我们真的适合移民吗？-zt

醉酒当歌 · 发表于 2014-2-11 19:05

本帖最后由醉酒当歌于 2014-2-11 19:07 编辑

我们真的适合移民吗？不同声音2014-2-11 14:42| 发布者: editor1| 评论: 0|来自: 知乎

   做为放弃了枫叶卡，去过二十多个国家的人，平均一年出国6次以上的人，我想再次提醒大家一个很早就被证实的理论：绝大部分移民只适合三种人——年收入在10万以下，以及资产在3000万以上的，还有真正在行业中有顶尖水平到处都能受到重视的人。

   因为这样你才能保证自己的生活水准不至于大幅度的下降。还有一句话，国外是好山好水好寂寞，国内是好挤好乱好快活。

   几乎在我这年龄移民的朋友，这些年都回流了，无他，融入不利。要想融入一个异族人的社会，绝对不是简单的“努力吧！我一定可以获得成功”就完了的。

   如果是为了孩子，孩子们小，是好融入，二十五以上的人，三观都已经成形了，试想困难有多少。有种观点，甚至三代以后，才能正式融入一个陌生的社会。

很多人跟我说过：我所在的新西兰，法国，加拿大，澳州没有种族岐视，我想说，那是因为你们还没有碰到那层天花板，在NORMAL的场面，谁岐视你，到关键的点，谈生意，好学位，公司重要职位升职，什么都出来了。我也在澳洲被白人小子砸过车。事实上，在整个欧美澳发达国家，亚裔的人，或多或少都会受岐视。

   如果你一生的志愿就是能在国外呼吸到自由新鲜的空气，有一份花完开支后一个月还能余几百元的收入，有一份贷款在小镇上买一座木板HOUSE，在选举时可以握到郡长们热情洋溢的手，闲时可以到Outlet抢抢货，周末带着一家开车到一个湖边支个帐篷，同时孩子还能说一口流利的外语。那么请沉浸在移民的热情中吧。如果你的志向不仅于如此，那么，移民未必是最优选择。
　　
   我放弃移民的一个重要原因，就是我知道我身上的血脉，我的文化属性，很难改变了，在国外工作的时候，我对饮食的适应没有任何问题。

    但去年末，我生了一场重病，医院里有很好的饮食配送，味道很好，正宗江浙口味。可吃了三天以后，我这个西南人，做梦都想吃一顿正宗的回锅肉。　　

   可是没有，只能忍，只能忍。那种滋味，在病床上，实在难熬。你看，还是在同一个中国，一点点饮食文化就能有这么大的区别。更何况不同的国家?

   国内是有很大的问题，但是，并不是不解决。食物，买有机的，或是直接从产区定农家货。空气，别总是呆在大城市定居，或者在家装新风及空气清新机(而且你以为洛杉矶的空气就好么?)。地沟油，你上好的餐馆去，人家真不用给你地沟油。

　这些成本加起来，真的不比你移民贵，跪舔一时无解，但国外就未必好，但我作为新移民在加拿大短登第一天就被刁难的经历，那真是忘也忘不了，不听我解释，不借我电话。那时我在想，在中国，我至少可以塞个红包吧，呵呵!

　　中国有中国的不好，但是，当你们得个不大不小的病尝试完国外的免费医疗，你们会觉得国内实在是太好了，花十多块钱就能请个有三十年经验的教授给你看病。在美国，同样的待遇估计是3000刀，至于加拿大得个阑尾炎排期照个片要等一个月这种事，实在是太常见了。　　

   国外是没有强拆，但国外有的是各种明晃晃的枪击和抢劫。国外是不堵车，但也没有淘宝。别说也有EBAY亚马逊什么的，你试试国外各种小商品的快递配送就知道了，这一点上，江浙沪包邮隔天到真是天使。
　　
   还有很多人向往的国外的“自由”，但是“自由”真是个相对的东西，就拿网络上的各种狂言来说，中国传的跨事件是不少，但美国你要敢说要杀总统，一样也是有人敲门。其他自由么，你试试后院不许晾衣服的自由，试试自家草坪必需修得整整齐齐的否则吃高额罚单的自由就能体会到了。

