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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
7 K7 V9 L1 o8 n- `8 N9 J$ q' T* M8 D. U
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。% ]( Z0 t3 A4 r! y: R5 [7 @7 H  y

7 Z9 G  e$ `' z+ G在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
6 i- I- j$ U, V# c/ }/ M4 |' ^% S3 a! h# e
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。7 _+ A% J8 c* P5 k4 N8 O

' }8 Z# q$ B; t: [6 y, v问: 谁的投资户口钱比较多 ?  E  {% g! h, o% n$ K2 r) E

3 V9 t( g3 I9 }3 v% _8 y多了多少?0 \  k: }/ ^1 R: [0 t

7 o, [# f8 o% C0 d点击这里, |: I$ Q' F( j
答案
, O, M1 x7 `5 G1 w5 {' j* m* O$ K3 Y. e" p7 _# ~
如果对这类问题感兴趣, 可参考
  |5 U$ i' t) R; t1 s: y  A& \+ v
1。问题1     利滚利
' c: ~: z2 y, I3 V6 @2 E: i$ \2 W- E. o
2。问题2      投资回报
! ?  S6 x* U3 ?! z1 M
  F* {: _' S8 w  S1 N# Q3。问题3       RRSP 对 房屋贷款6 |+ ~- {: F( ^; R' l  T
8 ?) B9 |: A  D. Q" _4 l1 _) c; i
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款6 q. Z; u- P" o( n
; L( X" ?8 A: s; h; H
5。问题5       买不买RRSP
& F8 L  E" C" C+ p( ?. i; z' N. i; c. M1 I* Y7 a# Z$ m( m

% n; J. m8 G6 X1 u8 e* W: a
* R$ Q" o) O" V2 f4 r- P5 G8 F1 ^* B[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
" U/ W) |, I% y) i. E  _% O2 w我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,: v% N2 y. _4 z) ^* p) a# T# e
李四最后本息一共是186102.148元,7 O3 A  {* E8 L
张三比李四多          45221.770元.1 l/ N# o% H& q; s3 k
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109, y( S8 \" h+ g. V8 |- q8 l* T
李四: 1871027 }2 a+ P; [! Y

) j. k, Y& G. N( h! {张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
/ C8 m8 G, A# g& }一点难度都没有

% Q1 V% H2 h) M! Q- D" F- c" I3 [ 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表3 M" V2 P& ?, w5 l8 b# O0 s2 ^4 i
一点难度都没有
0 ~' N) G2 Y% B9 U5 Q+ l9 t
. Y; M6 O; e! h( u" t/ W2 s
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表. u# F" G) G. X0 Y

: T- o, u! s  w+ z/ b4 d; Y9 p# S5 W9 ]5 D
我不会算~

8 L* ~4 B3 o" r  Z
9 h7 h  Z0 V; T- f3 f2 j5 h* d/ q没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。; ^. j: n# ~3 t; Q
/ E2 z# j+ ?- F. W
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表* J3 I9 c, C. g+ D9 `! p& U

' g9 p, }& T1 J3 V! m  d$ F  ^
) ~6 F6 m: ~+ j$ ?8 \没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

$ a# S+ |$ u" P, Q
& ]# o) Z/ _; z3 W/ Y晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。$ z$ {& g$ O0 h3 F
  y4 \3 w, ?# F' z+ e
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
% `  _9 h9 K" O4 r4 Y/ ^& ?+ B* W6 {: Z; Q: e, \- D! N
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
& R7 t4 o7 T6 Q" G* t
0 K9 e; o* N% E) E比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!+ ?' Y7 H% C( q, M4 [: ~3 h. c
$ N& }+ S: A) N4 s
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表  G8 @* e( u4 {# q
如果是买了nortel呢?

, y3 t$ X: x: l9 l: K9 B/ N0 \/ o; b7 L
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 . S8 F' g# ?, k5 J. p( W/ u6 @
! D6 I4 ^* \8 R8 r
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
6 N) m9 h( p  u& p2 e5 Q在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
* l; B* C8 ~3 s6 {" I 3 T# F& I1 D% p9 F% @
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.677 v1 f2 C$ V: Z# E4 a6 h1 D
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
2 g1 x. ~8 g( [8 E9 b' I+ Q& f& S! Q1 a- I( b" @) W" D
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
1 n. y: V( u* t为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。* f$ h) [, q3 A: M! q

: W. y- k* l9 s: C' i7 f投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
6 G- X" A, o' l/ ^+ Q% V# p, K1 I
, e- ^4 V) d2 S& M这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资); R) M$ |% D% E6 r; t& G5 ^7 c/ }

* v, `( K$ |; [' G% h
4 l# j6 e# d2 R6 K$ [) X( B5 s" r( ~/ V% a$ G: R+ v! H; |& F. W8 r* d  w
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
" R1 S, [2 c( D5 D' r8 }& F
) E+ x0 ]6 U: T0 q& Z[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
, v2 \( k3 h  e* t* x( P& F3 _, ^8 [# t" r7 w
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?# ]% k+ v2 Z4 c2 i

% }* E. a5 @" u; J先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表5 h, |+ ?2 b1 n; ]5 h
回老杨,
$ a/ G1 h) K9 X* N* y' Z- u2 T: P* ^. P) V' T' p
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?) |$ o2 A* L& Z( L
( z+ m/ A3 Q5 k8 i; m3 h* T
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

! Z5 t! r7 O/ r有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。+ H0 I3 N( b- w/ ]5 q+ V: i! V
7 ?4 p+ t1 T. o- d+ h
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。8 s3 Y: `" O6 f% ~( l/ A
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%6 X/ a3 k/ K1 {7 Z+ q. M

" V0 H, @! k6 u/ l如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
. v. H& x: S, s( b  ]" ~5 l/ C如果是买了nortel呢?

