爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

) C$ s" O* U( e' q/ d" ~4 O和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
5 J0 w; I* }% \! A1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
' r/ ~7 k, P9 s3 {7 u3 n2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
- O# M9 P- L- }  C! r/ I5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
7 l# T- Z8 w6 t6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
. n- f4 Q) w' l, a7 M% ^       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
; p1 w0 V5 B1 I; ?; s       4。 资料，信息贫乏。
7 x7 |4 S# t$ i  O3 w4 k: x3 U       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
/ x( o7 {# {! O7 ?: _0 S           价格可能并不是合理的。
8 R' m6 Y0 w8 G, q$ ~8 ?- ]       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
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投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
8 V7 p9 f/ a5 S7 {5 b6 P
5 k- A3 S0 z3 F- ^8 u# O投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
1 }. a  N  p% c, `% {未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

  c( u% ^! X; p7 H" S

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
  R0 u& z3 I7 ~. r* u钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
: }4 E5 O( }: H7 n( e& T补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
) `/ F6 y/ n" I  ]. O5 o! b投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
  s' G1 t; v! l
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

: L" i5 d& o2 g1 M哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
0 c8 Y- d, A2 Z$ F* W" a

. t% l; [& u, h) p; G& {2 \
俺是木头,不会分析.
( Y2 N5 g& W) [& {但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
1 M/ N# d( U3 P4 ^# z, j1 q9 F1 Z钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
$ Z& L: P( P8 `' }2 \还会涨得让你很不解.
' {1 `0 u/ T: b( ^5 g1 |. J8 h8 f呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
% ?/ E# N, _8 {/ k5 X2 o# U补充几点：
' P' U3 O% t3 L/ W% k& p" z投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
) B3 f7 H) U: ~- N" ^4 p6 f# Y. Z有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.

! L3 b5 }2 k3 f! q! A( U% y止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
1 g- T  J' U5 F1 D; d4 ?赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
) E! S3 |8 m0 T0 j) Q5 E! ?马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
; O7 Y( Y( M2 U, s* }  d2 w投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
* L' ^6 z4 |: h" E, `有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
9 T* o& [% _4 \' s& }: i; w投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

) ], ^2 x( U! @  K6 `8 x补充得好.
3 ~0 [+ ^0 R% F" j3 s% o7 R) S; v. i
4 i8 B3 S/ N4 w+ P( ^: @8 H止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
, U+ X5 H# j  |9 K  o2 z! v
/ ?6 Q5 z  I6 w7 Q: P- M家庭关系也是很好玩的一节.
6 P  f+ z! {( M赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
6 E+ S) N. T8 P- u7 i9 j+ }5 z2 G马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
5 p7 l* B7 P2 j! T$ a6 M$ [也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
# G1 E# N% z! X% r( J: p
+ X: P  V! j9 S4 o  @* M和投资房产比 ...

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表

! J5 U5 j/ Q0 ]& `1 P. x; S  _
/ `# [/ _# a4 X1 T0 r' @举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

: K) c% e1 f; D* i$ Z2 t下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

% E- v: s3 U( v9 s7 S1 \  ^有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?

& b: R' A8 k! t# W6 P; |+ m9 n1 W看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
7 O0 w/ }  b8 p& k/ j6 O4 u, V3 p7 @& F( v投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
) ?/ j, R$ X& a$ d新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
7 R1 X# Q5 ?; ]1 L房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

: {+ v- ~. k# O我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。