濒死体验纯粹是幻觉

高潮

据《真理报》15日报道，据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界，在此之前，科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究，但都没有一个明确的结果。现在，科学家证实，濒死之人穿过“光的隧道”，天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们，这纯粹是幻觉。
$ [* N9 v' y  j  M6 B- [# {
, a% ]3 a( ?# @$ a- c7 t, r0 _　　“大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态，”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说，“他们在鬼门关前走过一遭，再次回到阳间之后回忆说，他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方，也许那里就是‘天堂’吧，可以看到死去亲人的面孔，甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而，最近的研究显示，从生理学过程来看，所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
% M5 \/ }7 K# Z1 S( p% F* \9 p, r1 c% u
　　首先，这种状态是由缺氧造成的，缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉；其次，人在将死以前，因为脑部大量分泌脑內啡，而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”，脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生；最后，一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说：“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象，并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
1 C  J* v) t; N4 C) D
% w2 ^. C& X. P+ q　　并没有死亡的人们，例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论：“当受到不寻常精神和身体压力时，人的大脑就会做出反应，分泌出一种影响神经系统的化学物质，这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力，这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
+ o7 x7 r" f" h0 l" y
1 ]% _4 P$ f7 t% B/ |0 x　　通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮)，能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此，鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据，”瓦西里耶夫医生作出总结，：“至于氯胺酮理论，可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”

一杯白水

* K, M7 I7 a: O7 y9 F老调重谈了。
濒死体验很多“科学家”根本就不相信，所以去寻找不相信的证据，一下就一大堆。 可是也有很多科学家相信，只是已经不能成为头条新闻了。
: U2 M8 x9 x, }% s问题是， 报纸愿意报道，因为人们感兴趣。为什么大家都希望知道死后有没有天堂地狱呢？
9 x. u% P7 b) r4 N$ m回答是： 神把永生放在人的心里。所以我们都愿意去了解死后的世界这件事。

高潮

有谁体验过快要死亡时的经历呢？一位叫马克·雅克布的美国人就有这么一段让人惊讶的“经历”。
) ^+ N4 k+ x2 K& [4 I% w
　　一次严重的车祸几乎让马克·雅克布离开人世。雅克布后来回忆道，当护理人员竭力去拯救他的生命时，他觉得好像脱离了自己的身体，在十英尺高的屋顶悬浮着，向下观望，观看着医务人员在处治他受伤的身体。  
% `  _; h( m0 I& A" p
) B5 t. }" T7 j1 @
　　据英国一位心理学者苏珊·布莱克莫尔说，大约有1/5的人在自己的一生中会有类似的脱离肉体的经历，她已研究这种现象30年了。她说，像雅克布这样的例子与快要死亡的经历有关。但是，许多其他情况也可以促成这种现象的出现，包括冥想、沉思、在公众场合讲话，甚至与朋友们在一起坐着。据说，布莱克莫尔若干年前这样做时，就有过“离体的体验”。有过这种“脱离肉体的经历”的许多人都认为，有所谓“灵魂”存在。他们相信，他们的精神或“灵魂”离开了他们的肉体。不过大部分人则有科学的解释，他们相信，这种经历只是一种精神上的幻觉。
5 }, i0 f2 z: K1 y& |6 l3 n+ j
　　现在，一位科学家的偶然发现为科学解释“脱离肉体”经历的现象提供了有力的证据支持。至少有些“脱离肉体”的经历与神经病学有很大关系，即与大脑和神经系统的功能有关系。这是感觉器官失调造成的。

; D9 d  Q. [- w& w　　瑞士日内瓦大学医院的神经病学家奥拉夫·布朗克在对一位43岁有癫痫病的妇女进行手术时发现，他用电极刺激这位妇女的大脑右角脑回(这是大脑右半部的一个很小的部位)便激发了所谓“脱离肉体的经历”。病人说她觉得好像落到一个床中，或是从高处落下，然后她的腿和双臂变短了，尽管她当时并没有活动。
5 Y5 D+ F( B" O) d- w9 R
4 s* K- W7 y% j$ g- y　　就在布朗克接通电流时，这位妇女说，她好像脱离了自己的肉体，在房顶上悬浮着。她对医生说，我看到自己躺在病床上。电极的刺激又重复了这种效果。

