Terwillegar的homeless项目建成后，是否真的能够成功地为消灭homeless计划开个好头？

同心树 · 发表于 2013-10-23 09:51

Terwillegar小区的homeless项目是Alberta省消灭homeless计划的开端，预计投资1200万样子，按照官方说法，edmonton要建16个这样的项目，最终解决长期困扰的homeless课题，下面是我所获取的信息（不准确地方请版主指出）：

按照我的常识，homeless没有固定收入，大致是这几类人群：

1. 无谋生能力的人，如老弱病残智障等，此外一些特殊情况，如破产，家暴，单亲家庭之类；
2. 有犯罪前科的人，如逃跑到美国的那个强奸假释犯在那登记为homeless，抱怨因为媒体曝光找不到工作；
3. 特殊嗜好影响就业的人，如吸毒，酗酒，赌博之类；
4. 有精神方面疾病，如偏执狂或者变态之类；
5. 不愿做辛苦工作，也不愿承担家庭责任，宁愿当无拘无束的流浪汉；

通过官方发布的信息，这次terwillegar小区项目安置的homeless基本排除第一类人（如果是第一类人群，小区居民是不可能如此强烈反对），也可以确认是后面几类人群。大致是建60个单元，具体居住是60人还是100人我不清楚。项目推进者反复强调：他们会对入住者进行筛选，“给那些想改变现状的人一次机会”，并且入住者是要支付房租的，所以不必操心后续的建筑维护后续资金，通过这种方式进行推广，最终解决homeless这个老大难问题。总之。理想很丰满，反对项目的小区居民最终被媒体评价为自私无理的人群。

这个项目明年就可能启动，想请大家做个预测，terwillegar的homeless项目建成后，是否真的能够成功地为消灭homeless计划开个好头？本人认为该项目就像中国的人民公社一样，注定是失败，浪费钱财，但因为我住在这个区，所以以下观点仅作参考和讨论：

1. homeless除了几个富得流油的国家外，从古到今都是个世界性的社会课题，只要社会有贫穷，失业，犯罪，那就会有homeless，建立定居点属于治标不治本，比如edmonton花费巨资打造16个定居点，安置这千号人homeless，新的homeless又会出现并壮大；
2. UA一教授做个调研，我没有看到那个报告，但同意这个观点：让60个或者100个homeless群居在一处，负面的效果一定会多余正面的效果。比如没有吸毒酗酒的没准也染上这个嗜好；
3. 具体点，terwillegar项目建好，社会工作者大概希望他们能够在就近的如windmere商业区找到工作，公交问题暂且不说。的确，只要有手有脚，一般人都能够在超市找到工作（说来羞愧，本人因为语言问题曾经想到superstore找份parttime工作还被拒绝）。但这是指一般人，我曾经到政府资助的慈善机构做了2个月volunteer，另外去应聘过政府部门岗位，均要求我提供police clearance、政府这么看重犯罪记录，凭什么要求一个地区的服务行业大批量聘用这类人群。除了社会工作者外，我想大部分人如果公司来了个有不良记录的同事，立即会向老板抗议。超市餐厅经理必须要考虑自己员工，顾客的感受；
4. 乐观点，这些商业区人们思想觉悟远远高于terwillegar小区，接纳了homeless工作，一个月内一定会出现这类情况：部分吸毒酗酒的人旧瘾复发，有精神疾病的人给公司带来不良影响，自由惯了的流浪汉不愿受约束以及看超市经理的死鱼脸等等，至少10%以上的人又会无所事事了，但是不可能将他们赶出公寓重新沦为流浪汉吧？问题在于：在超市上班累死累活也是低收入，一个月扣除EI等到手很多还不到1400元，这个高档公寓租金按照市价五折也要四五百元样子，扣除公交电费电视通讯费，剩下钱也就够吃穿和小娱乐，还不如像这些不工作的人免费住在这里，出去找点酒瓶，周末到terwillegar教堂要点钱轻松，最终，住在这里无所事事的人比例会逐渐上升，或者拖欠房租现象会越来越严重，政府又不得不投入后续资金维护。

