云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

, S1 |! P& a% [1 l/ q* _strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
; q3 y5 k5 A& p0 h, `http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
/ t8 v* Z0 t1 l% W
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
2 q, I4 \- C! W" ^, o- s如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
# U! i* K1 K( M2 }; o" [http://www.merriam-webste ...

& j8 ]8 P' s2 X. ?0 @8 r3 ^6 g/ F刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

0 b6 A# E% ?6 Z5 G( x5 [* f8 [' j/ l我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

- O, L1 K* S' {4 R: L* Y我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
7 w6 D" ^0 Y# x! g
( b$ d: W, @1 N7 O我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
' [# P( c$ C6 T7 P/ f
: V/ f! d: ]" }7 N8 c9 L# m你怎么读这个词
# W! f) E- p. O
& i  g! x% E; B5 {（读了）
! Q) D/ N. ?3 ]8 k& y2 t
% @  S+ T4 s2 Z: i中间有k吗？

1 J3 l% }0 e! H, ~5 n（他自己又读了一遍）有
6 h2 s6 ?+ S3 B. N8 n
为什么有

为了提示g这个音。
. ]: L( K1 h' J6 x/ @9 X
: ^$ m6 _0 |% f. C( u声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

; X) z* @1 u5 ^' X$ L4 F+ Q7 g--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

' ?& k2 `6 R/ ~; m7 E0 V尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

# O8 r3 ~; k- C$ j! F我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

; B: v8 f9 f$ V我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
$ I) N2 }+ U5 k% }! t
( D2 s- r' ~( s3 Q' u0 p

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
. @; Y* Z' X, ~+ p2 o5 b, ~http://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
1 g( `! W5 _, W. w& Y6 R+ V4 c" j: V& E换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
3 J% T3 O7 a/ V

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

; b! |% r( q6 y我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
+ o3 J/ W. g% U7 G/ ^云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

% i% F% a( b: ?) h. h, O$ vyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

" E2 }. U+ z3 p" U来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
/ `8 V9 \5 a9 ~9 a我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
9 G+ {3 |- Q4 b& N9 k* Y/ Jyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
/ G$ Q. [$ F* h( z/ J* e, s! _' e

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
. x9 P0 u# r- m, G. n+ Uyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

! Y* `5 f3 g; F+ v8 \来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

# B& {5 [- g5 {7 N! |6 f都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
8 z, @6 g; H( X+ w  o' `5 ~都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

5 O) n1 ]8 M: S) \' M
3 M) p- ]( t& F9 Q- h$ w: r% R3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
( P& c- A0 j& W1 a
3 y# m4 T$ m8 u( @# t0 D我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

- e2 q2 ?1 R2 I. ]* a3 C4 X$ O比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
9 u3 a# T; k" ?8 L1 N; Q3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

" r+ W$ q: D3 ~  w我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
* z9 q$ I6 B" [
我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
: @* x8 R4 ]/ j4 L7 Y; {我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

& c2 j* M2 G8 t( w! [- L我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
( `6 k6 v7 N8 D$ B$ u6 }其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

7 M& e. q" w2 g3 E; ^多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
: f% i* N" Q! q6 \8 h我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

8 P: I2 i( A5 |1 k无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

5 w5 V, s) ?: [

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
! `* Z% j* c: D6 Q% S5 X* xhttp://www.merriam-webste ...

# @* g" a+ o- w1 n- C4 l; P多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

# E0 d8 G+ E. W4 M1 s0 i& D. k3 gng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
% q6 x3 _! c6 P9 f4 o9 Z
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
; S5 F+ c9 j6 l6 g
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。