9 E% G3 }. y( Q& ]　　角脑回是大脑中复杂的部分，它有几种功能，其中之一就是身体与空间的感觉，让来自眼睛的信息与来自身体的感觉系统的信息相协调。身体感觉系统可告诉大脑，身体处于空间的什么位置。例如，当你闭眼时，能用手指摸到自己的鼻子。
7 n& p, t' P5 ?% V6 R' U6 Q) B
　　布朗克相信，当角脑回不能正常地处理视觉和身体感觉信息时，就会出现脱离肉体的幻觉，也就是角脑回的失常使人感觉到自己在不可能在的地方———自己的身体之外来“看”到自己。

6 \% o/ N/ L' ?　　因为布朗克的发现是偶然的，他只在一个病人身体上做了观察，所以他未宣布所有“脱离肉体”的经历都与角脑回有联系。但是，这一发现向曾经认为是一种超自然的“脱离肉体”的现象提供生物学上的解释开辟了道路。所谓“超自然现象”是一些所谓“超乎正常的经历”，或是一些目前尚不能用科学来解释的状态。但是，这种现象迟早肯定会用科学的方法得到解释的。
6 j! y1 _3 y  ~) ^
1 C0 {8 h+ E9 d" _+ U　　我们再举一个例子，可以让我们来正视“脱离肉体的现象”。曾有过一个濒于死亡的人，竟然奇迹般地活了过来，并说曾有一道明亮而舒适的光线，许多人相信这种光线是死后世界的某种证据。但是医学研究人员却不这么认为，一些科学家说，亮光作用是由于大脑的右颞叶的受伤，这种损伤使感觉丧失功能。美国安大略省的苏德伯雷的劳伦提亚大学的神经病学家麦克·佩辛格，对志愿者的右颞叶用柔和的电磁辐射刺激，志愿受验者都说看见了亮光。
1 k+ \, G9 {  j( ~
3 n; c5 M# J) |1 ]. r　　还有一些科学家认为，这种有亮光的感受是由缺氧症造成的。缺氧症可影响连接眼睛和大脑之间的光感神经。

3 g' j0 z* M: {) A　　不管怎么说，所谓“脱离肉体”的经历是大脑的幻觉或错觉而已，并非是什么“灵魂出壳”的现象。我们应该以科学的态度来对待这种现象。就像上述一些科学家所做的实验证明的那样。　-文/中国科技信息所陈育和

nianfo

人在做梦时，有些梦境是那样真实清晰，以至当你从梦中惊醒时，你可能发现自己已是满身大汗、紧张气喘、疲累不堪，为什么梦这种幻觉能使人产生如此真实、现实的感受呢？真、幻是截然分离和对立的吗？
9 `3 I; V. n& M/ J, `3 U/ T
$ J4 H0 S8 R$ w6 s% M/ w( |( a佛法的解释：梦、幻觉、现实都是迷惑颠倒的妄心变现而成，都是虚妄不实的，但因为业力的原因，人们把自己感官能知能觉的本来虚幻的世界执为真实不虚，自己感官以外的觉受就执为虚假不实。当人濒死或已死后，其神识就会在业力作用下把濒死感受或已死后的感受执为真实不虚，而生前的种种觉受则变成虚妄不实了。哪里有真的真、假的假呢？
8 E/ m; f0 w5 U) U1 f
许多科学家无论怎样研究也无法脱离人的立场和观念，也就是无法脱离自己先天的局限，犹如井底之蛙。除非他真的有探索精神，特别是如果他能了解一些宗教特别是佛法的知识。

