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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
9 [, z: U% X% D! Z
5 L& t! ~, U  O$ T+ s+ {0 V如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。+ \! f% d0 Q3 H) G# o

, k" ~8 v- U- y7 ^" ~/ h在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。* n% K. D7 ]' g/ \4 A3 o2 [% ]; G
# a, e, f$ `) p* T+ v( n! e8 L
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。9 c9 p$ E0 w( j  x+ {5 i
/ R6 w8 O# y- `/ @* Y- J# x& B; T
问: 谁的投资户口钱比较多 ?1 j  ~" E( E% A5 ^* E* m1 ^% k

! G# U  Y0 I. Y多了多少?# l) }, P2 g7 e& y2 }+ R: O
' _# s  K, ]3 p
点击这里
4 ~+ Y1 v9 g6 q: s答案
. L5 J, n" s: O: k/ P8 a8 n8 n# k- b( x- P3 t, b
如果对这类问题感兴趣, 可参考' ~1 P# A% s1 S( ~
. Y) ~6 @" T' r5 S" d
1。问题1     利滚利0 J( U- j3 B6 ?4 ]
2 T8 O4 }1 s  m$ b, d! W  U/ ]
2。问题2      投资回报
  M& S: \* W2 h9 l4 d; Y7 y* J( ]8 g
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
6 M2 s2 Y: `# d' W% n4 M' l. s3 r* J3 E  t: I. E$ u
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
# a8 A) l; |% @. X# L: a$ K% C8 t  {( ~! _8 p- ]1 j
5。问题5       买不买RRSP
% j( \' Y; n" L+ {$ B+ D: S( D# Q1 c6 H6 e
- \( z3 v* a% j: a3 Q

% X, y. S5 v; e[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大./ V7 s* U. B# s  h4 G! z
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
, t% Y' x6 A  ~李四最后本息一共是186102.148元,
$ l2 |. h( {6 p9 z: r, g3 \( F张三比李四多          45221.770元./ y" z' x2 ^7 s( m: T0 V3 ^
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109, P; V8 r: e- _8 W! [$ O
李四: 187102
- g" e: R3 o$ l) D) y4 a4 { 5 q0 o7 i4 h# o! @
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表$ Y+ l' U+ z5 f
一点难度都没有

% H% c! B+ [6 E: b0 x! g 初中水平.
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表! g) E3 q* B  s+ p2 [1 M1 ?; }
一点难度都没有
1 ?9 k" o0 p& d2 Q9 M- p' L

" `4 t+ t. u" d我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
2 c+ F; \1 A8 g! R8 D; Z% l5 l  s$ A8 G9 h( g" N

7 M6 v  i- n* L% ~我不会算~
- w- I0 S. y+ I3 r+ s

; Z4 }% F+ \0 x; t) d! R没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
' P) Y7 L" |9 i! r* f( ?$ g1 n2 e. x" S; _2 q) b8 S
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表( b; f6 `& ^+ K, D( M$ h

# Q3 Q' I# G6 Z  m, g" Y3 o
4 x5 x0 m7 b8 B7 A2 R' k5 `- G% `. A没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
3 {' r* U7 L7 x
: Y+ H# ?5 O! l6 j' Z
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。2 h& t3 F" Q" B3 e- L/ k2 S

3 c& z$ O; ^$ y( f4 _# d  e9 KCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
" x% _) P! H+ o% E: a: K, o
$ x, R: ]. j( j+ `; e* n) z我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。) ?* K1 M: `+ H) q

; R9 A% |. F0 Y* d, o( i比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
5 Y, W3 N0 V4 J# s# O
* t: [& v3 F$ O- |+ e4 m  Y这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表" r4 \! E7 C, S9 c
如果是买了nortel呢?

, `) ^5 l# u$ y
" R8 f( X* w+ H那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 9 u, w& p, n0 b2 ?8 F6 W
2 G0 k: z: j; d6 T5 {0 [" F0 S! X0 Z
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
) |% z. r, E9 v' R& i0 n在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
" a9 R' m8 r. ]. |, a- ? ' R0 Z  d7 h; G, e( j4 f: r
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
- ]4 Z% J  K. k' d, [4 X好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。2 F- I5 x/ n3 `5 x' {

5 R2 S2 v+ R) D' }+ n: c以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?$ I9 @8 l' w# Y
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。9 i) }- i/ g# b1 v  o! w6 `
, d5 }. x" `0 E% a4 @( V
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。  B, J7 j7 A% j+ Z- m  V

& D/ h, t& g' l  f" m5 T2 g这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
) O$ R4 \0 s. K8 r0 l/ o2 D# f- _9 t
  s- L; ]# \; E+ ?6 l# k

$ W& t  z0 Z' e. L) o* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。( Q) B, J& w: _% P9 i( x
' m/ T* c1 E5 M+ w
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
' P0 f3 h# ]( y+ k. t8 T
- L8 u9 n/ q" [Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 ?* I3 n1 X8 T2 c) ~5 [

* x. `  `" F) I) i5 y7 q+ u2 N% P先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表- k  t' v/ C) [9 j( j, ?
回老杨,' I9 t$ A) b6 h* O# j, o
( ]7 C: l9 Q' @2 c
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
& X+ B9 r. P3 b1 g1 e, {4 E" Y/ R( W4 K$ U" u. _
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

