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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)+ M3 Y! x) J% ?* ^; u" l6 u. e6 A* `

( m0 G4 r# @$ l& t如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。; c  h; S# R8 Q4 ^

  x  a. G; C: Z* Y) _3 I/ ]在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。7 D& X0 x+ c/ g+ q0 l2 j( p
0 u( h" j( u* w( d1 w$ v3 @+ v
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。* y0 k5 g* U1 U' I2 X

- n4 p4 y1 w- r, @1 E问: 谁的投资户口钱比较多 ?
9 Z  _0 j5 K6 }
+ V: h4 q. {. g5 @, F多了多少?" ]6 J# m" Z( R- ?8 Q; I; x
' |' m9 D# z8 D9 u
点击这里" x0 @9 U8 i. x: n% N
答案
" e; i% @- L: ~6 M* a9 j8 T4 p
* X  `6 Z  n- B0 K1 K; a1 P- p) |) K如果对这类问题感兴趣, 可参考
) @5 B$ C/ j( j: I2 T: K; L8 e7 _4 Q8 E3 j0 x( h) L
1。问题1     利滚利
3 w) F% t( @6 L1 h/ B3 I$ x# D3 e
2。问题2      投资回报. ?# ?# @7 d' ?4 R3 v4 W

* D7 B# X; ?- w; H3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
1 K& K5 L: F% r- g& ^' L- Q" ^1 C2 ~; @: M
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款$ S  v0 f+ ~: ]: W9 o
* r* x2 s% P- f3 p8 }& A4 W8 m3 W
5。问题5       买不买RRSP
2 y  V" U2 L/ r) N) t) M# i% m" N: N4 N& k2 {

0 x% ~2 {/ q$ e: T: s, H0 W7 v& T, \. b
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.- e7 t: r. r! t& d+ h+ b
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,4 P: [& \  |% b9 _
李四最后本息一共是186102.148元,; u4 H5 q* J* l: _
张三比李四多          45221.770元.
0 ~3 ^$ @; H6 g- w$ k好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
' v( Q7 ^0 L3 ?2 V李四: 187102$ B4 g- @1 R- W0 N
) F( V2 V- S7 ^- f! v% C  I( K& l
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
& g3 b* B) B8 O. M. R一点难度都没有
+ Y# |4 L; {) `: c* u3 \5 w7 M  Q
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表4 R! H4 A, S7 h, y  J0 d; _
一点难度都没有
! N9 I( T% S5 [; m" T. N* n

  a$ {8 c$ K4 V2 Q我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表$ \0 j: V' s) q$ ^0 v1 G! r( b3 h/ z

& U" ]4 p  Z3 U) ?' ]. W' b& @/ l+ G' n# H4 i: D0 f
我不会算~
7 l3 n4 v3 o8 k3 _

# }% A2 ^3 `% |, M7 f7 t没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。1 {+ A1 |( e  I/ Q7 ~

* G( _7 H# i2 i! q[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
$ M6 s: t4 {/ ]; q/ a# j3 L6 i& N/ N9 ^

, G9 J. g6 a* X$ j7 }* A: O没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
2 M0 X! `4 T3 [: C& }/ s' d' L6 ^+ g

' f6 r* M$ J& U6 {: i" C3 k晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
: B  S; X! p0 @' w0 }& G8 j
- @9 G) ?/ B4 o  O8 lCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
6 r- s. c6 T% v  @7 H& U' [
3 B& z9 p3 r; z7 T5 v6 I0 ^我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
2 V8 J0 J( V4 ?' P6 y% c1 Y5 y. q; k+ Z; x
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!$ H, h) q+ q% s7 u* }. q
9 W  j: p% w2 g
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
% {9 U- g' X2 F7 q- V+ c, c/ ]; {& _. P如果是买了nortel呢?
$ H- N( s1 x5 w  q8 a

1 t& t- n$ t+ E: P6 X$ k, b, B那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
' S( O' j% k3 H- C' b, n
3 X1 C( [8 ?" n' ~+ q在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
: s! V: w. m0 ]5 |) [在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
0 T9 Y! D& A4 W& F( z 6 Z" K! m& |( {5 ?: {- y' }9 Y
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.675 s5 u, Q2 q7 G" i3 x) D+ g/ B# b6 T
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
/ p) I  j$ c  x! p! h; S2 p6 Y% w$ z: m  n
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?, w7 q+ v0 g- i4 {/ K
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
8 o1 o1 [+ o$ P8 ?# D/ U) c8 g* |2 i: G0 W
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。' f" T5 H6 `" D% s: S

2 [4 M7 k7 Z5 {/ }/ [. x这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)6 V6 X% i8 U( I; [: b$ W% Y) u. Y6 |2 w

( \  Y  B2 W: S/ W4 e( m% g- P
1 u  \! s* V6 ~8 i4 O% K0 j! W: H3 [5 [1 U  p4 s! {
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。1 x8 t" `/ z5 T
2 t5 P& Y9 F' j4 R/ K4 [; `1 }! |$ F
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,  g- V, D) b6 i$ q- n  i

9 v% B7 ~. W& |" v# H8 h& QPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?- d* _- l! j# C
- e  x, U+ Y* h- R) b
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表7 l8 j' B2 |6 N& B6 J* D4 P
回老杨,' L0 {( p3 ]0 ?4 b

5 {7 G* g$ [# o9 O: A3 QPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
' i- h. C# n& c$ g1 c0 d8 F. \9 r% D: V4 C! H
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