南京老二

个人感觉，有些梦是真实的。有些梦是白天刺激的延续。不过你如果需要我提供证据？　我就只有苦笑

高潮

原帖由 南京老二 于 2007-9-9 16:01 发表
个人感觉，有些梦是真实的。有些梦是白天刺激的延续。不过你如果需要我提供证据？　我就只有苦笑

, Y; W9 {; v  [0 _* `7 i#3的实验已经证实用电来刺激人脑特定部位就能产生 濒死体验 的效果,你是相信自已的感觉,还是相信证据?法官判案时是相信自已的感觉,还是相信证据?
0 A2 ]1 ?! W2 w# x# B6 D人的感觉千奇百怪,无所不包,有多少是真实的呢?

nianfo

如果科学家在试验时继续增大电流，受试者就真的会死亡，则电流小时受试者所产生的科学家所定义的幻觉不就是真实的濒死体验的初期浅层次显现吗？这个幻觉和濒死体验又怎么截然分开呢？如果继续增大电流，不光刺激特定部位，刺激身体任何一个部位都可以产生幻觉或真实的濒死感应了。

: u3 V- r9 {0 c/ E当然，梦不过是意识的一种表现，有的清晰真实，有的模糊混乱，这是大家都认同的。但现实也是佛法所说的八识的幻现，这就不同于并超越了世人和世间科学、精神学、心理学的认识了。
& g8 ^" `4 y& G
8 {7 P- W; G0 Q& p只要不放弃从普通人（或者科学家、或者法官、或者精神心理学家）的立场看问题，就无法真正理解宗教和佛法。不登高不能望远，不息心（熄灭妄心）不能识源（宇宙人生的本源）。

高潮

楼上既然信佛,你知不知道自己的前世是什么?做了什么事?能预测一下后世么?前世和后世的意识有连贯性和因果关系么?后世变成什么由什么因素决定?(偶不是很了解佛教,所以问题比较多)

nianfo

要知道前世，需要用通过佛法修证而得的无漏的神通来观察。如果仅仅是修世间普通气功或道家功夫或其他宗教静定功夫而得的一些超常功能，因为都还是很浅的不稳定不究竟的，所以通常是无法正确了知前世的真实状况的。
4 T0 I; }5 ?0 g$ j: |: A- C' n% s$ R
本人不知道自己的前世如何，因为自己没有神通，也没有遇到有神通的师傅。即使遇到了高人，本人也不准备询问自己的前世，因为自己已经通过学习佛法以及亲身修行而对佛法深信不疑了，对因果报应生死轮回深信不疑了，所谓“欲知前世因，今生受者是，欲知后世果，今生做者是”，所以知道不知道前世对于本人已经没有什么意义了。学佛修行的心路感受，真的是“如人饮水，冷暖自知”啊。

& G6 }3 j( T* v7 s' V佛经中讲，有情生命所造作的“业”，可以分为引业和满业，引业是指临终时刻的念头，如果一个人在临终时刻舍不得自己的儿女、财产，因为这种贪心，就会引领他的神识到饿鬼道投胎，如果临终时是愤怒不满的嗔恨心，比如病人身体因为打针输液、电击急救等遭受痛苦而在心中对亲人或医生产生怨恨心，就会引领亡者的神识堕落到地狱道，如果临终时是愚痴的心念，就会投胎到畜牲道，如果临终时是平静、安详、感恩的心，就会再转世为人，如果更有明显的慈悲喜舍心，就可以升到欲界天做天人，如果要升到色界天和无色界天，就需要有禅定的功夫了。
. p4 A" x. n9 `1 b/ D* h
$ [& y/ l  N7 L6 \" `0 M- n2 o满业，是指有情生命生生世世中在平时的所作所为，如果平时积得善业大，就会感得后世福慧之报，如果恶业大，就会感得贫苦不如意的果报。如果一个人一生积德行善，但临终时出现贪心，就会投生到饿鬼道，鬼道是很苦的，但因为他生前积得福报大，就会作鬼道中的有权势有财富的福德鬼，比如做城隍爷、做土地公，掌管鬼道的一个区域，同时可以享受人间的供养，比普通的鬼就显得有福报得多。动物道中有福报的，就是现在的宠物狗宠物猫之类，享得福比贫苦地区的人还要大得多。所以，平实的念头和临终的念头都很重要，但临终的念头，还是要靠平时的念头来保证，如果平时就贪嗔痴慢疑不断，要想在临终时有好的念头是不太有指望的，如果平时就都是好的念头，对于临终保持好的念头也就有把握了。
: n$ J9 j# ?; T4 C
( w) N( u0 o' K! X4 M以上仍在六道轮回中。如果一个人知道有极乐世界，信愿往生，平时就积德行善并恳切念佛，又在临终的一念到十念之间保持佛号不断，没有其他的念头升起来而一心念佛，亡者就会看到阿弥陀佛现在自己面前，接引自己生到极乐世界去而永远脱离轮回了。
" a$ S* x# O# y" l5 A
[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-9-9 23:20 编辑 ]

