爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
) x. ]( T  {: a/ C% f# G4.        资料，信息极为充沛。
7 b4 _, @" g( P4 X; k9 }; }+ g1 ~% K# J5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
2 i8 E+ c% `% h5 V7 u6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
0 x# H) P5 i7 Q8 [. U7 R# p       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
2 Q, t, ^+ f* j, }7 I9 P( K       3。流通性小，交易成本很大。
3 ^6 G7 S2 N' a% d3 k       4。 资料，信息贫乏。
# k5 b' D( k% L       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
" [. r7 r& `& y# y, w3 X           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
" `/ f* S) z2 Y; W/ W- F
还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
2 v8 w- S, t4 T9 i
投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

: P$ S! T' z  S; a* }* T9 t投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

3 c  {  ?- K3 N+ F. ~5 _

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
# b) _# t# Y" N# C1 S! o

. P! h( e$ a5 c# I2 u/ P+ Y
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
$ F. N$ [. {+ |" W4 D9 ?% i现在的中国股市是牛市的第一波,
: l0 Y2 l1 c2 }6 k9 L' F; {; L+ ^6 c还会涨得让你很不解.
" Z+ B) X* S8 M/ x7 o# r呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
/ V  k# y, y& H( ^- ]投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
6 b# J! ?6 m8 B7 `投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

6 o6 V" k0 i+ O% o' E- r6 b
哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表



俺是木头,不会分析.
; U/ b: ^% i* E! d, p' D但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
* }1 ~8 A) A+ ^钱赚得不多,但还是赚的.
1 {1 u* R2 C) S- g7 {! f- m现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
/ O9 ^3 l0 j6 K. ^" o呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

9 b! z3 v9 e7 y5 a4 l好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
2 a5 w4 n6 P- i: \9 i4 S* m$ F0 P补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
, ]* W: U/ C/ M4 n有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
# w- |/ b7 o, Y$ \# o$ Q4 Q9 d投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

' P; k' h$ F% L% z1 T: G$ x* I
3 U; u7 x+ c6 ?9 f% M$ X; p补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
! _2 `- q" H, m, e5 z: I4 e* o7 P赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
8 D# U' R( ^1 g' ^: y2 F0 k: H! E; l马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
* q1 F% U& q' p1 x; S: @+ }7 `呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
. W+ G! V; Y. c- ^& U也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
7 F2 \; j  b: v/ e0 ^  o我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
5 ?1 m! D, ]* P6 p7 `9 C有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
' e3 w4 V  ]0 a1 o9 l3 m投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

7 O, e, T- T' _) O2 i- F7 o止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
8 J! K% G7 ^2 g) [1 x: g0 z) W赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
2 z# f$ |) [! ], e, h: F也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
" H8 A: a& d$ h3 f7 W+ U最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比 ...

& S1 Z6 R, j2 ^3 H4 X3 [
举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
6 t! Y$ @, R0 o: i& r有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
2 S+ U5 j& T1 g. x5 r" W8 Y

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

下面，我以搏弈论的观点作一补充。
5 y4 u9 I4 A. F/ W9 H7 s
9 Z7 ?+ w) e/ |以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

, K7 i' k; u/ I  t7 A而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

) c7 u" w& @! C+ B' u% `' t有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
, E# o' O" h9 Q) l( L: t% v0 j
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
1 l/ k* d- Z; X3 M% [投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
/ z. C8 R+ g9 i) ^9 T股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
; W0 x+ U- u3 ~. {' I投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

4 e$ D+ l* F8 ~, L+ F我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。