    现在移民的主力，都是热情洋溢的青壮年。大家吃得苦，身体健康，大多数看到的只是绚丽风景线，等你老，等你衰弱，等你病，等你父母需要养老了他们却拿不到签证，你成了两头飞人，或者他们又不愿意出国住，是你会觉得，中国，还是你离不开的。
　　
   绕回来，我身边大多数移民的人，几乎都是拿了永居身份回来接着在大陆继续事业的，因为从长期看，这会是一个不错的选择，但未来和现在都面临着重税的问题。而孤注一掷想永不回头的人，嗯，真正在彼国过得很好的不多。　　

      还有移民监，这个问题对于夫妇两人一起移民的，可能感触比较多，当地华文报纸近来都不做新移民XXX劳燕飞之类的新闻了，因为太多。如果老公还在要国内挣钱，老婆一个人留下来陪孩子熬身份，感情和孤寂。当然，熬过了那几年，或许是好的。
　　
      我那位女机长朋友，移民美国，在日本工作，后来又在中国工作了五年，那真是国际化的标准范了，最后一有机会，还是义无反顾地回了韩国工作。问她为什么，她说，在别的国家，我不可能为总统开专机。在中国，有很好吃的韩餐，但基本上动不动都是烤肉，而在我汉城，有很多很多种。　　

      我还有一位朋友，印尼华人，从小受的种族迫害也不少了，长大进卫斯理读书，嫁新加坡世族，但除了一个PR，还是固执地保持着印尼的身份。问她为什么，她的回答让我印象很深刻：我妈妈是娘惹，我是娘惹，我女儿也是娘惹。新加坡的娘惹，和印尼的娘惹，也都是不一样的。

       我并不是全盘否定移民，只是移民，并不是个人对国内问题的终极解决办法——受不了幼儿园老师的刁难，“只能移民了!”，办居住证办不下，“只能移民了!”，空气不好，“只能移民了!”——国外，这些问题同样存在，吾土吾民，吾土吾民，吾土吾民，不是那么容易更改的东西。

　　我比较认可的方案，还是住在国内，每年出去住几个月，两不耽误。比如拿十年的加拿大签证，每次去呆半年，也不差什么。想换别的地方，还更加随便些。

　　 其实移民一次，对任何一个人来讲，都是劳神伤财的，如果你从来没有长时间在国外生活过，就想移民，建议还是先持旅游签证过去住三个月，在当地租租房子，试着找找工作(哪怕是黑工，只是尝试)，置办点锅碗瓢盆感受一下真正的生活比较好。做游客和生活真是两回事的。如果你三个月的旅游签证都申请不到，那请想一想，你真的适合移民吗?

qiaohe · 发表于 2014-2-11 19:20

大多数第一代移民,就好像是挖坑种萝卜的人,一代移民挖好一坑,孩子们就好像萝卜,他们能快乐的生长,但是挖坑是很累的.

yue17738 · 发表于 2014-2-11 19:39

dongback · 发表于 2014-2-11 19:42

qiaohe 发表于 2014-2-11 19:20 # a( Q- h, `1 I1 J! Y+ y4 H
大多数第一代移民,就好像是挖坑种萝卜的人,一代移民挖好一坑,孩子们就好像萝卜,他们能快乐的生长,但是挖坑是 ...

呵呵，比喻很形象，我一个朋友也说了类似的话。

醉酒当歌 · 发表于 2014-2-11 19:59

qiaohe 发表于 2014-2-11 19:20 2 |& z, h0 F8 F2 P/ E4 T
大多数第一代移民,就好像是挖坑种萝卜的人,一代移民挖好一坑,孩子们就好像萝卜,他们能快乐的生长,但是挖坑是 ...

不知道小孩是否愿意在这个坑里生长。也说不准将来长大后也许他们愿意回到中国那个坑里也难说。

qiaohe · 发表于 2014-2-11 20:27

醉酒当歌发表于 2014-2-11 19:59 9 e) u4 Q( q& s3 T3 E
不知道小孩是否愿意在这个坑里生长。也说不准将来长大后也许他们愿意回到中国那个坑里也难说。

那你要问一问你的孩子.我的孩子5岁出来的,回几次中国,他说他喜欢这里.

醉酒当歌 · 发表于 2014-2-11 20:49

qiaohe 发表于 2014-2-11 20:27 d5 S5 p5 f. V9 J
那你要问一问你的孩子.我的孩子5岁出来的,回几次中国,他说他喜欢这里.

