埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4428|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
0 K' i9 ?* p, Z请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ F) G$ O7 M) S: u- k/ S% A
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
2 @4 U& G- F2 B' c) Y3 |# C/ S( Z- b* R" i* f: r1 s5 J
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.4 K& c  o! x4 c
所以请个别有信仰的人自重
: e  T0 U. E7 n/ x$ T
# n" u2 Y+ q! _+ t
8 h) [6 X4 c- U等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 |! D4 K9 r  M; l4 z% D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# o9 N/ |6 B/ h& e5 d3 q8 g
Objection!
& f/ S4 N3 J5 z, t) m! N信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 U/ J, K0 D4 U& h) ]/ O% f这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
0 o: |" G) |' k7 u2 W4 {6 Y+ R请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 `" \, W, z4 P; c3 w9 I$ W
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
, r5 }- N# ~/ ]. c4 h$ t3 ?! ]; Z: C, [- l- W, |. [
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
5 m$ o# ]2 r; ]! f- F4 p- z( d

# P" S% `4 O! |" p% _) z' W5 ^这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。* H- b( f7 G% _7 W
$ P8 a) J, {5 a" K) ?% R! F
欢迎发表高见,多多交流。. O# O0 o# [! V  {' U/ B
" z. y8 z: n% n& P
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ B; A7 {, u: D
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
% \) Z1 B+ Y' w0 }& `请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.+ C" J7 j7 R; ]8 e3 }. F' Y2 H( p
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ F, L% f  Y  S
3 ^; r; O7 X) ^7 @, Z  Z
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

' @8 o2 f* P( b7 F; q8 y' B6 `+ r9 k
' R7 x3 `( l- q如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表1 T" d* J* t& c' V( g
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' b! j; o+ _+ \. G- W" I
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ r# L0 F- z  N1 Y1 }9 E1 u
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
1 b: R+ ~  c4 r+ e7 V7 W: s7 \; Y9 a1 D5 T
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

# K7 e3 w6 u. y5 ]2 \8 _6 _1 C& }" V  k3 W

8 B! W2 U0 d* ^4 P6 `& |相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表7 L, ?& }+ P! j( P4 k. X
2 `8 B3 d$ E6 e6 |$ }$ L2 y  d( C

" w9 l+ B* h# U6 }/ w5 u
% [; T9 ?7 I7 `相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
: P) w! P  d: }8 y
& T/ s# @2 q# r
, h5 _$ P( }- C  w
说对了,我就是这意思! M4 |7 M) o! Q4 Y+ J7 z
希望个别有信仰的人也能自重+ e. D" N" E2 y0 N5 F
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
$ |- @' }- Q' x+ U! X& Y把这个问题说的严重一些就是5 \, P! y- o7 n3 C* B6 d+ i; q( J
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?# x6 J7 A, ?3 i) K5 o5 c3 ]
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?$ n8 V  ?( W7 W% U! |4 A

8 w! J, d" |& m* V1 H+ Z: X我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表+ C5 Y) x" }0 d. _
2 v8 i; n0 a) g6 G
4 y1 n0 E7 [: R6 l  g- G
  b* O+ Q* o6 _5 I2 Y
说对了,我就是这意思
* _* |; u$ W! ~& e2 j& R6 ]$ k希望个别有信仰的人也能自重- ?7 f% o/ Z: A2 u
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
2 j& o1 Y' b# c1 c2 Q把这个问题说的严重一些就是3 A1 S8 b* `& I; f0 _7 D6 J
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
4 e9 _1 i% k- ~8 L7 {7 ]; l, b, A

  L0 W' k$ N* M0 Z9 }- I8 U. A) G. a7 M' B. R4 l
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
2 v, C! p: C! {
/ y( G2 F6 h  @; W, E; I! o# falmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
* @) o* a, A5 v3 P- g2 x( k# \3 o这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
6 P: u% Q0 {/ m, y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 N% G8 f% n( M; X/ f# n4 p也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
" }7 @2 }) x8 B/ e$ Q* r5 P9 u1 z2 ?1 v! ]. C6 a4 ^2 k0 _
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

& |# X- B9 k+ s6 C4 I4 k" A. ]
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....: T4 _/ D* S2 j
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.) h" {/ b1 e7 n; D5 D, h
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.  Z; w) C# c/ U9 d! c) c. F: B
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.2 N% }. w5 x" S! @6 ]/ C; T
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
9 q  o+ X; z: l. p- i+ K5 {5 O) q& S& g
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表4 k, Z; o* k) F* W1 w! s9 Y
1 B  E7 J( J2 O! d+ R9 g2 L: K; P

1 U" }0 j* t7 _9 G2 ^1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....# _$ i- i' {7 O" F# V
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

/ j: M% ?# x9 `5 k" q2 v- p5 ?, ]偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
# T0 Z0 i! ~, {( q1 |) u  b4 `你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?, \6 ]2 c' o1 z, o4 v( F
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
/ g$ [, g$ P2 N我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
1 T: B8 G5 J/ Y2 v但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
( [+ [7 r2 ]' v% u. F& E几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
' d  ]7 J* Q$ g神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
( X2 p3 t# a( T/ i3 n0 \偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

! f* k/ K" z2 u+ Y3 \% Q
, O! Y3 f: o$ Z; J3 ]3 F神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
  K6 {/ f$ Y7 S5 c/ L2 |
! n& D. m0 R- y4 f[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 w3 J! r$ H2 Z: w; U8 @4 H0 P
4 D& G* J% t' @这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% r2 A+ g* C$ [- X2 u( M
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。3 Z1 C3 Y4 L) Q; {8 u

