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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
) M" b- {# B% N/ t
/ Q( ]3 O* p  T9 M5 v$ `和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:: a  n0 t0 f: a) Q" ?/ O
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
( i3 d) ?& [/ Q( ?: p2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。" q, u5 {: C  _" e9 V
3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
: ^1 J: \4 w+ e* V0 H4.        资料,信息极为充沛。' A# G* w9 U* ]
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。  i7 C$ R' u6 m) A
6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。
5 T' h- ?8 X" w' R! Z% @    9 ]$ g4 `6 t; N. M' N9 n
房地产市场则具有以下特点:8 E; Y" L# a' V/ u' V% a
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
5 Y2 R4 }1 ]% u  W       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。* C4 `9 I0 k# n, \
       3。流通性小,交易成本很大。
" n) p" c2 _: `5 I+ w" t       4。 资料,信息贫乏。
5 r  x# T" }! W8 p       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
& h# _' ~2 [' m$ t  X           价格可能并不是合理的。
! _7 Q6 f( e! z, Q( P# A       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。; }) J, ]8 v7 `4 x$ p
. _: F- y* V. |$ C, J9 V
还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。' M5 z/ W& O; J) A
9 ~2 [7 w' M$ o" T# }
投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。
; Q/ t1 v2 q* P5 Q
5 H( u# l% e" K% y投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
! @: p1 O5 o3 D9 h* g- g# O4 e& V- H0 I7 C- @. ?
也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
) m, P0 d5 }; n; D7 z未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
: g5 a9 `0 K' N- h: R3 v0 D! [
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
9 d  T7 v  d# a, D: K6 O
/ l4 o- I: @4 z  s- ^+ k6 S

7 D! y5 i$ M8 a6 X2 K
" L( m$ I+ l0 K9 z1 E7 g- r& R6 J  w
俺是木头,不会分析.# O; z: ^3 T5 C' U5 T
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
3 C) \  a% Y1 N/ X! o3 v钱赚得不多,但还是赚的., N0 z4 ]$ N# V' {. G
现在的中国股市是牛市的第一波,
9 Y7 l2 O8 J/ S$ M4 B还会涨得让你很不解.5 G9 e- e5 ]& g# s$ R; P
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。( M9 O8 J% u$ k+ K$ o
补充几点:  v1 R9 U  q+ z- e2 a
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
# E, g+ t3 c$ b有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
  K) O& Z( F2 }1 P' _投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
5 j- @* v% D% A9 O4 P4 b' A) Z; u& N4 o4 W
也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。+ C3 _+ L3 s  L& U
, r7 c! _  O) [: |

/ H& u& f( j; k" ~! e; T" o0 N( V, ^6 k: `# b9 b
哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
$ y6 a4 @0 r: B& P! Z3 Q. z1 p' i& j& @0 K

1 o/ H2 h8 d0 k4 B: B! M* G6 L% g- h5 l; i+ M2 }$ |
俺是木头,不会分析.5 ]# H3 Y& i% v$ x2 \9 l
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.# r( R5 U; p# d* i1 H" A& e
钱赚得不多,但还是赚的.! e( [( U2 C+ ?# F/ N
现在的中国股市是牛市的第一波, 9 Z* e) |# s" ?5 W
还会涨得让你很不解.9 a- f9 l2 y7 v. p
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

% d+ U* T( B. {+ U$ J7 a好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
( I* O- G; C0 Q& `4 ~我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。( R0 V/ h' G) s1 p; W: E1 q3 M: E7 ]" u
补充几点:0 o1 k1 S; b2 H4 g8 n. M- H
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
4 p. T8 P& r+ Y9 E7 h; L有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。8 |( j* O) l3 Q( F# U
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

7 H3 f: O9 L9 g2 W6 I6 d+ S" D  A+ h
补充得好.
. b) X9 f: \# Q& P
0 ^( v1 G) ?. @& F& n止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
- D$ P1 t3 C9 Q0 i. z" Q" [
5 j$ `7 R" P# Q5 v) l3 Q9 q9 {" c家庭关系也是很好玩的一节.8 A6 n( l! }! x  y4 C; n% x% m
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
) B2 J! U, Z3 o# M% m' T- W马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
5 X; v# S, k8 J6 q5 Y呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
9 ]$ C9 A- C8 F' w也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表, U5 A5 o4 {( E
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
* z1 c. J2 h& s  O0 `补充几点:+ D5 Y! w" T: E" s. n
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
1 J6 s1 I  R+ ^2 e  a  W有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
8 X7 N0 B# |- I' N% V5 A投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
7 [& Q& k1 j- c2 T& h
! c1 p  C: y6 Z! V% m6 u" o
补充得好.
3 l& z( u( ^' H, n, y$ V- [2 r' m2 X1 x+ J: K9 h! X2 T
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.! f, N  K8 {# V! A
/ Q8 m( @% l- c
家庭关系也是很好玩的一节.4 _9 Q3 {# N3 n  |1 P
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
! A- @9 Z( X7 U5 c) x; k马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
/ u) f, o% W$ j9 p! M  v5 ~- Z呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
9 d: \! D/ q- {) p5 R8 U! c+ J也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
/ B- Q+ \9 \& J% H0 y最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
* U( I) a! C/ V3 j! Q7 G
# L$ ?$ P0 ]4 n" J# I和投资房产比 ...
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4 L: y7 N. e: R! ^2 y5 c3 Y/ ^举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。8 w6 c* t: d& P
有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表6 M" x8 a. x7 [3 E& ^/ O

' U1 M1 T' E1 d1 H1 j8 x) C. q$ C, x- Y/ O. `, i
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

. b1 D) G5 r1 I+ r- Z# c4 \3 v+ ~# D. Z1 A& ~
下面,我以搏弈论的观点作一补充。9 B0 N) w- H& H* S& r) {- N
8 J, R5 @3 u( F( y$ G) j' X- B; F
以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。
: f8 n+ d* e+ l9 \! d  A, H
- k0 f1 g  U" q7 ~( J在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。9 Y$ g) [% _% b, {$ H# _( L

9 x' n. t3 I9 j; Q( {  B而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
- }" [9 U& [/ `0 t0 Y  S  R4 j# W$ D! H; W  \, _, y: E5 S/ `' N
有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
; C1 Q& Y3 H& j+ Z8 B6 I# R
' m9 @- P3 {$ t% i  o0 G( C看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:3 f# F. D& d2 R
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。  Q3 S9 r' _, [% b6 g
新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。2 Q' Y8 t& y' P. H4 C/ [& M
股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。/ l& k7 i/ s8 E' f
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
$ f8 |1 J. {( O我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。+ J1 h: c# x4 U) T$ H9 R
补充几点:0 q/ [3 ?6 K6 H9 O4 ^6 p; d
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
2 D% w5 {& |4 u* Q* Q( U  I. |有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。, i& _3 I4 V& L: Z
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

, v$ c  k5 \# t6 x我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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