弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
5 a, [2 E  i. [3 |
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

+ E0 }3 i, E- V! \但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

9 _- \4 j" C: s+ ]对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
. [: z4 b  W( J: V1 ?+ }
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
, d2 w! F! f: C  q, U
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
- W) v( e- }! Y& z2 s# J6 p+ M
( C. r; r+ c5 j' \3 L# U6 b$ s5 l顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
- b" u( B+ l; I5 r  Z看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
: c/ E' A, z* b# o2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

+ |, W* V' i, q! g; Q夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

8 q% o  c/ L5 O1 @+ t1 E我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
( u; D1 s7 Y! x. g/ s但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
) g* O2 Z( u% x9 C3 s5 U再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
1 y% f- r& {3 ]+ J* w: |对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
7 `" W& R3 d8 x: A/ O再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
  P* I& W7 [* X8 {( M0 n, y1 R既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
  k- M% |# L7 v6 ~' i# y紫光 发表于 2011-2-3 15:28

3 v6 A% j) ?; ?+ q1 [
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
  x: J/ _- F% w: g, D) d
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

! y+ a7 V7 o0 ~" l8 U( \7 G1 g网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
. F1 v3 ?. X; e) U% M( `  ?4 ]  O再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
1 Z; @4 C' i6 L7 e' m7 B0 P其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

3 c, ^& K, T% n+ N; [) H
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

$ x$ S$ l: D( n) j; y  ~8 E
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
* z  T8 R$ x+ f; @
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
+ D5 q0 v7 h( L6 A  u
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
$ B; d7 ?8 F5 s! }; {1 P7 G
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
9 t% h" B( b/ F: k) u
. y8 H% @/ |) B7 `5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

1 b7 z4 h7 B0 h9 |0 M, c7 G. N  z除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
) i& S0 Q9 {  p8 h) b; c, o
- i$ w, I) \4 p$ a至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

4 Y1 A1 N$ p" z3 P5 |2 _) o祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
/ G8 E3 c0 n% v6 `9 Y7 }
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

& G+ p6 r9 M. f: @6 T' _支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

: z8 X) W$ p. k* x# J1 O不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

9 Q5 H' E2 B) k" i5 u* G) p1 i新年快乐
( s$ C  @8 s' G% t- P3 m" Z! F1 u八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
7 n6 y7 ~& a/ r) z# i! b. y阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

! B+ l9 H# h& a# Y猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
8 f  h, @8 d$ w( _- V1 I; w不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
" _, O9 ?% n4 d9 Z9 f( i$ o8 i当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
. p$ r4 c: p6 w1 b崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

" c. J+ V, ?, w  g+ E! `0 D4 [门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
6 C3 P; s2 L% A" {! p, U% Gzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

! B( B, D/ v/ P对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
+ `) G1 j% L, A9 u* B; S( ~+ T我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
4 B( O, t8 [; W3 {9 X7 Y; E% |我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
) b- v7 {2 v$ d7 u6 g2 l  M0 z我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
& u$ c) U/ y+ ?( ]7 X0 l6 }请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
8 P" `6 z2 j9 K7 b$ ~3 _我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

+ J) W, B2 v5 v& \

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

2 \8 [( l: `5 A" J9 i
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

& m; T* ]- l& C8 p

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

, [; u$ c# I3 E( D2 k4 o9 K0 C不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

: }! F& [; E7 n7 g0 O
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
# N6 a- x0 t; m; d( s  B+ \9 u( d
谢谢

suvescape

, h& n0 |" l5 `. |( S& d# d
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
& C! q) A% T0 i% B5 c紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
, H9 I/ B, R- Y2 g% t. o

向ZSM2002表示歉意，
- f) @1 G/ K6 r4 R6 f% U关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
9 d+ }( m; x2 y7 N, ^& a4 U我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
9 j; f6 L  z; s0 E( l9 P我没有能够坚持 ...
3 T1 f4 `' ^( F1 ~/ n' b0 y* ~十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

7 e6 o; b2 p5 D: Z) q6 g) b
+ _7 |5 N9 Q; S3 [1 d+ b我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

4 e; x' H# I0 h- ^我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
  `1 u- J6 Y; N, j& n) i
# {2 N! x$ l  ~: w当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
6 }* p5 o* g! K
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
+ z7 i& y0 N3 {& b( y-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。