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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)7 P( u& E# W) i2 Q

0 q/ L/ Z" ?# _2 F2 L如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。' K/ t+ H$ ^( i) Y( f! u. v
: [! _" `, j5 [9 u" ~" J
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。2 j9 n8 r" x4 v
5 C. a  R$ F2 n7 I5 T- R$ h& E
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。+ k  R* |) i+ d- ^1 l

# a  v; G. z% D% T: D& J问: 谁的投资户口钱比较多 ?3 {# Z4 V3 U1 H8 ]- Y" ?
+ V% ^$ I! v8 O6 \; j% x; e' S: V) _
多了多少?5 s! j" j$ e) M! Z

/ C& `7 y+ n' d, c" S点击这里0 {; x9 ~- p  w3 E& a2 }% ~* n) ~2 X
答案5 w2 p  u' E8 M6 i/ c
' @2 L2 ~5 P, @
如果对这类问题感兴趣, 可参考
' V4 E3 [# a. X. l! G! C; I5 S  b2 }, S' m# k
1。问题1     利滚利* L$ F% f. e" Y, v+ J9 x
. b6 r9 ~: w7 M/ K% R. @' c
2。问题2      投资回报
9 J7 b  [# l6 O6 c+ F: V' m3 w
" m- ^9 o( m4 Y9 a: \7 e( R" O3。问题3       RRSP 对 房屋贷款0 x) J# o# e; G5 B& W1 t& I; o
  P6 y1 k. L) j- B$ i% m
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
7 H. |0 v4 ^9 ]  i- A
' n$ O1 a4 N  |; N/ u8 E5。问题5       买不买RRSP3 S, U1 V# N5 I6 U5 P9 v' T1 X
$ I6 R# a! Y5 l  j' A7 h

9 Z6 O1 h" M( H
! `" _1 \' K6 d  z# q' R0 O8 o[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
# ]- [- H* p: o7 p我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
0 k/ y/ ~; r! n1 S$ Y( Y3 Z. N* J3 x5 H李四最后本息一共是186102.148元,
* i$ j6 S8 B$ [. t5 G( r) Y0 e) h' R张三比李四多          45221.770元.4 D0 ~' N  v9 ~
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109) A8 t9 z  R9 T) t9 S
李四: 1871029 {. C9 s! A7 g- g& Z$ g- F

' M4 K* Z1 d. A, }1 g; A张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表" E4 z8 d9 U* x, Q! M! X4 a
一点难度都没有

* _9 g% s" x* t7 P. g" y/ x 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
8 H7 H: i4 z0 B: r, p一点难度都没有
  b0 M% R! M4 i5 S% X; k: }
$ f+ R% K! F" [2 e% [( e5 }
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表4 J5 l! W  N& T0 k9 U" b0 O- }
' F* {6 p3 ~& X: y4 U
+ r, N; Y' f( K, v. d0 u. I3 L
我不会算~

) a/ h) {& w9 v$ h4 D" |7 P% Q
/ j" q7 D5 a6 x没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
# Q3 V: V% h, G: _9 n* ]5 P
0 I1 Q4 R" a9 y+ {; d[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
+ G9 j+ J5 u2 T# B' }8 A" I: _# w3 t4 I9 t

! a3 |3 a- t$ S3 h$ K5 `没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

* g6 W9 _/ A9 V7 C! y, ?. w0 f& ~9 y7 O6 d2 [
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。# v8 T  T% p3 A

* L/ Q/ a4 R/ W5 ?, QCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
; z2 @4 l! d7 J. J, }/ O  e0 P; G3 u. W) y3 r5 S- N
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
1 ~+ Z' O8 B) g- |3 u
0 j4 M1 z5 y8 \6 j* ]比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!% Q0 x- u4 ]2 A% j6 \, A! z

: G* M. G: U6 N: A" ]& G( o这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表! N7 a9 A0 _& @+ y2 j- G" {! V8 g
如果是买了nortel呢?

4 @" E$ e0 _$ k: a7 C) K: ~" f, w; g5 o8 W$ Y% r
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 , q- B& O6 l3 s" U/ s
+ I, e1 m2 N7 N; ^$ N
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
, D) i  J9 s+ n* a- F8 f& W在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)" O" p  |3 \" S  a7 O  Q

3 `$ m% R# N* P说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
% Z/ i- l4 i/ w1 _! h. \: P好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
' W7 U, D; |1 {2 b' m0 U! v) I" o1 C) n/ }: K
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
% }- E+ T$ u: u5 T% |为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
0 I! s& {% W! [4 ?3 b" R* t+ _* C, o' G4 N- i% G1 A
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
  _0 c+ P8 m3 P1 d' [8 W: ^* ]* P3 Q. ?1 J) A
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)3 m  v( Y; E  a/ }

; r/ S" L& _7 B  Z0 _3 J2 r! d; x3 g
6 h7 X7 f& A- X4 N  _" M
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
7 ~/ e( A6 t0 @2 L% m
8 ~0 o5 m- V+ c4 Q[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,0 q2 B/ c" P3 s

  R5 _  a8 J: S9 c" V- RPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?( s. w$ w& b* F% e% h
- j5 E0 K- ?; \+ E( U7 K- a
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表2 N5 U+ c, A5 c" f
回老杨,: V% r, G; C7 N" F) R

