弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
& e/ @* Z! ]& U) e% s0 l4 G
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
5 @* G/ P# \6 S8 ~
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
) s! N. R- w7 R( h4 f
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
8 z4 P' e. U7 R4 F5 o看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
' U( N$ [5 K7 q# y6 g, Z9 F! @就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

2 E0 \& |* y2 H! S6 P我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
2 D0 M: {" G$ U( G, T. k* \; ~但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
0 j7 J" }/ |0 r) I再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
  }+ X/ F" p9 o) o. z: u# n, a) Q& F其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
* c' y" K" A6 {+ l对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
2 x7 N6 Z" i& X再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
! C2 m2 v+ w3 Z+ w/ t) V1 w紫光 发表于 2011-2-3 15:28

2 C5 |0 w& Z' M3 p1 b  f
5 ^: v1 A9 t4 L: r# K& W' g没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
5 r$ p& b2 {/ w; S& w) {8 x% C3 `) [再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

# g% c4 a* I# O扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

  S, D5 G0 q2 N8 t: J
; `$ k6 w# [, {. @' A: p呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
; P/ s9 y2 o# ]: g8 ~
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
7 U- e) T5 S- y- X5 _8 o
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
/ y. d3 G3 b2 X* i7 F
  P2 F8 _6 v/ o3 `3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

/ i$ Y6 _' o; t7 [( }) _4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
+ u& }  j& r( u/ O1 j0 M
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
& e  b* |0 X- U5 W4 i
" B/ h! c. Y) e) Q( n7 r5 ~/ N( T" f祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
) x- v' z) [+ w; e' T
  x. ^0 Z/ i& @5 A新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
, m: e3 o! w  P* }6 ^& l0 r6 K! d5 R
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

. L- }! A, a& d! @8 `八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
8 o, ?0 t5 e2 h: I6 _8 Z
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

4 x: C. c; |2 k' w& _& ~* `

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
+ Y% H2 d& S; H
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
' ]- Y( B' N4 z2 ~3 S# e: D阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
: ]8 V+ y+ h9 [" S你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

8 b' d$ ]7 _  z% S& u' R没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
$ V9 h2 o; T( {4 g/ ?, T崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

2 h/ s3 [) L! H) {0 b9 T1 k门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
- g2 r7 W8 X, L: p5 z5 o关于执法，我也有责任。
$ |: S' e8 p1 ~$ q4 K# y我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
2 @8 L0 |. i, z- K& x6 R# t& y我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

2 b  K+ i' ^% z! u  d3 I
) T" y# |, K3 P, Q9 d6 }公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
" y. S0 `( a. [: |; S我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

4 t# }" }" s' ^+ m- n$ d) ?

扁舟当时也这么处理来着
: A2 Z- \( H) t3 n$ H, F八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

2 A7 d( y% q9 v7 V/ R( r) E6 L4 P不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- S& F* L7 Q5 @6 J
/ S. Z6 w. H5 o$ r不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
  p5 _* d7 X. i2 E6 B阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

9 h; ^0 B3 `) z+ U: W" N
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
* a* ]" H) X3 _, f  z) I
* c2 ]  ]4 v: L* ]) h, I谢谢

suvescape

4 q5 `/ v+ E$ C/ E
* c6 E/ W5 [2 e( R如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
" y# I, W) W3 o- q2 T紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
9 k# \& \2 _' q
1 R% J# E0 W! p* x5 c  ^

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
" W5 y4 R# u" y0 @  J6 }我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
1 n7 L0 L8 u, l, D8 D+ ~我没有能够坚持 ...
6 I+ i8 a2 U7 z  l" e十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

0 r) z  v. b2 ]* y. p6 M

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
- j1 z( H3 ?' o: j+ F7 ?
5 T7 R; ^: P5 u* P: p- {我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
) S  X, f$ G0 `# [+ l, L/ @6 Q紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
* ~+ s7 I1 [4 z" d; M" c# Osuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

3 C/ y. x- ?* ]; q# f: c! P. Q另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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+ G4 R) q4 ^, _一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。