高潮

多谢指教.既然不知前世,也不能预测后世,那和没有"前世后世"没有什么不同的感觉?当然也不必关心什么"前世后世了,就可以当没有这回事(就当前世后世是另外两个人的,与我何干?)对吗?报应也不一定就在今生(好人不长命,祸害遗千年),好象让一个与自己毫不相干的人(后世)承担了自己的报应?另外,人的命运可以由自己决定吗?还是冥冥之中已有天意?

nianfo

命由己造。
2 j3 }/ t8 \: |4 B
* d( h$ x, V, [4 v( E: Y当初世人不认识电磁波，不等于电磁波不存在，不等于电磁波不对人产生影响。
: F% k$ `; R  y. {- t1 T
本人个人虽然不知道自己具体的前世后世，但不等于没有前世后世，不等于不受因果报应。
2 ]2 x# J- h. L/ R4 L
  \4 n0 y, w. v: |0 ^1 c& B% A& e( a梦中的自己是假的，不是现实中的自己，但谁也不愿意做噩梦。如果说后世对自己无所谓，就好像说天天都做噩梦对自己也无所谓一样。
  {) ^( q+ K4 ^" H" ?
% a% J2 d' O+ x现在衣食无忧的人难以感受体会生活的痛苦，所以就说无所谓，生活在贫穷痛苦中的人，就会不断思考自己为什么会是这种际遇，但无法找到正确的原因，其实原因就在于因果报应，要想改变现在和将来，就要从因果着手。将来看将来，就是现在的现在，如果现在不想受苦，就要想到如何使将来的现在不受苦。如果体会不到苦，就想想生死之苦吧，不过如果不读佛经，人们都不知道死亡的过程是何等的苦。

高潮

大家都无法感受到后世的快乐或痛苦,后世的快乐和痛苦对今世的快乐和痛苦毫无影响,对吗?(因为后世还未发生)

高潮

从纯个人感觉上看,后世存在与否有何区别?
) V) {' x! G! Q; P) U5 e1 K  M比如某人所在的年代电磁波还没有被发现，并在他去世后人们才发现电磁波,那么从他个人感觉上看,电磁波存在与否有何区别?

nianfo

后世前世都能探知，有这方面神通能力的人能做到，我们自己还做不到，但不等于别人做不到，我们看不见，不等于我们就没有前世后世。
. t; {# S' Q' b
不相信前世后世者，觉得那是虚幻的。梦也是虚幻的，如果梦是我们虚幻的前世，它不应该对我们产生影响，但从虚幻的恶梦惊醒后你会心有余悸。如果梦是我们虚幻的后世，我们今生的不幸遭遇可能使我们在夜间连连进入虚幻的噩梦。如果因为梦是虚幻的就很愿意做噩梦，那就不必考虑认为是虚幻实际是真实不虚的前后世了。