/ M1 ]6 T6 @* ]7 N" w  c6 bPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
2 l7 `& V7 f4 |6 i. ^& \! \) g& w( ?' i, P- U, ]+ y
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

+ ~  Q' f7 C$ J/ v' F有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
' w; \! f* S$ {: `( s, r# D5 C* n) h3 R3 t' g; g! p
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
3 [0 v$ z/ r. F8 ^" s& a如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
8 b# q3 o) i4 ^2 X) H( V( e& E" B! B1 Z; z% ?% \/ g
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表+ Z# h% J0 l, a6 D# Z- K
如果是买了nortel呢?
- I% j7 B( c! b7 J& K
5 p& e3 J+ e2 Q
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 5 r  I3 q. R/ J% I) @' W
for Nortel Networks, where in the summer of   M& f  _# |4 m1 G( X
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
& w5 K" v5 n8 ?( c& Y3 F( Y4 K; _" X
8 K3 G+ @6 Q$ ^, a( DJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
5 Z% ~3 L3 s4 F' ]# Z' Xwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
# `  P9 z4 i) r7 T, K- Z2 Ptransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the + {, ^0 n, f  ~7 ^1 _
Nortel stock climb and climb, he6 u" }; s, x) d- M+ o2 F: l+ {9 V
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
8 S% Z+ P) U; k+ f: {% U# |! S( t6 ~/ B" P9 m. k
John, being a more care-free sort, did something slightly different / V5 E- o7 C  t" k6 u
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he   B3 d0 A) E/ N/ i4 W; S6 y' {
purchased 33 cases of beer. John also
/ \7 [* H/ [+ [5 V7 y6 S3 Pfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
" R& ]- i& O6 N$ x4 [# j5 [of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, / o" z) D# k, Q: Q* g- g2 h' B
calculated that he could drink about 15 - v* h& i# i( G1 @* e0 p
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
& N3 z6 m8 A' z" g7 vyear.
4 s& V& a# B4 P8 [, q3 O0 W# q- R7 l+ o" B0 j
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
  C- D" j9 D* P, A% l# Aconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to & F' {! w, k# g( D' r6 k5 Q* E5 |
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.. p' @+ S- y0 @. y
5 e- A/ U2 l. d/ O  q2 t# J* {
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
- ~3 P/ G- l, J$ F. c! W' Lbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".# _9 t7 A% c! M7 r
5 o) _# {. z  _! H
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
0 ]; J! K- `8 C& Rnoticeable dent in the beer pile.8 |& w/ x+ k1 ^3 j8 m
4 A) ^. C* Q+ Y/ C, s
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ) C3 W$ E  l3 c0 m
about half gone. Jim, being sure that the4 W! L; K( w' m* G1 U2 m" w- S
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
$ z/ F! n5 [+ s! |purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 0 b: m6 F% G/ P8 Y( U
worth!!".
3 P2 C+ E- G' i2 `
% d- h% g. x8 ~1 C2 i0 A0 m: F9 mWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. ) w/ a- p, x- G5 A4 N3 p5 A, {
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.% V  V7 u! V; a$ |$ l: N' l/ w
8 C+ z+ z( z+ Y( t) U# g( H6 U
Last week, in order to raise some cash to help through2 z0 K" n9 J+ v
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
& X/ g! a( z7 D' d( V$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
- K, c  R% _& @9 p7 n3 K9 N/ S5 Cneeds their friend's during rough times), and as luck would have
* c/ J4 B3 K4 [; y0 v5 Mit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
# L) J+ Q  t/ e; I0 B, ]  Zcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 1 H# c/ |% b$ ^' @- U* E9 h
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
& K, P$ D# ~8 |" V- Agot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
8 l2 o9 P1 Q+ f, _9 }6 p
3 |0 L3 g  l2 j* v6 D8 A"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he # i) z9 k0 Z: A: i- x0 I
added as his other friend with
" Q: f! S7 |  f" K9 n8 E2 v' T1 bthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.0 O: M; j) M7 w' e

3 e& h4 Y1 U8 k9 G1 T. n7 ~Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a& o" h- u2 O, @4 @% G
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 $ [7 Y, j9 V# F! I
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as, x* ?8 o( v+ i( S7 @! Y1 a
he handed him the money.
! k2 B9 Y% d4 o  U  ?4 ^# K4 Y- H* L) v* N  r; f
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
! ~* c$ \8 _, Y! J: x& cwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
6 s* L; G) D$ [" x* [- [) dleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
9 _" z  A2 W& Z% o9 O5 G9 V4 S" \
# K8 e! n+ I0 y9 p2 k4 oI'll leave it up to the reader to come up with they're
' N0 `" G- _" ]4 i* a) Hown "moral to  the story".! x3 K: Z, [+ C9 g0 O3 S4 E) w
: a, s8 h" O9 d. Z, K& a
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
( Z0 k- c8 t  W+ |) w; b我是唯一投李4的,原因,4大与3
; _' e: `6 y# T
- C9 C& C; [, r# u6 T
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
! ^0 I9 d# D  I8 z- h& ^9 j. y: e

5 t6 I, u5 m( e" q5 H. S' s9 \) N8 mOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 4 d3 o6 g+ P1 A* @! n7 R7 O5 K
for Nortel Networks, where in the summer of 4 o. X7 j, Q  K; q2 Z5 n. ^; \
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

: J) |8 O# c8 S% j$ N0 z+ G  X4 a8 c
funny!
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