n0 N) f# G5 ~0 X, ^6 ]# B8 A: p8 i, S
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)' E- K! K( j) g! G- R+ s7 {
0 f0 _: X& o4 M; z. z0 A  ^
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.* I, }5 Y8 j, g8 |4 b

: r. {6 N6 d% D, p+ U如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.2 T) y" \: R1 R6 T* ^

# v/ C/ E# U% i人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 9 I$ [4 g% \, B) \

' t3 u& j/ S$ ~* O" X& G9 Q; C新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
1 j) D$ I( m( Z; w, Q9 M. E
2 m* I5 m% W* d9 z8 U[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表4 |8 t# h4 W, Y0 J, }+ n% X/ x0 H
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.7 c, A0 w7 N- x9 T" ~
3 i* |# g! Q1 r. C
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ _" v$ e! D7 Y$ N# Z; ~7 i据 ...

! a- Q( U- ]8 A" ~% c$ I: U! Y/ ?/ G. C* |0 ?  m" D
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。# a5 B2 q" {# Y7 H  `; _
+ L" ^! R  x3 f5 g
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。$ W; S! j; o5 B/ J* y1 g4 g

% ?7 A3 e) l( H3 x“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表. j7 h6 D8 H0 d) K; @$ x
) p. b' U. N, h% _  ?7 @6 _( u) M

# N, c9 n* d# M" ?现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.& d7 s4 |' l* F

8 r% v% R; s% @" R% whttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

- ?6 a& k% M% t! k" o0 v- m
. e) b" A" M3 U鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表7 s5 Z2 z* N7 s, y  j, Y; H0 I

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1 {  x0 D- v; h% c鏈接不通,請再提供,謝謝!

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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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8 I6 y' [; {; r$ r9 y! `) m(我已修改过原来的链接了.)

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( b' k6 x& _  }1 a) m2 I2 _gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
. |' F7 F3 X. ~0 ]9 M; ]# V偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

" q# @7 G# I- B- T; G; ]/ u) A% b8 B
in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。, D3 f* W5 s9 A1 F4 \# z

4 y; s2 _3 t# r% D5 g% Y, I本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
2 n* G! P# p, c  O这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表. M: w$ u! }8 j6 A$ ^: b6 X
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
. {" K1 T8 ?, f7 Q! w7 q. j3 G这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。' V2 w+ C! ?! q
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?- _. e* W. f* d+ Y( V
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
; ~2 Y7 h# z1 l  S5 P0 _% {5 ?1 S* Q& R3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
' o, Z. v5 k  F+ b- R- s3 L4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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