. d! f7 l. n: A' j1 V- C' ~有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
: {- j. L. C/ z5 ^1 i3 t# M2 U7 Q% q5 r, b7 I. i! E9 f: T& m5 ^$ g& K2 a
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。. q$ X, o& a; K: l( n5 d
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%  K. |/ S. i5 R6 [. x* U& R
. O( ?7 u: F8 h2 N1 g$ _
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
" v) l3 ~) e) ?2 N# V- l7 U如果是买了nortel呢?
7 A7 z7 W* Z" [% ?
9 e) {* Q5 v! F- P5 A
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 5 M2 ~6 ^& T( D" W
for Nortel Networks, where in the summer of ) u3 ?# ^' L: h) ^8 P! ~4 e( D+ G
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 6 N" q$ o: u0 }1 I. P' v+ Z5 T, J

& e" |0 F9 k+ @$ |& \' }0 m$ `Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
9 \7 I5 ]9 S' kwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
' i# F7 p* u4 k3 Y( Ptransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
( i. G  {% A( E! B) O& DNortel stock climb and climb, he
9 @- |2 z. l3 w: L8 vfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.* ?7 U7 t7 y3 e8 j- x, u

' \" A' M1 ]/ \, P* ?' r7 qJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 9 O$ j7 D5 ]) g. h8 @
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
+ K9 u4 V5 p" upurchased 33 cases of beer. John also5 ~$ Y9 I! U" _" Y2 a2 b, b( m
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles% v' r+ p& a( J4 W( r+ ^
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
1 d% z5 x0 D# b+ M) @9 ?, F. @, }5 Vcalculated that he could drink about 15
5 |: a2 ]; c$ z" xbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
$ j& h. p9 D* s" b. Q7 s, ^' c) K$ Gyear.6 f2 N  {; Q9 E1 N3 C

) {% h' O. \6 T* \% C% vJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him* O  }8 y" x! G. S
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to % ^9 l& i- L+ v, ^7 W/ j" U/ \' E
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
- J9 m5 W$ H9 ^9 T- ?
) i. E9 e# {$ e% z0 F8 }John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
; x9 B- ]3 R8 a) n" b, B; G5 ebasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
( [% {9 t$ a8 A* \4 c6 _
* y# q# B( A1 h6 }5 T+ s* sMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a & P3 \; M, B% ]8 V% |+ o9 L
noticeable dent in the beer pile.# \) `) z+ o$ t% E

! ^, N- k; G5 q  r# P+ EMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ' @/ j) R: q# q9 l$ F
about half gone. Jim, being sure that the
0 K6 t8 i$ ?7 x/ W2 `6 ]& {stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous- t6 j2 [9 B  Q- h9 l
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be   {$ d2 Z/ f: e% ~$ ?$ M; ?2 I) w
worth!!".
* T9 E0 q" O5 k
* a9 ^/ i1 E6 }+ H: @) Z; R7 cWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
& t( R* Y" a2 a! z- T  BBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs., D; ~2 t- b) I, Y: |
4 Y" a: t7 t! P9 c3 n$ ~) H  c
Last week, in order to raise some cash to help through
5 A. Q0 D% i% R+ {4 kthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
/ n0 I/ k0 N% G3 G$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
- V5 L$ d& H; N' d- d( Eneeds their friend's during rough times), and as luck would have% A3 Q- v: U! a3 u/ N
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
4 _" y. C0 o$ |; [) ?- `' ?: d# Fcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
8 Y8 y" i$ {3 V4 ]/ ^8 ?the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 9 w7 X  s$ E; J) ^3 G+ O
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. & K4 m1 V3 V2 d# o
" b, q0 z: p! K# z+ v
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
& d! b& _+ C; s: o. M# l! u6 ladded as his other friend with
* M3 n9 c. m1 ^  G  Fthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
5 ?, m9 `  C( W  d4 @6 T) O: P4 q0 C# X" P3 q. x
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
" b* ?$ j# S8 s* e6 rlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
9 K! T0 Z2 n1 O7 C' P  a- e7 T6 Zbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as* n5 k/ B& V! ]- c7 s
he handed him the money. 1 ?0 i5 ^' `% I/ F; y( c  x0 _" p1 Y

' n# I# k2 L3 u0 _) H; @1 FJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
5 {: A5 Y7 h# S2 V' J6 Ywould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment . ^2 O2 u! e9 X
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
0 E. J' @+ l. d4 P
) G) Y0 P' h3 N; Y, j" tI'll leave it up to the reader to come up with they're/ L1 G. ^- Z9 t! q$ Q% a( k6 y
own "moral to  the story".
2 ^" L7 a9 ?1 R  x7 U6 E1 z# L
% {  U" [6 t$ y2 UHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
5 M3 s! B/ E, [. C/ a" X* W我是唯一投李4的,原因,4大与3

; A! _) {/ {6 Q% M; c2 F' U% r" z8 I+ U  E3 W  T0 d1 g+ v) c
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
, O* |" b* M: _8 {' h6 Z6 J% f4 c' M  u1 \

% K2 a2 ~2 ]2 x# Y% tOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
8 v7 v& A. @& [$ e6 a7 Y& H4 t' ofor Nortel Networks, where in the summer of
& b  J4 t) |( o2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

% W2 {# U# t6 i& v7 r7 i  _! Y; v" O: m# ~- ~3 G
funny!
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