可以不关心前后世，但能做到不关心今生、现在吗？如果希望今生的痛苦解除、幸福长久永远，却又无法实现时，不想找到原因吗？原因就在自己前生前世的所作所为。虽然下一生的生命看起来不是现在的自己，但现在的自己和来世的那个生命是同一个神识的载体，神识是一个，你今生的痛苦幸福都是前一世的那个生命造成的，能说跟现在的你没关系吗？同理，下一生的你在感受痛苦和幸福时和现在的你追求幸福和躲避痛苦的心情不是一样的吗？生命载体虽然不是一个样子，但却是完全联系在一起的，所以，就是佛法说的，不一不二，前后世的两个生命形式是不同的但又是完全相同的。

' g- ]* H) m0 R7 A. D& t3 f3 e- V今生的遭遇就是前世的报应，怎么能说没有报应呢？今生的所作所为，如果做得大和深，不但影响来生，也可以影响到今生，就是佛法说的花报和果报，今生事对今生的影响是花报，刚刚开花，今生事对来生的影响是果报，最终的成熟的影响。但今生的影响，可能就是非常殊胜或严重的。请找纪实片《山西小院》帖子看一看。
4 z+ ]/ W9 X. Q, i
/ l- u2 U. ?$ u
6 s: W6 f# U' `, Q好人不长命，正说明了恶报的可怕，因为前生的恶行，感得今生的恶果，虽然今生行善，但还不能完全避免恶果在今生成熟，也是要受恶报，这正说明了因果的可怕，正是人们应该相信因果的证明。因为行善的力量，虽然受恶报而早早离开人间，但这些人通常都是投生到天上了，或者在做人了，也即是说，去享更大的福报了。请不要因为自己看不到这些人的来生就说这是在骗人，就好象不要因为自己没有能力做量子力学试验就说量子力学是假的一样。

恶人活千年，是因为他前世的善业在支撑着他，今生作恶导致的来生的痛苦就不可想象。地狱看不到，可以看看那些被杀了吃肉的动物们，是何等的痛苦，而且在动物道不是一生两生，而是百千生，被杀后还是投胎作动物再被杀，反复反复反复，直到恶业报进。如果还要说动物的感受与自己无关，那就想一想战争中死去的人们吧，毒气，酷刑、饥渴、病痛、刀砍、火烧。。。。正在受着这些痛苦的人，如果知道是前世恶果，能不痛恨使自己受苦的前世的那个人吗？如果说反正我感觉不到后世，那是因为你对今生的苦还没有深刻的体会和认知。站着说话不腰疼嘛。
: J1 H& b2 z  @1 C: `% o( z0 }
! o" b4 y' {" j# q, y0 T
: _( b1 H) p' P
0 E( p( f% ?" U. Y冥冥中的天意，实质上就是因果报应，自作自受，无人替代。因为不知道因果，只好把不能解释的际遇看作天意，其实就是因果。善有善报，恶有恶报，不是不报，时候未到。命由己造，不假外求。
7 M- n, J' F7 i: U
电磁波对人影响的例子可能不明显。比如射线，古人不知道有放射性物质，不等于放射性物质不杀害古人，但古人被杀了，却不知道是什么原因。一个人被车撞死了，以为是意外，其实就是看不见的因果在起作用。所以说还是有区别的，区别太大了。

nianfo

请看这本书：

http://www.chinavegan.com/aixin/chen/

作者是台湾人
6 V' Q/ f. q" r8 B- ^  |
[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-9-10 04:08 编辑 ]

nianfo

再请看这本书;

3 l; E, `4 o/ i+ u3 d7 a  N" ohttp://ft.amtb.tw/MultiPortal/m_jk_class.aspx?sn=19-16
9 C& |3 z& g2 Y  q2 h
书的主人公是真人真事，其当县官的县志中尚有记载。