我一直觉得，与其花费这么大力气给“那些想改变现状的homeless一次机会”，还不如用这笔钱租恁一个场地建立homeless培训救助中心收留他们，经过基本的就职培训后，再资助一段时间租金让他们自己去找工作，有了工作自然会找地方安顿，何必搞成人民公社那样的方式。很多人现住的地方还远远不及terwillegar这个待建的公寓，难怪很多人调侃，还不如将来去当homeless。

monicapharm · 发表于 2013-10-23 10:26

Most updated info indicates that some of the funding for this project has been expired. So not sure if this project can actually go ahead. You have some good points here, and I particularly agree with you on point 2. Anyway, this is a democratic country, it is not that easy for government of any level to push forward any project. So just lay back and chill, I don't think the whole project will proceed as it is planned.

hlj007 · 发表于 2013-10-23 10:27

What's the point of this survey?

富甲 · 发表于 2013-10-23 15:00

个人认为homeless是永远消灭不完的......

同心树 · 发表于 2013-10-23 15:59

hlj007 发表于 2013-10-23 11:27! g9 m4 e# F" P
What's the point of this survey?

前段时间华人网一位朋友帖子里面讲的，只有等他浮面讲解了。

ceramistpalace · 发表于 2013-10-23 16:35

由此可以看到這個政府有多能幹，猶其那個蠻呆市長

anweica · 发表于 2013-10-23 17:36

我觉得只会导致越来越多的homeless

songmuchang · 发表于 2013-10-23 20:30

今天广播里说了，省府确认原来批复的拨款已过期。市府和那个Jasper 什么的发起方要重新申请拨款。大家洗洗睡吧。

ceramistpalace · 发表于 2013-10-23 21:25

songmuchang 发表于 2013-10-23 21:30 ; ]6 ~4 x; `; Q- P. W
今天广播里说了，省府确认原来批复的拨款已过期。市府和那个Jasper 什么的发起方要重新申请拨款。大家洗洗睡 ...

是真的嗎? 看來巴菲特說得沒錯，遺憾的是沒有坐言起行扒逆水

lu_guo · 发表于 2013-10-23 22:04

songmuchang 发表于 2013-10-23 21:30
/ v U1 O; w5 l' B" N" A1 @今天广播里说了，省府确认原来批复的拨款已过期。市府和那个Jasper 什么的发起方要重新申请拨款。大家洗洗睡 ...

唉，痛失在特味磊哥低价买房良机啊！

tiggerking · 发表于 2013-10-23 22:34

项目到底坐落在哪里？哪位知道呢？

谢谢

ceramistpalace · 发表于 2013-10-23 22:37

tiggerking 发表于 2013-10-23 23:34
& H f. D/ }' I U9 S6 i项目到底坐落在哪里？哪位知道呢？2 f* g/ x! o/ x9 z# C, N. K

; t9 p6 B5 X( \6 R1 A& S. ^" p( `谢谢

See 8th floor, if no funding, then no such project

Dave123 · 发表于 2013-10-24 07:47

In today's Edmonton Journal:

http://www.edmontonjournal.com/C ... /9074352/story.html

K歌 · 发表于 2013-10-24 12:37

在加拿大做homeless的绝大多数不是需要培训而是需要心理或者精神治疗。

同心树 · 发表于 2013-10-24 15:54

K歌发表于 2013-10-24 13:37
7 _, ~9 N2 [. Y7 H" k+ ~' v7 @在加拿大做homeless的绝大多数不是需要培训而是需要心理或者精神治疗。

原来国内课本教育：资本主义爆发经济危机，工厂破产导致大批人无家可归成为homeless，刚开始听说这个项目还不当回事，后面openhouse才知道大部分是有精神疾病的，意味着将来生活在这的人都会笼罩在一种恐惧的阴影。好在这个项目流产的可能性很大了。

