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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑 9 V2 O0 U0 x' w/ r. S( z$ I

2 ~4 c% B$ f7 G9 s2 S/ G2 x刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
. D  F6 m! u( b7 ~& A, B
# a' p+ k9 j2 ^; q' Y9 d+ B大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......- i: M3 U4 b( H- h4 I

% c# w" S: w/ ?% X/ R9 a
6 n3 B. J' F' P) s$ k# t
  i! L4 `$ ~/ ]
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 " O9 j5 h% V$ V, C
, G$ o6 D, _8 f  }* U0 r
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
6 ^! X, D3 n# N! W( b这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
9 n; @5 l) L5 Q8 K! B5 P
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
4 r+ u: ]6 ^% c! O7 I  \2 e关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。$ M$ c0 D, k3 a2 Y$ j1 y

. ^0 B5 ~1 l& P5 S+ a5 M& f/ o8 L另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
以p结尾的词，应该是不送气的吧，
& Q' T6 d9 ^4 }+ I6 u0 glip rip leap skip
1 i: g: x" T9 P  _* {  U( _2 UP后面还有元音的，应该是送气的吧。8 y; s6 m  W/ K$ C

) Z8 J# i* a& e
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
; G" P. Z. ]  b给个链接？
$ I# S5 y, Y% b  \5 s0 V
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
" X# x" O8 R3 j1 e$ Y) LMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58
. D5 q4 n1 l! R+ \; jhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
  ~4 ?9 i, Y% V9 }+ i& m; }Mike is a very hard-working and talente ...

" E# G  e7 F! m( S% Z3 Sthanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。4 W7 }) E: ]; n6 s/ U( \1 b

# Y- o! Z- V  M5 x他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
& K  y9 V. z9 q' d, o; i
+ F9 j2 S' j" Z4 l/ M2 @另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
大型搬家
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
大型搬家
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
大型搬家
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42 9 Z( }2 l! J1 I( d- D( ?
真的是学无止境。4 k; y, s( ]6 D

. C, r- {- Q0 c+ C  y+ l. M8 a他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

- ~' \* n3 W. @3 F. j4 y说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
# d) R4 K+ L* v& J0 C$ _
9 [& V  _1 @+ ]0 |2 I( _还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
* D! D( L& C4 X* B! w但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。3 |' N* ?' i1 G( D5 t
: \5 `. M: L+ Z8 i# Q: j5 F# ^
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
beforei 发表于 2012-5-2 13:03 1 U; |+ n7 g6 f/ @* s& J
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

- o1 {1 {+ v1 D( zStudying at school. That makes watching the video a problem? 5 S" i7 D1 q: ~$ j7 b
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
大型搬家
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案
7 s) w4 h9 R1 @6 z2 G8 T其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂8 w; O' i% _8 W7 g. s
当然，有这个说法会帮助我们提高* C: d5 V8 s( x4 s
& T+ e( w6 Y6 Q$ m, B! }
还有这个youku不是一般慢
大型搬家
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22 ( o1 f# L) g. N9 b6 n" ]8 w; V' m
看到题目，猜到答案
: a6 ~  E1 c8 s) d  d$ `! K" v其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

4 l$ e7 J7 V/ U" m5 {# P& @# z呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
) K; d% z: P" }. x" F; t2 Z# `0 @" J: M" |; b" j
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
3 j" N' D9 v5 Y9 e/ z+ f5 N4 S' U' T
# \5 z% b; g$ g6 O) c# o我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 1 G, O' }9 L. |4 g+ x$ d$ r
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
3 d# y3 E/ X* D4 p0 M7 E9 g8 s
% {* J. P& }! [( a成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

8 @, R2 s! P; N  B7 q, z( n/ y, O理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。" y5 Y0 a! H+ f2 R$ z
本来就是b，非要说是不吐气的p。; x/ M" `# C& F$ z) o

% r, |2 e, W  p  D- N/ r3 T) R. C, C声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 3 u8 f4 ?8 {  y9 M& x7 K  c
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。. J  L" J. g4 V. v& T% V* R7 f6 }6 j
本来就是b，非要说是不吐气的 ...
( G/ Q5 K( w0 Q, s/ t* e1 V
是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。, {4 m$ C4 h% l8 e! [& g: Y
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-2 15:18
8 m9 `7 v+ |5 {% u/ \6 i, @! SStudying at school. That makes watching the video a problem?
$ f# g! \8 v, t0 G! _$ K5 ]. d" CThe link to youtube is there but I  ...

9 V9 z: G# \! I7 t9 F0 Q  }If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
大型搬家
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23 % Y3 A. Z; P3 p
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

/ T0 y% @; a0 A5 K& AAre you trying to insult my country?
# X# I1 h( c& M1 AHaha. Thanks for your thoughtfulness.
' f  C" r' o, {8 k* A
( z# e7 P7 b% R* EWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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