弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
! c! T  @4 d2 k# f- g/ r: F$ }
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

9 v0 V. z( W+ I& X+ K' ~但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
) A6 _; X) y1 ^0 U: _0 l3 Z* x
+ o# W% n  S# \! h7 V& p6 ~刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
/ J& L( U! f3 x6 _* X
- n2 S# ]3 a4 A7 X/ X' m向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
$ c2 m1 x( j8 D' M, H看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
0 p' r( k* v/ \+ |( e就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
5 A, T1 E+ U3 K5 }# E# c) Y* j; Q看看结果会怎样???能不浮云吗???
( K- D9 J, H& S/ V5 C2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

0 D. r* ?( ^3 U7 Q1 j
夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
( ]4 m5 e2 t* Z6 E; x
6 X# i$ ~5 g5 i8 H! R/ i/ q$ K) D1 @我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
) G9 v- L8 _# D/ j8 V$ u' x6 C再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
5 t/ Q6 V! N1 O6 p. m& u对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
$ [8 o* H, f; J% e6 i2 ?$ P再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
0 I3 j* X5 @' M' l...
$ k$ U+ `- k' j- o- R: N: o紫光 发表于 2011-2-3 15:28

7 ~" I, s2 m# ^7 @
7 O! F- P- Y0 F# B没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
- K0 O# G0 s4 _+ E
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

4 c' ?" M" y6 U- q$ T6 K  g
2 k7 X+ ^0 f: V) h* x扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
- R$ O7 D, ]' m: Z0 m
- M+ P" o  ]' d" r% s+ R$ Y2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
" I# O" ^! V8 I3 R4 T2 o
. p. T9 C" ^& p) L, U3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

, y& R2 u, O/ |; r3 D( z4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

/ ^$ y& n" S& j2 o; @5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
( u3 ?. {. a$ Q1 H7 M5 g- {% A4 t8 J
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

: R- a$ i. x& m+ I/ C- J# |5 O至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

2 @( c3 h- f' V( Z6 \9 M* p祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
2 [- \  d4 `% C1 x# ?3 l猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
* s; }: v$ P; j  b' s
新年快乐
7 q3 K1 B4 u. w" k4 B4 L; @八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

* A' T2 [) e0 J, P八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
# ]+ d: l# i8 c- }3 X+ o$ H
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
* X9 l7 i2 c! j3 j阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

! P- n! o0 ], t8 ~+ f. l, ?( C- H. F( H 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
7 ^* J( L  h3 ]; x. S' x" q
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
& e0 p7 L' h* `% a不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
. n, e- y+ q5 C* {不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
! u) P! P$ ~! YNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

9 y0 C0 E" w( l4 Z' t没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
" ^5 k* m8 v5 e+ ?0 t恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
4 @* _. n( \7 F- U& izsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

1 K' d/ R, q" k. R7 N
+ P* L, D* S- j/ y$ w. I4 d% K7 w公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

+ k9 s' a; Z: ^) q$ y

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

+ Q4 I9 A& Y% a/ ?. p6 n: _
7 v( ^" c2 ^4 D5 S不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
! p3 I6 i3 k2 |! ^0 U) }) e2 N0 A+ W
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
9 r0 p2 C# i0 q; f- v; \阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
5 n  o1 g  K  q& F" N( r看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
2 l6 i& G$ z- a3 T: V( @7 x
谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
7 ?8 P, Q% B4 `# k- C8 o' p紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
* X! C. t  t" i# B8 Q' `
% h4 b& H2 C) X$ n9 _- E$ R! q

向ZSM2002表示歉意，
! {# S: [4 v. \2 i' M) x关于执法，我也有责任。
' c7 n, k) e6 v4 a# l我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
! W9 }# B  ]6 r) d十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

& p3 u5 t' K% H% K- C' I

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
( w- z0 s7 H* q- U% Z7 R未名 发表于 2011-2-3 15:26

( G+ f2 N1 T3 z  j) n3 o9 f2 W
! A3 }8 m% I, t2 ~% E9 C我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
" a1 {1 ?, p9 N5 S& L* I1 _5 b
( |& K! c  `! u* y# k我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
- J: g' T6 c5 W4 y# n  m
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
% D% q# ]% n* v, A紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
7 G! C% U; P+ \1 x2 m( V- y1 zsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

, a" b) f4 w9 j8 ?4 w1 ^我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
  O# \$ p5 B$ @
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。