大头熊

"许多科学家无论怎样研究也无法脱离人的立场和观念，也就是无法脱离自己先天的局限，犹如井底之蛙。"
2 |* V9 I: G+ y4 I5 Q( P3 s3 g+ W
( {1 k. {) }) S. e- o- T0 ]) v& A1 z忍不住再说两句，如果nianfo认为称别人是“井底之蛙”是对别人的尊重和称赞，我真是对你要刮目相看了。

- ?) ~' a! l) \, P5 [- B5 T) K) t" g如果要别人尊重你，你要先做到值得别人尊重。

高潮

不相信前世后世者，觉得那是虚幻的。梦也是虚幻的，如果梦是我们虚幻的前世，它不应该对我们产生影响，但从虚幻的恶梦惊醒后你会心有余悸。如果梦是我们虚幻的后世，我们今生的不幸遭遇可能使我们在夜间连连进入虚幻的噩梦。如果因为梦是虚幻的就很愿意做噩梦，那就不必考虑认为是虚幻实际是真实不虚的前后世了。

前生可能对今生产生了影响,但前生已经发生了,你不可能去改变前生,了解一下前生也只是懑足一下好奇心.
  `$ a+ D2 V( i5 @7 ~! @5 H. r而后生是不可能能对今生产生影响的,否则就会陷入时间悖论的死循环,就象今生不可能影响前生一样的道理,所以现在所做的恶梦也不可能是"虚幻的后世".你的今生还没有结束,所以后生还不能确定.
. X! @8 z  M% a$ G至于恶梦,不知有何统计数字表明作恶的人必定会做恶梦?一生行善的人从不做恶梦?有些人作恶也不知道自己是在作恶,还以为自己是在做善事呢(因为善恶的标准在不同的民族和时期和不同信仰而不同),他们一边作恶一边做着美梦.
5 `( e% C$ b1 v) T' Z, T

虽然下一生的生命看起来不是现在的自己，但现在的自己和来世的那个生命是同一个神识的载体，神识是一个，你今生的痛苦幸福都是前一世的那个生命造成的，能说跟现在的你没关系吗？

照你的说法当然是有关系了,偶想那个"神识的载体"只是一个载体,载在上面的意识在不同世已经不同,意识才是根本的,载体是否相同无关紧要.
' b5 B+ c0 X& U7 ?4 T' C. z

今生的遭遇就是前世的报应，怎么能说没有报应呢？今生的所作所为，如果做得大和深，不但影响来生，也可以影响到今生，就是佛法说的花报和果报，今生事对今生的影响是花报，刚刚开花，今生事对来生的影响是果报，最终的成熟的影响。但今生的影响，可能就是非常殊胜或严重的。请找纪实片《山西小院》帖子看一看。

% V6 F  S- ~, G9 @& W* _: `报应即使存在,你也无力去改变了(你不可能跑回前生告诉前生的那个你不要作恶)

请不要因为自己看不到这些人的来生就说这是在骗人，就好象不要因为自己没有能力做量子力学试验就说量子力学是假的一样。

偶不是否定来生的存在,而是探讨今生是否应该关心来生的问题,偶的观点是,今生和来生是两个独立的意识(你说载体相同,但这载体没有什么关系吧?)
* I0 W$ q7 S% K# R. i* M( D* I

如果说反正我感觉不到后世，那是因为你对今生的苦还没有深刻的体会和认知。站着说话不腰疼嘛。

. `! k' c7 i5 r; C偶这一生还没有结束,所以来生还不确定,而来生是不可能能对今生产生影响的,否则就会陷入时间悖论的死循环,就象今生不可能影响前生一样的道理,

比如射线，古人不知道有放射性物质，不等于放射性物质不杀害古人，但古人被杀了，却不知道是什么原因。

0 d0 G3 Z( ~1 n8 d0 `) z8 \; I7 J电磁波和放射性物质的比喻就不用了,比喻不太恰当.
' D4 C( y' L6 `- G1 Z; b4 \; R7 \  Y偶原来的意思是假定因果报应的确是客观存在的,来生的济遇是对今生的报应,但是鉴于只有极少数人能预测自己的来生,那么对于绝大多数人来说,来生是享福还是受罪根本对今生不会有影响,(因为将来的事是不可能对过去产生影响,因为时间是单向的),所以你去关心将来的另一个独立的意识体是在享福还是受罪很有必要吗?

