弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
0 K  C4 h' s* }' l5 r- G& K
2 _" n) O* x; w- `6 w这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
/ Y% d7 r; P/ s0 u3 Q& v
5 [) j5 O3 G3 h( L4 D4 J但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
* X( i# d' X0 d- Y* N, }, |& N9 c
/ b+ ?5 M3 F  x% J. ^- j对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
# I8 a# O4 f0 B$ q
: @6 D& {! c  H! A1 K. ^刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
/ g7 [7 u0 j1 H
4 }$ l3 \# j8 A向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
& a9 Z$ w  Q9 @8 t0 |
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
' c1 v% Y' ^2 |8 {7 H就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

5 Y  g# F9 S, {( }6 L& j+ X夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
- ^- g* W. m: l3 K6 m% \5 M. T
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
% M7 N  v5 G+ R$ a1 P/ Y" |再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
* q7 V- t4 S2 c( K  Y; d, \既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
0 {. |) n: V. a" a# I; h; s. v, o而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
) Z% q0 W' Z" O2 q+ q9 W再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
: U6 ^5 x# G4 Z. m  I...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

1 K8 {- m' q+ |1 w( l4 a
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
0 K( C0 |2 a# m* E) ]
; s. U% J& c4 b7 X* i8 _; Y其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
' u, [6 `+ E0 s2 X! |2 O但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
/ }9 ~9 i  C' c3 ?- F7 R其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

- O+ w' W" M3 h' K1 I
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
# l  w# c1 ]7 {" U0 Y7 i, f( _- X1 Wzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

& b) c. x- V5 f8 B
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
! c4 C  ]. H, k- b! s+ X1 M/ Y
/ T* S& k1 Q; v# J3 W1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
5 C& v) l. \2 u' G, ~
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

" Y" E, @; u8 t& E3 u除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
1 U# C4 K/ U; o  B; B. r$ y
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

# p* r3 ^. [) k/ X& j祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
  Y6 n- _. _; m3 A; p
- d; x7 M) ]5 R) [1 p* n6 K  g- M新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
2 S) |$ K) d! K- X猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
, i7 c% d; D- I- ?) R) T# X八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

, j: U8 R& J: F八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

# f# |; d# {) p! O+ Z2 A: I不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

% O9 O  F& U/ G. J 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
% J4 c$ t5 X5 Z; D( B
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

1 y: J2 n( x  v# |/ a猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
4 Q7 a+ l' _/ z- U! j  S当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
2 h" W( g; h0 N+ {: lNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

0 a: T8 \8 z0 k没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
4 \! c- y, T/ [崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

" ]7 S9 t1 O# n+ w门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
- U: [* k/ L) }% T8 n, a" V我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

7 |: k, f  c1 a$ N9 a% D7 o" ^
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
8 I- {6 J, g% n& \, c5 l3 x8 N. Y八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

" k% z2 D( o$ x

4 G+ t1 @1 A! O不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

9 O5 N% Z3 X( P8 _5 \! u, P

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
9 W/ L* A0 {8 q5 i3 S# \' W2 o1 g
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
9 u8 Q/ Z% \  Q. ^8 i3 D阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

) z8 k% Z& k) V/ E8 Z
3 M: V2 S3 P! h* n8 n0 E  {群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

) g4 b- b' Q9 }. Y谢谢

suvescape

; W8 w8 b: R' }! J2 ?/ i+ Z  J
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
9 [  Q4 |/ G5 i. c/ T* N3 j/ [% a: N" U. d
* `3 S+ H" o% _' ^) J( r8 _; d4 |

向ZSM2002表示歉意，
" e# U& B' H* o- V+ V7 A) A$ h关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
6 \) S6 Y* j. l我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

: _5 l" ?" k2 X1 p, B

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
$ u' h" l; W9 ?未名 发表于 2011-2-3 15:26

2 H; L* H: `& W5 \: R$ I0 \" |3 J
# _  ~3 ^' u& F& S5 C9 {我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
( K# @2 j% C, O; E% ~6 P
% V( U/ G. q8 _4 ]$ m0 g( \8 G我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
1 v1 K8 X& r5 x$ T5 l
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
6 |3 i' ?6 _' P- @) O6 j$ O紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
  g& v& C- ^) hsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
: ?/ h! \! B# G6 n1 E/ X
/ F% U5 |) S2 y: |另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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* j. R# S2 u; M! Q4 p$ L一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。