6 }$ I4 g% ~# m有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。# I- e# Z  r3 ]  ^# u- @

3 `( P( C! H5 y4 `如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
: y. n. y3 ]  K( Q9 U如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%3 F5 u  u2 R2 a+ X

. v( k, s& s$ b6 K0 _5 t! p1 H* f) W如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表; D) Y2 c0 V; m' w
如果是买了nortel呢?
$ i0 @: d) H* x3 f* q$ ~

4 i8 ^& F0 |! c6 S4 p  y' \On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
+ H6 {" K. W9 Q- W6 m% N& C) Ufor Nortel Networks, where in the summer of + j' f- R/ B" s7 j, e& U# A
2000, there was LOTS of money around for bonuses). ' [+ V5 y  V1 M) p7 r+ N) J# G; o
- \: {0 i, ~. E3 ~7 i6 q
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the) \- ]7 Z+ h9 @8 I" l" T" q
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the) V: U3 j" V' Y" N! i! W
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
2 @! T$ u* l) s6 e) r9 U3 ^6 FNortel stock climb and climb, he) }- A! Q! Z; U3 |9 g# J
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.  ?: _# D# N$ b$ J3 n: S
  o! g' [) N  k4 {7 D( P2 Z
John, being a more care-free sort, did something slightly different
2 U. B6 R! _5 G" r9 \( [with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
8 Q7 _. M! @, xpurchased 33 cases of beer. John also
' B$ s$ o7 h- k: b1 p0 kfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
6 x: z4 w/ q% s9 }9 rof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
- F) x* I+ U6 p5 Bcalculated that he could drink about 15
' W2 d9 @9 _! q! M# _& k& J" lbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole% ~: o" P* ^3 ^* c: I3 ?: N
year.8 q1 ^2 p# \* q* J

% q0 [; E3 X  S8 ~) mJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
7 O# {4 `$ G; m% J/ rconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
. i6 f6 B# }0 B2 Kdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.3 {' n% v" j3 x: w1 I
4 N$ |4 e8 [# C1 s
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
; w) f& @! y$ C5 N4 k, Xbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
$ I' ?9 y8 F9 s; G" }
" |$ a2 a+ C; `2 v# gMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
- g$ V" ]! L" j8 t9 N) d$ ~noticeable dent in the beer pile.
, b# ]5 s" g3 d' ^* r) j! A. j: Z( G. C# f
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
$ c8 m% T- h$ Q  \* y' Xabout half gone. Jim, being sure that the
/ D- a% U* |) h2 ^3 Sstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
3 _2 ^$ C9 L' ypurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
! r# b7 O0 C- a8 v& E3 K4 jworth!!".5 h4 p) m/ D3 B
) b  e- `/ K) M! k8 V# K8 }
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
, K7 U2 m$ X1 i$ L0 T1 O! W9 w4 XBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
( J9 C1 w7 R# y* _4 L( k5 m: z& T4 @* U1 l, O
Last week, in order to raise some cash to help through1 x  X. Y' S5 s2 p( m0 k
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
4 A' v! S9 v$ R! g4 n2 \5 z$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone5 k, H4 P7 I3 Z* ^( A8 B/ j5 O1 P
needs their friend's during rough times), and as luck would have6 a% G% @" U4 q- [( v, y$ c
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
, \: `6 g  y' O1 `" q) z' ^6 bcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) |6 e% i" `7 Y3 p8 ^0 [
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
0 e" p6 [% n, v+ A2 Z$ ?3 ngot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
" M3 z" i  p2 K- O2 J. T# r2 [) H$ W3 O) B, v# B0 Z% K& x) @
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 9 M5 B6 G8 q2 [* T! q
added as his other friend with4 Y( o7 ~, J% W, ]
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
: w( ?2 X( Q$ `  Q5 j6 Q& R1 |  y  z! f# {7 ^9 [
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a% }# s" e8 Q+ X: Y% s: Z# _
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
' k$ Y* a# ?  a4 N/ `7 Jbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as% A2 v- V) W* \( K- t
he handed him the money.
# G5 J/ r; m& [% p5 j7 X" z" z+ q; g2 @- b
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you2 ~8 p# Q  ~. X6 b$ Z
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
+ d- l% n" \" a0 d' s5 O, _1 `left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
6 F$ K& P+ [) e. k$ Q4 t0 f' U- S7 C8 n2 o
I'll leave it up to the reader to come up with they're
. E+ J" ~, z7 e4 T% xown "moral to  the story".8 G  P: t, ^5 j* M$ W- ?

' T+ b- E" F# ^0 ]$ SHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表1 F9 z/ v) q& A" I" G( h. N7 f
我是唯一投李4的,原因,4大与3
3 d+ \0 f$ j- G4 ]0 b- d7 k" a
9 ?) ~  N1 u  ?8 h$ m; |& w
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
" w- v3 D# P* o
: z, B  X) o  w+ D: P3 \0 s+ [. h$ }3 u
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 2 j& G& Y7 R3 Z1 ]
for Nortel Networks, where in the summer of / i3 ]8 q" ~' p) `) Q" t$ D: p* [
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
! Y5 a. N$ S' J2 |+ E" b1 ~: x1 I
+ H! V7 `3 u9 N, Z0 v# {8 }  t
funny!
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