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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。): L. \6 U9 P! p  r# t2 m+ m* r% ~
4 ?4 \- Q3 e, x; N  q3 l" m- p
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。9 Z+ ^) ~  h% |( ]
, [% U4 ^$ {% R2 x7 W; u
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。+ D! h6 y2 n! u0 b" N3 D8 g

+ A; v: j2 I# O4 T& f4 g  G如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
9 w6 {& \( U  @3 D, w6 x
( M2 B2 \9 A3 l0 z+ D# `问: 谁的投资户口钱比较多 ?
7 F; B- H* R1 P" m
: y! T' D# P8 Z8 u2 g$ f/ T多了多少?
' b! i* @0 Z+ o4 B; p2 g) M$ V" b9 W7 E/ y0 V4 g
点击这里+ v. R9 C3 l$ T  {: R6 L5 b
答案# y& \) Q9 L/ u3 r

) @( v" C6 l# x# Y1 t9 V( V如果对这类问题感兴趣, 可参考
% K! _5 l( E: `# J2 V% @
9 u! R9 W. T4 U' A8 f# P1。问题1     利滚利
) N% z& z, p: S( ?. o1 j
6 d# a. E9 z6 L2。问题2      投资回报
7 Q2 l$ h" M* n* _$ M) ]
, o# E  M' D; z: F/ r/ y9 l3。问题3       RRSP 对 房屋贷款% N6 W/ Q/ F4 ]6 F
5 U+ S9 |. U' k9 k, ]1 O. C  i- F6 y+ ]
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款# D! ~; P& m1 Q; p" i" _5 g
/ w! M) L  Z, e  T3 D
5。问题5       买不买RRSP* u: Y1 G9 `) f% K5 f. ?1 w. F/ ]

* f  U9 ]& N7 l6 }; V5 D
7 T. T- n- a( W/ R
" u0 ^. y# u) ^  h[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
" u4 h% _2 c" L6 m( Z, Q7 x我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,9 J4 X9 Y' `. ?8 m2 k
李四最后本息一共是186102.148元,2 i  Q+ c7 O% k3 {+ K# }# L) b
张三比李四多          45221.770元.( C6 S' X) J5 l
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109% q1 z# O/ [& |  f% [% f' Y
李四: 187102
% R% S) i7 C6 S& i" F: Q
$ M/ L6 s; q8 y% q6 m  u张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表0 L3 ~6 Z; A% `2 g8 }9 W' c2 T# B
一点难度都没有
7 [" o7 k" Q$ c% A: ~
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表1 M, v& V& E& P4 Q7 ]
一点难度都没有
' r  C  P; j2 {1 j! D9 g. H9 P
2 R' E# ]9 e% F- L5 j
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表4 r9 ]) O' X2 y7 ~/ ?! \) k% v

6 L7 E. R2 S# R6 I0 {% G4 O& D
, ?1 G; S" [& f: \: c: E' A我不会算~

3 E/ g( H. U( n; J6 }6 @3 G+ V% J2 L/ P2 [2 s4 H
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
" Y. d2 L1 J7 r) B  y, h" |* l, d: |$ V8 }# D
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
  [+ S& m/ T! a- }! i4 e" C' Z0 K7 \; ^  _0 ~* J* n

' R( W2 B' G; B% S( b% K4 ~+ A没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

" D" A& c# n, d- q" j8 X
2 v+ X- X# k9 K+ l% z; `晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。: a, P' Y5 g: Q% E
: h* ^/ p  \" I! |- d* l) s& a
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
$ B# A! T, [5 f" ^- S/ Q
7 c+ z: X3 Q# I, R- u1 D6 B我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
0 u' v/ E! c+ D! A5 @/ l+ q# u) t* D" F! R* e- {3 `) j3 e. V
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!7 B9 Z, t% d* J$ d
! a. M% G( r+ C  z* _  K7 |
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
4 P) i* c  l# |如果是买了nortel呢?

8 x( s& F& E% a& V+ N. W; v; |1 X$ @
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 1 j- K& @. l  p& y+ ~( }5 N

8 v6 m* e8 A& V# G( g  a在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
; j$ P2 d2 x) k, s在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)5 T4 V' O  s$ T7 _! S* s

, @5 k# r! @& V, f) x+ B* c说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
1 w; o2 @7 j5 Z) C5 M' T好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
# a% O1 w# P4 S/ c9 t
  M# X1 }; \  o2 p3 A以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?9 K5 N' k# |) o! W5 x0 W9 ^
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
# j+ o8 F+ N/ M, L% m4 o9 [+ \$ o( a) Q2 \2 x4 G$ |3 I
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
& H. H# ]1 b% `) R4 F" @! {2 m- A/ ?) E! U0 J
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
9 k1 R1 A. Y2 k/ j" X" }. }4 `: L# L: J4 J$ b

. C$ x" {: S" q5 x8 X  {0 q& l- O( D/ H6 E+ c  |
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。7 E! p% T3 E# A" v- {& F' R
2 g- n( |9 e" _8 D
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,1 D: ^6 y, O0 S. c

4 }; g" }: O( l& c" d* r+ YPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
+ g, o% i5 R. _3 N
1 |) P- ?& t) m/ B- Y0 u  f4 i先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表6 H& m! I/ v9 p* c
回老杨,
0 o; u$ G3 y4 P/ K9 @. T: t" i
% X/ p: O3 d& g! x$ s. Z7 L9 SPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
: R: v. ~# s) _- ?6 y: q/ G. R! x  ^) }$ m" M( o/ }! B
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

