云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
+ w( K9 m5 b) H% n; Y. S! Z
strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
: G- I9 p) l) |# D! x) V/ Y* L/ E

竹声

% P; M) B$ v5 F/ T% K; }我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

1 m6 G' y: c  g刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

# h& s& I* R* M我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

  t. e; s9 J7 y: h5 `: @" N我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

. `4 s" \6 b! b) T% r* z- D$ ~我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
% N/ d! D! f! F# G
你怎么读这个词
& M! V' _% b1 i
$ d; O8 `4 I* j* L1 o（读了）
7 q, \  w! z' M$ J
  N0 ?1 ?8 R* e" L中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有
1 P* @2 t% n8 J9 O6 k
为什么有
  n  B+ t2 x; g  N3 M, q
为了提示g这个音。

! E3 P+ y2 b* O+ p4 S% k5 [7 {声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

" q! f! {9 `2 ~! |9 t5 ?5 i9 Y--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

) }4 \$ r0 `6 X5 u+ L尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
( `3 y0 N5 Z/ T; z9 d4 U单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
, w- y& |/ G1 T2 r7 m$ w# n8 Q8 Z我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

; t6 m7 e7 M* z8 I+ O" T& G9 w% x6 V 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
; j, T) P# M9 n% a% \换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
. G& D( P0 h1 Q0 i5 T
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
6 F, U8 I2 M& [2 Z. m. O2 u+ K" J我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
" G9 F# n8 F+ d2 ?  i: W  R云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

, x. G' V1 l0 f) O" x' R' qyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

8 |: {" `$ R8 f) R; W来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
$ v: q. j7 w. F$ E0 J我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

8 r. w  {3 M  N/ W7 O5 c- e看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
4 l$ t1 l# B) Oyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

% b/ [* B3 R0 b* O来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
% J  g  K& T: R0 a' b

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
# e7 G& j! x# X  |1 x' |; Tyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

7 V& o) S' `! U$ e0 p: Q! D是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
9 I* \4 k# d1 X2 `5 |5 K+ k% R

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
7 ?, b  ^8 ~3 J8 B) J- E# V$ b是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
. a6 v2 U8 m. s# e9 f都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

" X/ p4 n- d* e9 Z
3 d3 e5 l5 d; z3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

1 x- N8 e: s. \9 _9 \- d我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
2 ~6 [; O- Z# _7 o* x! Q
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

& V1 t0 D/ h, b4 V, T* U; K- Z我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

. e* o2 x: P4 l& R, F8 W0 D9 {+ y% @其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
3 j0 H; r$ f& h+ y: M, l
我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
5 d  g' [5 n6 Y) E2 r" d/ \! x我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

& u# s3 j: b/ i" Q我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

' X2 j. }% i- Z6 ^. X( H  U0 ^4 Y多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
& I. h; a% v4 ^* H& J4 A: f+ L无所谓吧。只要能录能放就行了

. G; c" C; z6 k$ X多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

; w, Z: P. a; t- V/ e

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
, O6 O% i" B' M, E6 Rhttp://www.merriam-webste ...

6 R0 l! Q" c( p- M& G9 O2 Y
8 E+ a3 X5 @1 a; H" `. q# ^: J多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

4 T2 G  I; L9 A9 ?  X) ing是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

  J1 |$ i( X& l" N/ I- Z2 k% E浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。