高潮

偶只关心自己的今生,但按佛教理论,偶的今生是由前生决定的,自己无力改变,那么偶的今生岂不是太消极了?而偶今生能改变的只有自己的来生,但是来生的快乐和痛苦偶一点都感受不到.那偶活着是为了什么?

nianfo

回高潮兄：偶已说过今生同样是可以改变的，并且介绍了视频和相关的书，当然更根本的道理在佛经里有解释。但既然您不想看也不想听也不想学，那就只有顺其自然了。偶只是把自己学到的了解到的介绍一下，并无争高下输赢之心，很高兴与高潮兄交流。谢谢！

高潮

你说的东西偶还没有时间看,也许将来吧,不过既然你看过,也有时间的话,不妨用通俗易懂语言解释一下,收益的不止偶一个的,另外偶也没打算争高下输赢,只是纯粹的探讨问题而已.3Q2

nianfo

高潮兄对圣经好象是自己研究的吧（当然可能参考了许多人的看法或研究成果），好象没有通过让人在网上用只言片语作解释来了解圣经的习惯。小弟才疏学浅，不堪此任，真诚地建议高潮兄抽出宝贵的时间了解了解佛法。
1 y- Z" _  L! R- O$ Z( H5 r0 w" o
要想品尝一样东西，还是自己去咬着吃好，别人嚼过的就没味了。---------绝无贬义，请勿误会。

高潮

很高兴与nianfo兄交流,你太谦虚了.偶觉得各人持不同的观点是很正常的,交流和互相探讨问题也是互相提高的过程,不要掺杂个人的感情(比如面子和尊重,偶不的特指你哈),网络就是这样一个好的平台.等偶有空再拜读你提供的资料哈.

大头熊

原帖由 nianfo 于 2007-9-10 18:13 发表
高潮兄对圣经好象是自己研究的吧（当然可能参考了许多人的看法或研究成果），好象没有通过让人在网上用只言片语作解释来了解圣经的习惯。小弟才疏学浅，不堪此任，真诚地建议高潮兄抽出宝贵的时间了解了解佛法。 ...

有些东西是不能亲自品尝的。好比软毒品，有些人试了以后可以戒掉，有人就不行。练气功也会走火入魔。佛教也一样，我怕神经错乱。

高潮

如nianfo兄所说的,今生是可以改变的(通过自己的努力),但也要接受前世的报应,那么两种因素谁占主导地位呢?从"好人不长命,祸害遗千年"这种现象来看,貌似报应是主要矛盾,对吗?通过自己的努力是否可以克服前世的报应?看那位佛学高手愿意赐教.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-9-10 14:58 发表
偶只关心自己的今生,但按佛教理论,偶的今生是由前生决定的,自己无力改变,那么偶的今生岂不是太消极了?而偶今生能改变的只有自己的来生,但是来生的快乐和痛苦偶一点都感受不到.那偶活着是为了什么?

7 ^8 h. l% m- H4 H6 |8 X% T! B, y这个问题我也曾经想过很多。今生和来生，记忆上一般是不连续的，那么，我们为什么要关心来生呢？佛教认为，“业”和“受”是连续的。打个比方，比如，一个人突然失去了记忆，不认识他的亲人了，但是，他的亲人还是会把他当作亲人照看。假如，他知道自己有一天会失去记忆，他也会关心他失去记忆后的生活，因为，这个生活还是要他自己去“受”的。
6 N  ]+ @' H3 `3 m% p
众生，都是从“无始”的时候起，从一个叫“无所”的地方来的，到“无终”的时候到达“无所”。