同心树 · 发表于 2013-10-24 15:58

tiggerking 发表于 2013-10-23 23:34$ R( s; L8 I/ z2 K! g) g' a+ C* C
项目到底坐落在哪里？哪位知道呢？
7 E& a8 U, n4 Z1 W9 j; Y7 N) K( o
谢谢

在terwillegar drive路东面，高速路北面，156st,有个很冷请的教堂旁。

tiggerking · 发表于 2013-10-24 21:34

同心树发表于 2013-10-24 16:58
* s# ?% q) V' g. O5 I- |在terwillegar drive路东面，高速路北面，156st,有个很冷请的教堂旁。

谢谢。地图上看到了那个位置。但周围好像没什么空地了啊？

同心树 · 发表于 2013-10-25 10:17

tiggerking 发表于 2013-10-24 22:34 2 k/ u: c% [) p3 O4 D
谢谢。地图上看到了那个位置。但周围好像没什么空地了啊？

教堂北面靠公路旁有块空地，这次就是这个教堂准备把地卖或者出租用来建homeless项目，不过现在这个项目已经快流产了。今天看了下这两天卖房信息，新出来的房叫价貌似比原来同档次待售房的高，原来报价的房也有加价的，也许是受不建homeless影响吧。

tiggerking · 发表于 2013-10-26 09:56

同心树发表于 2013-10-25 11:17 7 `6 E7 D8 @+ c( R/ r2 G
教堂北面靠公路旁有块空地，这次就是这个教堂准备把地卖或者出租用来建homeless项目，不过现在这个项目已 ...

就是北面南北狭长的三角形地块吗？看起来很局促啊，的确不适合建房子了。

种上树，弄个小树林多好。。。

大栗子 · 发表于 2013-10-27 10:10

楼主倒是一个理性平和之人，这分析有道理，支持

辽宁光棍 · 发表于 2013-10-27 21:20

其实本省是个富得流油的省，为何还有这么多穷人？这是制度问题
一切都是制度问题，要是同样的事出在XX党身上肯定有人说XX党无能

爱国华人 · 发表于 2013-10-31 08:22

完全同意你的观点。这个白痴市长这轮选举一定要被选下。瞧卡尔加里市长。

SheJing · 发表于 2013-10-31 14:11

You don't eliminate Homeless.

You eliminate Homelessness.

francais · 发表于 2013-10-31 15:14

消灭流浪汉的10年目标我看本来就是个空头理想主义, 乌托邦想法
流浪汉具有很强的流动性,而且一些懒惰,自由散漫的人每天可随时都可能想着成为流浪汉, 如果爱城的流浪福利这么好, 只会流浪汉越来越多吧.
真要想消灭流浪汉,要从根本思想上抓起吧. 如果知道流浪的结果就是会被冻死,饿死,捡垃圾吃, 至少第5种流浪汉会少很多. 其他四种家庭和社会要帮一把.

pretty · 发表于 2013-10-31 19:33

就跟实现共产主义一样，是一个理想，只是除了喊口号的那几个人，已经没有人信了，当然那几个喊口号的也不一定相信。

同心树 · 发表于 2013-11-5 09:25

这跟是下周二社区会议时社区准备讨论通过的一种态度：
For those that are quick to label our community as leftist NIMBY's, you will see that the community of Terwillegar will be moving forward with a different humanitarian project which will become public in the coming weeks. In spite of how others want to negatively label the community of Terwillegar, this was never about not liking the homeless, this was about finding a project that works for everyone. Being isolated with no services is no way to support individuals who have many complex needs.

健康营养站 · 发表于 2013-11-10 08:12

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Terwillegar的homeless项目建成后，是否真的能够成功地为消灭homeless计划开个好头？

鲜花鸡蛋