) [' W; [- o2 A, G) R; I2 f, ?有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
- c* i) f. R0 f) ]$ P. s
# }+ a; o+ ]. R" n9 _, X4 Z如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
4 {1 W8 f* f3 G+ o$ O+ ^如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%# N2 s/ Y, ?1 `, @# q

( K& R( ~% r1 B: |: P8 C' t# Z如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表! d$ D% F( v+ Y8 d
如果是买了nortel呢?
, F; E9 z2 ^) J: e2 E; M$ a& _

1 p0 z- |) ?# d+ `* r/ ~) EOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ; L# r: P3 K* P  [8 [
for Nortel Networks, where in the summer of
5 x+ e1 P' O  v2000, there was LOTS of money around for bonuses). 9 d) Q, |+ Y# w" I6 R  ^/ I6 |
1 w$ }& ~; h- S+ W3 D! q
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
! d& K. P: Z9 r, m: }( G* rwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the. P. z- o- c2 C% Z0 i
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
+ J. j* N* Z9 }1 K+ ONortel stock climb and climb, he
2 I8 W$ G. N& z2 p+ [felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.( V- ?/ ~& W) \
/ o3 T2 W# j. ]0 A/ F% X! v
John, being a more care-free sort, did something slightly different % ]8 x- B3 J# p7 I
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
. m9 x1 y' ]& ?5 Xpurchased 33 cases of beer. John also
5 n  {  T1 r2 Hfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
$ {9 f$ m7 H4 |* Tof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
" [- G% [' h4 |3 i, pcalculated that he could drink about 15 ; z5 {% }9 |* ?& P
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
% ]3 {7 A5 m* t: v; l! Uyear.
% d. R4 c% Q' \4 T9 S! E' q# Z) Z$ F( I7 T* L( }
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him- F* }" N" ^7 h; @) f
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
" @2 G+ h' i! p7 m+ D. Bdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.. d  u9 d$ p& r1 n2 T

7 ?) d5 Q8 F% `  h- A7 \John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
. ~1 d# V. ?' a. O9 Mbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
! q/ l# \/ w4 T1 Y# N
, v/ O* N9 k3 N/ \  t) Y. n% YMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a % l# F0 i/ f3 h3 a) w. i% r( u
noticeable dent in the beer pile.) s3 E" w9 G4 S
0 q4 i6 H/ O# @3 e+ \. t5 l
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
! `# w2 {7 ~$ Z) E% D5 f; d9 Aabout half gone. Jim, being sure that the3 x2 ?4 C4 Z3 r; H: }5 v
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
5 @( Q, o3 x% p% `purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
5 ?, i$ B7 @. ]1 dworth!!".2 g" T' I6 s% d/ k

) t2 K7 f2 D! J: V  O0 NWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 3 v9 \! C. E" N$ }) z# f
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.- O, r' I- o+ D: q- S: O/ i" b; I: k
8 D7 O1 }3 [' w% t
Last week, in order to raise some cash to help through7 I% }) r4 f* Z9 k, f
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
0 \- {: S% }* o% r$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone& H  V( l' \( N  Q; N. {3 m* L
needs their friend's during rough times), and as luck would have
, f* k' ~8 k% K: v% f& ]* tit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,- j( W: _8 [: I" U2 o/ ~- a
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated # O  V1 U. j* ?7 k- \+ _1 t
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
, X& v! N. t8 i2 ngot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. & U* x6 j$ B9 E
. j3 o0 [6 P5 v6 L# t
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
8 b4 [! v" [$ V+ Iadded as his other friend with
1 @3 N  n5 N. v0 ?" {/ N* Jthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.! P7 S) [) |, ^* e" V; z8 k7 Z7 V
* a3 @7 X- e! Z  \2 o; j
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
- T1 o' g& O" I/ v0 t& t1 ulittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 9 E7 W4 J7 u) ?# w0 _9 X
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
' R0 g# X8 ~$ F: E* Bhe handed him the money.
. p- p; Q8 \# j! s6 q
6 H$ |9 h" m( R0 }( u; y8 L/ \+ mJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you+ {6 q) h3 }& e+ k
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment " X" l4 o; A8 P% D1 @& f
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
0 V/ e0 u. ]  X$ @0 u- {
; z8 y: `5 k" \7 D7 PI'll leave it up to the reader to come up with they're
7 y- ~. K7 }: S( J4 Aown "moral to  the story".
4 y' L  a; n  H9 s4 e# s) Z0 E; F3 X7 H+ Q8 P' a  O. d% y1 f
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
3 E9 N7 _! l! r  A我是唯一投李4的,原因,4大与3

+ T" _* m% ^9 ~4 e) v7 I  G/ r# W4 O9 o3 c# C  ~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
  D' f! _; ~4 Q& J0 B: h" `: ?+ z( S7 F/ b' Z

9 F$ n' m  i7 j7 ZOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
0 I, C* q( p/ Yfor Nortel Networks, where in the summer of 2 N5 n, A# K- a, t: a. ?
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
1 A! ]! m) l7 D, ^' C; \, m
: I8 t( k  z  B9 l. L
funny!
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