大人都变，何况孩子，他们还没有哪个判断力呢。24岁以后吧才能有较清晰的判断力（但愿），大人很多人移民都是很盲目的。

omega3 · 发表于 2014-2-11 20:58

我孩子出来时7岁，现在17岁了。每次回国，她都很开心，喜欢热热闹闹，车水马龙，熙熙攘攘的国内环境。她说，已经出来了，再回去比较难，可能会不适应，但是，其实最好的是，十年前就不必出来。

sweetlele · 发表于 2014-2-11 21:03

我娃觉得他回国能当Superstar

phil79 · 发表于 2014-2-11 21:12

本帖最后由 phil79 于 2014-2-11 21:13 编辑

有能力的人处处可安家。。。。

这些个案不足以证明什么。。。

紫光 · 发表于 2014-2-11 21:20

袁隆平：中国最大的劫难已无法避

一、没有比人们的吃饭更大的事情。尽管中国的危机很多，比如政治危机、经济危机、信仰危机、领土危机、社会危机等等，但只要军队稳定、老百姓还有饭吃，任何危机都可以克服，或者都在保持有序的情况下有办法克服。但吃饭的危机是个例外。如果老百姓没有饭吃了，或者食物短缺了，那么就天下大乱了，政治也好、道德也好、经济也好、良心也好，一切、所谓一切，包括政府，都会在食物危机面前荡然无存，不足挂齿。

二、中国不是新加坡，不是汶莱，中国是世界上人口最多的大国，有13亿人，这样的国情就决定了，世界上没有任何国家可以养活中国，中国的吃饭问题只能够靠自己解决。

三、同样，食物的供应只能多，不能够少，哪怕是刚好也不行，也会大乱，除非实行计划经济，凭票按人头供应，但现在还可能吗?

四、然而现实的情况是：中国的粮食自给率已经只有80%出头，中国的食用油的80%以上都依赖进口原料加工。据网上资料，仅去年一年中国的进口黄豆就多达6000万吨，按中国13亿人计算，折合到每个人头上是一年将近100斤，这是多么大的数字啊。这里还不说它是转基因黄豆，更不说转基因还对生育能力有害。

五、中国市场上的食物看起来还很丰富。但哪里来的?内行人都清楚，这不是自然生长的食物，是激素催大催长的食物。喂猪，正常喂养要一年，而市场上供应的基本上都是三个月长大的激素猪;喂鸡，正常要半年，现在市场上的鸡肉几乎都是28天长大的激素鸡。还有我们吃的蔬菜，也要靠激素化肥催大。这样的东西毫无疑问，是对身体有害的，不是有很多儿童性早熟的报导吗?三岁女孩就正常来月经了，乳房也丰满了，为什么?吃了父母地里种植的草莓的缘故，而父母地里种植的草莓，都是用激素催大的。还能够整治吗?做做样子安抚老百姓可以，认真可不行。只要认真，市场立马萧条，立马大乱，立马要饿死人，大规模的饿死人。为什么?很简单，只要认真，市场将会无物可供，到哪里去找那么多的、天然健康无害的食物?

六、还有就是种子问题。现在农民手中已经很少有可以自然留种的种子了。以前种子都是在各家各户的农民手中，农民年年留种，这家没有那家有，是安全的。现在不是了，都是年年去种子公司购买，种子公司购买的种子只能够种一季，是不能够留种的，否则长出来的是草。种子公司的种子会出问题吗?只有天知道。但真出问题了，农民哪怕有地也没有种子下地了，多么恐怖!更何况，据报导，我们国家的种业公司一半以上都被控制在外资手里，或被控制在洋人手中。

七、在中国，现在已经是老老实实按自然规律生产食物不但发不了财，就连生存都很困难。比如蔬菜，老老实实按自然规律种植，要三个月，并且还不好看，生虫子。但你多打激素，多打农药，一个月就够了，好看并且不生虫子。更不要说喂鸡、喂猪了，除非是自己吃。还有海鲜、鳝鱼、王八、大闸蟹，几乎都是人工饲养的，激素催大的。