' ~, Y0 C3 c: M
" r; q$ [# X1 J/ z" m& sOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
) P' x0 L3 j$ ~4 y9 ^- Kfor Nortel Networks, where in the summer of
. s: H" e. z. E1 X; Z# U- o2000, there was LOTS of money around for bonuses).
8 D* k7 d4 R% I$ G3 F* u
% T2 Z/ j( @3 F- H- \2 aJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the  P. u0 W$ f* g# X: v
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the/ F% @, h" e5 L# y1 l6 r6 v
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 2 X9 V. p, Q: m, z/ i
Nortel stock climb and climb, he# `8 K* t: C# Q3 s0 e
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
8 Z1 ]0 T; E0 D: O5 T: _6 n
; z" ?, ^8 ?5 BJohn, being a more care-free sort, did something slightly different # O3 ?. z  G, E" U/ S4 ]
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he . {/ Z" c7 @4 V0 {
purchased 33 cases of beer. John also
: d6 l+ r6 i3 J& i% I9 p1 H) `1 h9 yfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles4 [7 V* S& h! C2 }( Z( ?
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 2 ~  F8 x) A6 B4 k2 K6 H
calculated that he could drink about 15
' \# t9 U9 _+ l# s  r& bbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole+ A! R- ~1 i& {2 c! V5 A
year.
& H# X1 f& a1 t$ _7 \! H  E1 X4 h2 `, x% |3 ~
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him$ r  Z, I1 }# W. G: j
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
8 P. b% _" z4 ]6 G0 j: qdwindle. "It'll go back up", he'd say to John./ T& V! l7 w7 M& r& q7 c
* y+ y& m6 A$ B3 O
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily2 S8 J7 ?' i4 S, p
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
6 }# F. g) A, |3 M- n& {# \* C- {# l% c8 x6 Q0 i) @
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a + x3 R" G" `3 h% t0 N
noticeable dent in the beer pile.% Q! f& v6 O4 f3 \! ^
& g' t0 `  ]0 J, {% Z: K2 g
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
, ^, f% a* s8 labout half gone. Jim, being sure that the% Z$ X3 r# D% Y- o8 U* _
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous) Z. `' c! l% A/ [
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ' F* w& ]4 i3 k% D, L7 S. v
worth!!".: U$ M& E) ]# l8 l

3 R) X4 m8 M$ h5 uWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
/ s" {0 n7 Y0 F9 N6 CBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
/ g9 ?7 t  [& Q# C' u# x
& ?0 u' G& f; J, C6 ]Last week, in order to raise some cash to help through
3 M; p. q, d3 Z3 _% M2 dthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the , E+ F6 M: H% t
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone* S  ?7 d, g/ Y& w$ R5 s8 ]6 _
needs their friend's during rough times), and as luck would have+ J6 k1 D) W( g. k* C
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,* ^+ m3 J8 {3 l3 R
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
$ v4 C/ P: k+ z9 `. k' Wthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
* R  n: z- G, A; Wgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. # g5 A9 ], c9 K1 f9 V& @7 z8 T

" j5 d  ^$ E) K- T1 U: @% _5 F"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he - d5 ?8 ~7 C5 k4 w
added as his other friend with
/ d+ _) e9 k: ]$ K: ]: R6 [, [the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
: {6 X9 s' P, S+ Y
" F: p4 K1 i6 Z8 j0 Y& t0 @Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
$ [: S; q, r" M) hlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
5 Z# G# D9 l' ?+ pbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as# Y) n" X3 ~( J9 [
he handed him the money. ) `" W3 K/ W7 u' l0 [, d
8 _1 ]0 r0 j2 Q' f/ A1 Q
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you! T' [: y9 `% q7 t
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment . D$ d( |; M9 W+ j; n- }  H' w" ^, r
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 7 A6 g5 O9 O$ d0 x$ C

+ [: J  Z  z0 iI'll leave it up to the reader to come up with they're5 h1 h& O# d. f
own "moral to  the story".1 x! \- b8 v# c% [) T
0 c7 o4 e& s; w" B' _
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表$ e! r! m' W% N! w. f9 J# Q9 B. ^
我是唯一投李4的,原因,4大与3
. D4 d$ p, H! s& C, m+ I* ~

5 |- A9 i* j3 y# B( S& \8 n  P
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
2 q' y9 H, e2 T( k! p6 R$ l
! h2 O* J& N* a7 B: R
; t6 Z$ j5 `9 T" J& h& }9 `7 SOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work $ G6 ^, `& P# ^* l" @. A+ s
for Nortel Networks, where in the summer of
0 S& @+ z" g. N, J4 e) U2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

0 H3 _5 F/ X# F. r) k/ x+ g& b( Y2 s( G5 S
funny!
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