' ]5 F$ `8 m$ Y/ ?) |1 s  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
7 O& e6 v  D+ h1 I
/ R/ p8 U1 _$ _6 R+ E+ F. g  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
. Z1 V+ T; y* q6 k6 [: {: g: A% k; K1 q) e' a# L- R2 \
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”. m7 U# ?: @4 g% |9 J8 r+ t, D, `$ [
$ ]' {, v! }3 Y0 U
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
( w& x/ V! p4 a# ?能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.% V' u) b; Q* S4 \2 U& H

1 S0 j5 }* m. J4 F4 M这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ t! Y" b9 W: G0 Z; Y
据 ...

* D! f2 P. g# _5 _7 F0 v
1 I1 L9 `( o, t" k+ v基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
7 D: Y& p' ?4 I; H5 B- y8 M
- ]6 Y. z/ C6 W* V' d9 |心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
9 y. B% E# t. g6 o1 F. k+ K; c
+ j& {# W/ C) p1 o& n因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 7 A0 V! C+ w: u# M
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
" e+ |% ]3 g4 {: N
% ?+ M2 t8 p; q% @; p- W% l士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
) r+ @) i4 `2 C' X4 p$ C
& E1 m( \5 O. m5 Y9 u# X5 g神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
6 N+ q% f; s; j3 m9 O
2 x) V. H3 e* F, G* }/ F- f
; L- |6 p$ J* k# S" O4 g基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 4 K5 h# U. `5 J: R8 u8 d. u

+ e- r: P6 G8 p心理暗示 ...

! p/ \# K, S# t: ?现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
& b& e5 b+ [+ a/ y你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
% g% J0 z6 w. W: L- u& l. ~2 t# T7 ]  T7 c/ X$ A" R6 ^' v& L
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
) v1 a/ \) T# O$ i" P0 H你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
( \5 ~  Y+ ^( B6 C- L

2 x: h0 O3 R5 D" c# y  y沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表" B; @) j( f. G5 r% k9 e2 h1 ~2 v/ D* T

6 z7 ]* u+ Y' f& p6 Z3 S现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: `8 E' ?  c3 K" C: w! r
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
% W/ y  D0 M9 L# ?
! }; X; d' ^1 v. g; W2 _7 S
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
$ ]$ ?1 B  W( z+ f" d; L% m" l9 A0 C5 b7 i% h: y/ z4 y
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)# b5 X: y& ]1 ~3 N
1 j% b. C5 |5 @& p
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
) V: L  B7 e" F, t0 e9 M3 M" j& Y2 f5 v- m4 r
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
( M2 x3 d, o$ @% K  @; M
. o% q  B- a- `人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 7 F* c+ E% b% t1 h! e& s
( G6 q! w0 m: l, W
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
  Q6 D0 F* P% m3 A" d
% D& ~2 k7 {! t- T' |[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表/ Z! |( j; }' T2 _  M
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的./ @8 }. o+ n, v6 ~- v
5 v! E# m$ q3 Z6 P/ Y# j
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' _0 @$ e" m! q! j1 S- ]( S% k
据 ...
" k, {1 z* Y& `" M
9 K& u8 M' u- Q2 |' `# A* c- g! d
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。: ]( q0 x/ |+ V; r9 y6 c

; `  S6 L" |1 q: L! U  {不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。) q" V8 a9 ?8 r4 H4 V; b
+ H% \4 `! J9 ~  L; z$ j
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表" B7 @2 h* s/ e: L
/ M' k; {; [- {6 q+ M2 V9 g. o

) W; m, [" B' I: f! V9 l现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证." c5 a, D- \( x

! l. _- y' K4 q' B/ F; Bhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

7 z/ ?$ G, \$ [
4 ]% c% H, q% S, u鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
+ L3 ]$ }. k# K# _- |3 H6 t# S7 D$ i+ l

* ]3 t& w( |& c鏈接不通,請再提供,謝謝!

5 L' Q, ?+ `: N/ M* g4 E/ @0 c7 ^
对不起, 去掉';' 就好了.
2 R- p  `/ T; a4 \
6 \* s9 d/ D; r+ H; n' H; V(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表. P4 Y& k& [2 D" e
8 ]: E. Z( I3 F

" f  m2 a! m  n- z$ e对不起, 去掉';' 就好了.
0 `. H0 u: ?& o
: }. U8 F# S3 T; y4 n; n+ I(我已修改过原来的链接了.)

" I. y, m3 U& g0 G8 y* H  c3 Q
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表, R: [3 v" H0 L& {9 C
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

* i( F# F0 |; s6 X8 ?# M6 W% N) m! z" z7 w8 F+ j
in order to understand the God, you need to stand under the God.
7 w& k' c0 z) D$ G
' F  [- v4 P! I5 |: G虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。, Q" M! i' v$ ]8 A( P

7 M0 m0 }2 G8 Z7 [本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
1 {1 A  c9 i, @8 ^2 V' @7 t' r$ B8 m1 o5 d
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
% I; R/ p$ n, D+ F; [这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
, D/ t# K  F6 s$ v( ?( m6 Q& }* Q5 K8 z6 n
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表* A# d# x  n$ s+ a; t. {, V
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
* [/ k' w& q8 S3 G% \- x这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
9 w& J& _2 S( i- L. M
* E5 `. u6 s% Y  \8 {
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。6 s( ~! q2 z' {, I: Z% h3 D, n; i
* d( `1 h8 |- ~* E3 V
我想先回应您在#27楼的帖子。
. t  c7 O9 i8 A! [5 b( C7 r1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
9 l% x- W; a) i  w9 w- }2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。3 o$ V+ @  Z. O8 Y; O% G" _
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。( }1 f8 L1 |& w$ e+ C! g
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-9-10 20:01 , Processed in 0.339403 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表