云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
, D3 }$ h1 A. b
, \( `1 a1 L6 m; s$ O/ Cstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
. c; T+ h4 L4 ]3 J

竹声

9 r$ Q- e6 y8 k

% V  i$ v2 n1 ~( y我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
/ S# N/ }- t% a5 w
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
) \9 u0 W0 L0 R# p! k$ a7 w. N如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
# ^8 b1 F" Z* q9 B3 w  u5 y4 ?http://www.merriam-webste ...

/ c# M9 g8 c0 D' g2 u我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

3 J8 B5 O- j9 ^# Z7 y/ ]; O$ W2 F$ d我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
# q8 K9 n; W) S5 z. A% h
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
4 m. m' K# P) K( }5 u
你怎么读这个词
2 N4 `  u& N  ?& e% z
（读了）
$ h, n5 A" \. D: o( V& a6 N! H3 ^
  S% P- o7 z2 |! j% ^" r" Z中间有k吗？

) q3 v9 b, _* X6 Y* g（他自己又读了一遍）有
. z" w5 G7 U6 D
- Z1 t! b- t. K- `* k为什么有
" ~; _. J. l( \5 l3 T# E) Q/ L9 E8 h$ t
3 I- h; T6 y8 ]+ \/ t为了提示g这个音。
% l3 @: T, \+ B
声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
) Z9 P' J% B- k* C. {
8 c3 C9 q. l  {( i9 y+ R" M--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
$ y8 ?* z; @7 g1 V/ i单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
5 S7 U6 k* H/ a  ?' _8 d单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
* j, o" s" ^; A我认为这个发音是air恩

" x9 E/ j& f8 {$ p9 i9 U# T我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

. S1 ]& e" {9 S' N! p) T

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
/ w* W+ v/ X5 L; b. d8 |3 M6 W& thttp://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
: L* _6 X; u6 ]+ [! k换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
. w4 U4 ?& h" Z+ \: V

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
; w9 z1 r' q6 z+ a9 m
; [* H% v$ u/ S2 X. o5 ~我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

3 Y+ K- y% A; D5 v5 s, C! a' A我还有问题，工作上接触的基本 ...

- c. f9 ?8 S* l; o5 F  kyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

  j3 N* N0 k! Y6 m1 S来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
* R! p5 y3 t) g我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
5 e( C6 T: c: R% K" ^6 J5 M

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
1 c+ b, @. ]! X( h( g* y8 x
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

1 E. b4 H0 K2 x$ X* J是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

3 F+ I2 Y  O+ z! ?2 E) p

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
, T. k# o! d) W/ h$ W; d# v$ J! Syoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

8 J( V0 c2 h- n0 m* z都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

! P+ O# F1 m9 Q& P' H8 f3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
  P8 M5 j! @, \. |# d" O1 P$ b' N7 j$ I
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
2 s! X+ c- x( m! s4 R$ y$ Z2 H$ s
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
" C* p, ^6 ?! N& a( o3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
8 y) \7 ]2 ~1 a4 j% T' v* W3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

: o5 K+ S0 Q2 p! X其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
( f' k4 I& u( N% [! c7 D我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

; j. Z) d. N; p* W# M; I  l我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
0 K& _  l6 `4 x其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

! E# g; g6 q7 f多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
) E3 @* z  S+ g3 k* e无所谓吧。只要能录能放就行了

: L0 x5 n  e# ]多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
- T9 j  k# v: Z; F. V4 w3 Q* E如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

4 b! m. X- }8 ~6 M0 R多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
3 u2 e$ v% Z/ T7 ~3 t4 ~4 f# s% L+ ?/ U- A
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
( X* r; E- _# a9 Z  O% P* ^
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。