八、农民更没有积极性种粮了。为什么?是同样的道理。老老实实种粮不但发不了财，连生存都很困难。所以，有的地方到处都是荒地，年轻力壮的都外出打工去了。以前，一斤稻谷的国家收购价格可以买4到5斤一般小蔬菜，现在多少?恐怕一斤对一斤也很难买了。今年国家稻谷的收购价格是每百斤120到140元，市场上的小蔬菜至少都是一元多一斤，更有好几元一斤的。谁还种粮食?那是傻瓜。也只有中国还有那么一些老实本分的傻瓜农民，还在种点粮食自给，但不是为了卖钱。农药、化肥、种子等农业生产资料翻着跟头涨价，那么粮食价格能够上去吗?上不去，无解。为什么?很简单，比如稻谷收购价涨到5元一斤(这是所值的下限)，那么大米价格就至少要卖到7元一斤以上。城市里的人受得了吗?不暴动才怪!所以，全国都在任意宰割弱势的农民、吃农民、坑农民。俗话说：大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，虾米吃泥沙!中国农民是生活在当今社会最低层的弱势群体，是连小虾米都能将其作为任意尽享的口中美味!但愿社会的现实不是如此!

九、那么国家粮库里还有多少粮?我不知道，我不是统计局的。但我知道，这么多年来我们年年吃的都是新粮，我也知道就是农民家里也不留储备粮了。因此合理的估计是，粮食的生产周期是一年，我们的粮库里面，粮食也就最多是一年左右。也就是说，我们的粮食储备，不具备任何抗风险的能力。

十、种子会出问题吗?但愿不会，包括转基因种子。国际市场会有源源不断的低价安全粮食供应中国吗?但愿一直都有。农药激素的东西吃了对身体会无害吗?但愿无害。

十一、然而，我看到了农村，只要不是色盲都会发现，农村里面很多小生命小生物都灭绝了，或者快要灭绝了。螺头很少看到了，鳝鱼也很少看到了，野生的鱼虾已经很少了，我家乡的小米虾已经灭绝了，就是池塘、水坝也是混黄的，已经不张水草了。就是以前一下雨打雷，就是漫坡的地皮菌，也在我家乡灭绝了。为什么?只有天知道。　　但我们吃的食物真的没有出问题吗?理性告诉我，已经出大问题了，并且很难逆转了。那些灭绝的小生命、小生物，不也是和我们在同一环境下，吃食同样环境下的生物食物吗?他们出了问题，我们还会远吗?

十二、国家，我之国家;人民，我之人民;家园，我之家园。呜呼!我只有一声叹息。我眼前浮现的分明是一片混乱、人相食、饿孵遍地、流离失所的情景，随时都可以发生，并且已经不可避免。还有比这更大的危机吗?没有。位卑未敢忘忧国，但愿我是杞人忧天。

willl · 发表于 2014-2-11 21:35

紫光发表于 2014-2-11 21:20 / C8 y9 q. N v" h( F( W: M4 a4 n& B/ \- _
袁隆平：中国最大的劫难已无法避

最近茶馆水量见少，抽时间多灌点儿呀！

qiaohe · 发表于 2014-2-11 21:37

醉酒当歌发表于 2014-2-11 20:49
+ I9 N- R1 `/ }# e/ X) L大人都变，何况孩子，他们还没有哪个判断力呢。24岁以后吧才能有较清晰的判断力（但愿），大人很多人移民 ...

开弓没有回头箭,心情生活好坏在与个人.别人生活好坏只能参考,不代表你.
移民出国当年是相当时髦的事,很多移民却不知道今后生活会发生多大的改变 .大凡靠读书出来的,日后生活相对快乐一些.抱怨最多的,是一些国内有一定经济基础,出来后没有找到合适的工作,一时无法适应的人.

醉酒当歌 · 发表于 2014-2-11 22:00

本帖最后由醉酒当歌于 2014-2-11 22:02 编辑

qiaohe 发表于 2014-2-11 21:37
1 C( x$ a j9 l$ B开弓没有回头箭,心情生活好坏在与个人.别人生活好坏只能参考,不代表你.
# h3 H, f$ G7 c移民出国当年是相当时髦的事,很多 ...

其实，你可能错估了，很多人说出来不见得是抱怨，不说出来的反倒更容易郁闷。我认识的朋友中，什么事都不憋心理的，都是快乐无比的人，无论在中国还是在加拿大！这还真与是否在加拿大找到了专业工作与否完全无关更与收入完全无关，快乐的人是永远快乐的，与抱怨无关，整天说加拿大缺点的人，也会同样说中国的缺点，这也不是抱怨，而是希望可以更好！

紫光 · 发表于 2014-2-11 22:02

willl 发表于 2014-2-11 21:35 ! J7 h/ u* b1 G& d+ i' M [
最近茶馆水量见少，抽时间多灌点儿呀！

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