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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
9 J" a- \/ m, M8 X; o4 k/ z" U& M% Y+ D+ a' h
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
7 u7 Z, U! J& \6 a6 ^" R3 {' e3 c" |
1 }; `3 k. k- d1 S在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。5 M0 k* S2 B# b' q1 F1 T
% k3 _6 ^  l% X5 J( w) ^) P& t* g
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。2 \3 k9 R( J5 y

" e9 h' f+ e: ?1 P$ g. i3 W4 T: u问: 谁的投资户口钱比较多 ?, d& C1 s; t9 M" ^3 P
2 K9 y; F' s- Z
多了多少?
6 A0 W8 ~9 C5 O& @% t( [
2 \% [3 a8 f/ E( i* F, ~4 d4 Y点击这里
+ |2 G! G4 z4 Z: t答案- g" i. i1 l- V: G, H$ T# Y) r

# I, ?( }, e5 U+ A如果对这类问题感兴趣, 可参考
3 S8 f3 L: H2 W+ b. [, Q
' a# |! b* M( P  ]: s2 k$ G1。问题1     利滚利
8 d/ T6 [  ]6 r: H" [% G: L0 h% S1 u+ |9 Z- z" w& ~% q) Z; [( r7 Z
2。问题2      投资回报! B7 z$ L; ^  b0 E5 N2 }* b# X4 J
- C& j2 `# R, z/ L$ b2 j! Q0 b: b% Y
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款. p5 }. J4 t' B5 q

# P' w& H* e/ t9 E9 r+ e4。问题4       房屋首付, HBP 或存款+ I2 \, \- F! n* k; C2 g  X) R
# i7 t6 ]5 D' Y8 K5 A
5。问题5       买不买RRSP; F, x" z' ?  Y* e. H: g* x
. L, y1 A% {. C6 |: y+ k  [) Q
- I: s3 W  ^( Y3 }# Y  d2 {
+ T1 t5 I7 f) f! [! w) C* G
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.2 `) T$ u2 e# \& z6 ~, c1 H3 \
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,9 p) F7 r% h5 A( B6 G& l
李四最后本息一共是186102.148元,
& E6 x0 x7 v0 w; D) D  V张三比李四多          45221.770元.% V/ h" D7 p; y) }
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
) v2 b1 L5 @* U4 Q李四: 1871024 U" E# _+ C' H

5 t2 y" ^- E, z" m5 b4 E  B, G8 E张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表1 c/ t6 m- ~) J
一点难度都没有

8 e3 {, U2 ]& P5 ?2 o9 z& d 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
- y3 E% L& Z& @, P一点难度都没有
0 F! C! y! c, f

) A2 E: g" a" i7 }3 g4 U. r0 @我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
8 x5 V! `0 O  W- M7 x2 o- i% d+ S# W+ C: T. h& P

* J2 b1 J+ i8 [, I2 a我不会算~

5 h: ]2 I% b- ?" J5 @! a+ V1 p/ N0 I3 W- V; g7 s4 V% G& c0 y; J6 Z
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。# T+ k+ J; ~- I' M
- q4 S' t7 l% }, T5 ^- ~/ D0 P4 G
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表+ x; Z, t2 `: Z" F' \# T) I8 K
4 I5 m- {6 J9 e. Z' Y$ p

! i6 p9 G/ ^6 P2 o- p, }# A8 m没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
. T7 u: n  F- L2 r

( L: I, y* w4 a% L% n* ^晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
' r/ I/ j1 |/ ?9 g& N
2 _9 D& K) J9 J2 K0 F; i' p  ECorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
4 p% X& c- d5 P9 ]( A6 w/ \" Q" U, |
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。9 ^- y2 v) ^6 X9 J, z7 y
" S, f! w# H  d& p1 i) T9 ]
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
) `! B- X$ W8 z3 }& q7 {5 i0 l9 ?, A" U" a
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表% |7 O3 [) S0 m% H  i1 O
如果是买了nortel呢?
/ |# u: s' ?) c9 |- r' R6 c

# g4 k7 |! D4 ?那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 " U: a8 s2 \/ [$ x, N

$ }% ?% }, S, J! F# I& L/ D在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
) X- z  C( O+ G, o' [1 m在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
2 ~7 b$ y+ h% L0 j$ h+ m( [6 z
# S4 k) e% I# m* N说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67+ w; M$ |$ n6 b$ \* z8 I. n2 s$ i
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
1 h  C1 n9 t9 K8 Z# ~3 a1 \2 |8 y  n4 Z$ v3 d2 R5 e$ O9 L( N
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
5 l. ]4 q( _0 M8 H. @/ J8 g为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。/ ^7 J$ Q8 M6 D

% j/ A* `0 U6 O$ J- |& P! E投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。$ X3 A* q5 K# V4 |5 M

$ G) _' ^* Z1 u; i这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
( Q) q6 V; S0 ^) D, m  C0 Z  h
2 s' B( K, U; ~' U: ?7 ^% Y! `8 `1 x7 J' ^0 M  Y2 b
  m" A- e1 q7 Q/ r' Z4 z. |
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
. b; u9 P( S) y4 x
. I( n5 w. G( \! c! c' a) D[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
$ }& T& J$ H* P4 K! L% w6 P: C9 G% u3 n( G9 G
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 J" }! |9 V8 \& d; S+ m( ]0 q4 q
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表6 C9 j" T5 X, Y2 N* [  \: x* [
回老杨,( n. k" n8 U$ i/ K7 u$ B. I