! w, n2 d) y0 _6 w) i我们有机会看见太阳，因为太阳存在很长时间了。我们能与“自己”相遇，因为“自己”是无始无终的，否则，人生几十年，与无限时空相比，是无穷小，我们根本没有机会和“自己”相遇。

9 j/ k! M' A# D) s8 X以上所说，是佛教中的“世间法”。

而从“真如法”的角度看，又恰恰相反，“我”是虚幻的，不存在的。
: s) \+ u( F3 `3 [: u* S
$ J: V8 }# I) n$ N这个，不是一句话两句话说得清楚的。
; Y3 a8 T6 S* B6 B# }
& `3 [6 c6 D) n7 T. Q我对佛学的认识，准备在连续发表的“金刚经体会”中详细表达，欢迎共同探讨。
# a( ~5 z- I7 @: t8 |4 b
[ 本帖最后由 扁舟 于 2007-9-10 19:08 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-9-10 19:00 发表
, t3 @2 \/ J1 k: ?8 s

这个问题我也曾经想过很多。今生和来生，记忆上一般是不连续的，那么，我们为什么要关心来生呢？佛教认为，“业”和“受”是连续的。打个比方，比如，一个人突然失去了记忆，不认识他的亲人了，但是，他的亲 ...

扁舟大师的理论偶还不太明白,以后再拜读你的“金刚经体会”.
! M" c' H- l8 K0 F即使“自己”是无始无终的,但偶能感受到是只是今生.前生和来生对偶来说没有什么意义(除了满足好奇心).因为意识体已经完全不同了,就象是另外一个人了.今生无法改变前生也无法感受来生,那么了解前生和来生就只是为了满足好奇心而已.另外你知不知道是否可以通过自己的努力来克服前世的报应?
/ r' ]9 J, o7 p& H  T$ s
" x" h% `. q6 o% M) g) b[ 本帖最后由 高潮 于 2007-9-10 19:37 编辑 ]

nianfo

这个世界上，不是每个人都会相信轮回，这是肯定的。即使是释迦佛在世时，也不能让每个人相信佛法，法师讲经时提到佛经中有一个故事，当年佛遇到一个老太太，知道这个老太太今生与自己与佛法无缘，为了让弟子们了解缘分的重要作用，就走到老太太的面前，老太太就转头向另一个方向走去，佛以神通再挡在老太太面前，老太太又掉头向另一个方向走去，佛再挡，老太太在掉头，四个方向都挡过后，老太太就蹲在地上以手遮脸，不看释迦佛，佛也没有办法。
; B, M) {, U1 Q" p; q+ Z  c8 o
虽然不是人人相信轮回，但希望幸福、健康、快乐、富足、顺利，却是人人向往的，虽然向往，但人们惯常的求法却是错误的。正确的方法在佛经里。不过即使看了佛经，还是有许多人不相信，或者看了，琢磨了一辈子，但最终还是把佛法看作学问，还只是停留在文字和思考上，与修行无关。个人猜测，可能扁舟前辈就属于后者吧。不论哪种情况，都是自然存在的现象，就像高潮兄，虽然对自己的研究心得坚信不疑，却无法说服每一个信仰基督的朋友，虽然美国的科学成就极高，却有一个信基督的布什总统。呵呵，世界就是这样，随缘说，随缘了。大家各自珍重。

5 V" @9 m' G/ T; J  O& k2 e[ 本帖最后由 nianfo 于 2007-9-10 22:52 编辑 ]

nianfo

"佛法无人说，虽智莫能解"-------佛教祖师大德都是修证有得之人，所以能讲出佛经的真实义，普通人单单以思维分别、烦恼妄想之心理解佛经，难免以指为月，错解佛义。所以如果自己学习佛经，一定要看佛教祖师大德为佛经所作的疏论，要学习当代大德法师所讲解的佛经。

高潮

nianfo兄真是夜猫子呀,还是睡不着觉?佛教理论比较高深,偶有时间再研究研究哈.