3 E  P3 |& F5 PPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?: k; t' P8 G* y6 ?  ]

1 ?) [2 v% t+ R0 ^$ U8 d& o先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
: T) N8 G9 Q. R4 k1 d
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
$ W( Z* a$ |7 V' ~* G) b* t
# O" p, u9 z% c如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。& V4 ?5 L" y! O
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
/ q' ]6 `9 R& O9 p" @- b4 Q9 ?# A. y& M' E1 N
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
$ d& J' {9 A% {如果是买了nortel呢?
3 G5 X7 c( j' u

2 r% T4 q$ `* j. F; Q% b# C4 GOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work , S) y. [* V& O- `  b% D& d! g
for Nortel Networks, where in the summer of
9 |7 d" A6 g# ]; f& c, d, @  O2000, there was LOTS of money around for bonuses).
0 B, Z2 c. p# m, Z( B, I! y! y, [
$ U  g& j) b5 {3 WJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the1 g  S+ E5 Q8 l% y5 H
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
3 Q* n( u% r9 h9 ?8 g$ ptransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the " ]% s0 p- Z1 f: E/ D5 W
Nortel stock climb and climb, he
0 z0 n" d8 p4 G' |felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
5 D, r6 v8 [0 s6 h: }+ J: \9 O3 w
- u8 }4 l, ]) H: JJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
4 k& |- n/ ]" \$ e5 }& R, Z) ], Qwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
" I$ i# {4 ^* J# Ypurchased 33 cases of beer. John also+ R2 g9 ]8 W* A
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles+ \0 v  E( j- R: \
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
: Z4 {7 U$ y) M7 dcalculated that he could drink about 15 ! w; A/ v9 m# ^) V# g( ]3 x8 G
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
0 K  ~+ z$ i; o8 vyear.$ d& M) X" q* n. s
' _8 T, U. }! T! J
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
9 F5 G. ~# [" U0 V" sconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
  b6 I6 ^! h) b% I; @7 ~/ xdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.) A9 M. m3 H: p) G. d5 _
4 i% F! a8 i9 }4 u2 C/ l  ]
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily' I3 H7 C/ k2 W& {7 r4 H: h. x
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".) _1 L8 c8 s% ^8 h; M
6 V4 T  j0 g0 c
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a . t! l/ Z% e8 o, C' L9 M  c
noticeable dent in the beer pile.0 p. {9 g, R1 K' m

0 w$ X! m6 p# H% f; FMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was : {% D2 l& v: u+ b
about half gone. Jim, being sure that the
6 ~+ e# V/ x7 Y  D5 pstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
# P- v# S" Z4 X! P( Npurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be " b" ~( y3 V6 \9 z* j- L1 y5 D0 I
worth!!"., D0 L# t: o" T* @
: p- Y6 K8 V! I: L+ Z6 ^" \( X
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
8 ~5 k4 _' B+ ?4 ]Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
- O5 X7 v6 C* s, [" Q0 J$ `- n5 `7 N
Last week, in order to raise some cash to help through
6 N( j  a. Z7 v4 ]* {the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 4 [* K) F, j: J- `
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
8 i/ I- t9 j+ s4 G% }% m$ kneeds their friend's during rough times), and as luck would have4 O4 Z+ U4 ~6 I
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,1 A. e  d+ M" f/ P% ^: d
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
4 u, ], d# ]. [! [& Q; mthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
; m& M* F7 O+ c2 R. u, Wgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. * }; Q( K1 o9 }2 N+ [' p
! ?, s9 c0 H) @
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
6 Z! U( t: k% i/ P* |- nadded as his other friend with0 d9 `4 ~( w7 K9 R9 W
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
% }9 r' H3 M& s7 O3 ?( W5 j8 f
. N1 [- E/ T, P4 w* e2 F  K, dUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a, _4 j6 A; ]  D7 p- ?; E3 ?8 t' S, C+ W$ ?
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 " F& O, O3 f6 m, ]8 O
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
5 ^# X, F- \  o( q2 Z( ^0 l% Ghe handed him the money. ; |9 k+ ~+ s( ]9 v- L6 q& c

# y6 V+ M( l7 z, `2 b& S* T5 w+ jJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
* C9 [* W5 k9 Cwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment , M# t3 J. m! w6 R- z
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
4 o6 {9 t' Y6 t9 a5 g( |, \# x; k5 `. r9 q! i. E  N
I'll leave it up to the reader to come up with they're
# \' T' a- y; O3 n1 Jown "moral to  the story".
, z, [6 ^! w1 f! j2 F4 T5 a
: I" W- M5 X( v4 A5 M  dHave a nice day, and happy investing.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
0 H. F5 Y3 N" r3 C9 g) s! M我是唯一投李4的,原因,4大与3

( ?/ q2 U+ `4 C. R) X5 ^) x  ]3 x/ ?2 v) Z  K0 K
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
! g/ H# N3 @- S5 ^
2 S) S& m- n8 ?2 }+ m4 N, B5 V% }
) @. T* R. n/ \8 v' z* qOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
& f5 {; ~5 G: ]# F! X, v. s7 ^9 F- cfor Nortel Networks, where in the summer of
! K. Y; v$ w4 l$ E* N' h9 x  N; k5 p: [2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
, O( @9 i1 J' i) }) R! F

& Z1 x! U, d+ B, N. _5 @7 dfunny!
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