【原创】杂谈选举

俩俩 · 发表于 2010-10-11 22:03

现在埃德蒙顿华人社区最热闹的莫过是精打细算（Calvin Lim）参选第9区市议员的事儿了。爱城华人朋友出人出力出主意，使得这个活动搞得越来越红火。Calvin作为第一个吃螃蟹的人，无论最终的结果如何，势必在爱城华人参政议政的历史上写上浓重的一笔，而对于我们这些支持和帮助精打的人几年后再回过头来看看我们做过的事情，想必也会有一番经验教训亦或感慨吧。

闲话少说，趁着还没有投票，咱们说些和市选有关的事儿吧。

选精打（Calvin Lim）已经成了爱城华人的共识，这个是个大趋势。但是我觉得有必要了解一下市选的小知识，这样才能使我们更了解什么是选举，为什么选精打，精打选上后对我们有什么好处。

像我们这样的第一代移民，国内的行政体系可以说在我们的脑子里根深蒂固了。打个比方说吧，北京市，会有一个市长，副市长若干，然后就是一些主管部门，例如公安局，医药局，土地局，教委，工青妇，（当然就会有局长，副局长，主任，主席若干）等等……在北京市下面会辖若干个区，什么朝阳区，宣武区，东城区，西城区，等等，每个区又有区长一名，副区长若干，然后就是公安分局，土地局，医药局，等等……依次类推。每一个行政级别都会有类似的这么一个架构，这也就使得我们伟大祖国得以享有世界上最大的官僚行政体系（咱们先不说各级党组织，这个没有太大的可比性，中国特色嘛）。

这个倒是也不能怪政府。在中国，无论什么样的政党当家，这个架构可以说不可避免。两千多年前在秦国变法的商鞅虽然没有给自己留下一个完整的尸首，但是他制定出来的这套郡县制倒是生机勃勃，这么多年下来任何试图对此进行的改变都是有始无终，这套制度到如今仍然焕发着生机。这其实也从某种程度上保证了中国在长达两千多年的封建社会过程中保持了大一统， -- 打住，跑题了。

在这样的郡县制要求下，任何一级的行政机构必然会导致一个麻雀虽小，五脏俱全的结果。从中央，到省，到市，到地区，到县，到乡镇无不如此，区别也就是规模的大小了。而这些地方的大小官僚，都是直接或者间接通过上级任命的，现在有点不同的是，要通过各级人大加盖一个图章了以体现人民民主这个外包装。总得来说，这些“官”多不是民选的。

但是我们现在在加拿大，也就是网上常说的民主自由的地方，事情就有点不一样了。这个地方但凡和权利沾边的，都要通过选举来实现。比如这次精打（Calvin Lim）参选的市议员选举。

老规矩，土鳖扛铁牛

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:00

本帖最后由唐伯虎点蚊香于 2010-10-12 00:03 编辑

LZ, 更正你一下，避免你更大范围的误导：

肖辉先生是新当选的省议员，他是地地道道的土生土长的大陆第一代移民。他和你我一样，有一个响亮的中文名字：肖辉。所以，精打可能是第二个吃螃蟹的人。

建议Calvin Lim 先生也起一个中文名字。当然，敬佩精打.

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:06

对啦，戴为群曾经竞选过国会议员。他也是地地道道的大陆移民。

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:09

两两的文笔很好，古代历史很好，近代史很棒，埃德蒙顿华人史却没下功夫。呵呵，打岔拉，对不起。

俩俩 · 发表于 2010-10-11 23:10

本帖最后由俩俩于 2010-10-11 23:16 编辑

其实我说的第一个吃螃蟹的意思是精打是埃德蒙顿第一个华人参选市议员。作为华人参选，省级，乃至国会议员，从全省，全国范围来看精打只能是后来人。

肖辉参选的是省议员，意义当然非同凡响，但是对于爱城的华人来说，还是精打在利益上更加接近一些，这个我会在后面的帖子里谈到。

Calvin的确有中文名字，但是考虑到选举整个过程中名字要保持一致，所以一直用Calvin Lim这个法定名字。更何况，精打细算这个名字比他的中文名字要响亮得多，这也是从选举角度考虑的。

多谢老兄对精打参选的关注

俩俩 · 发表于 2010-10-11 23:12

本帖最后由俩俩于 2010-10-11 23:17 编辑

别这么说，俺也是个半吊子，来爱城时间不是很长，张冠李戴的事儿多了去了……就是没事儿的时候喜欢写点儿东西在老杨这儿晾凉而已。而且这次自告奋勇参与进精打的助选团，觉得应该写点儿东西给他造造声势。

两两的文笔很好，古代历史很好，近代史很棒，埃德蒙顿华人史却没下功夫。呵呵，打岔拉，对不起。
+ E# E: g% g9 Z' Z* w& o' P% t唐伯虎点蚊香发表于 2010-10-11 23:09

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:25

在这样的郡县制要求下，任何一级的行政机构必然会导致一个麻雀虽小，五脏俱全的结果。从中央，到省，到市，到地区，到县，到乡镇无不如此，区别也就是规模的大小了。而这些地方的大小官僚，都是直接或者间接通过上级任命的，现在有点不同的是，要通过各级人大加盖一个图章了以体现人民民主这个外包装。总得来说，这些“官”多不是民选的。 ...
3 _" C/ T5 B! t% ?) q俩俩发表于 2010-10-11 23:03

选举是个政治问题，我就跟你叫个真。你如果把你的上述帖论发表，会引起外交纠纷，马朝旭会严正声明，中国实行的是代表制，各级行政长官均是人大代表选举产生。LZ 肆意歪曲中华人民共和国选举体制。

其实各级行政长官机部门首长群为人大选出，只是提名制有问题。现在差额选举已经推行好多年，LZ 是否记得当年丁关根被选掉铁道部长的事？

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:26

呵呵，楼外拉，我睡觉啦，不打岔啦，否则该帖得移到茶馆啦。

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:27

敬佩LZ 的奉献精神

俩俩 · 发表于 2010-10-11 23:38

其实国内部分地方已经开始尝试进行村一级的直选，这应该是一种进步吧。差额选举这个东西并不是什么新鲜东西，但是谁是鲜花谁是绿叶很多时候都已内定。至于说丁某人的事情，很大程度上来说是背后的权衡没有做到位，结果表面化了（我自己瞎猜的）。

总之，国内的选举和这里的选举还有有很大差别的。人大代表本身都是兼职，那么他们参政议政的作用有多大很难说。各级行政长官是人大选举产生是不错，但是提名却很有学问。

突然发现有点茶馆的气氛了，打住……

明天接着挺精打！

选举是个政治问题，我就跟你叫个真。你如果把你的上述帖论发表，会引起外交纠纷，马朝旭会严正声明，中国实行的是代表制，各级行政长官均是人大代表选举产生。LZ 肆意歪曲中华人民共和国选举体制。; Z( d, y" @, c+ @* v q/ V
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其实各级行 ...
/ ^6 M; w) X# o- @& k/ w# x0 a唐伯虎点蚊香发表于 2010-10-11 23:25

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:44

其实国内部分地方已经开始尝试进行村一级的直选，这应该是一种进步吧。差额选举这个东西并不是什么新鲜东西，但是谁是鲜花谁是绿叶很多时候都已内定。至于说丁某人的事情，很大程度上来说是背后的权衡没有做到位，结 ...
I) s5 [* m3 Q俩俩发表于 2010-10-12 00:38

那就多说两句。

中国村长直选已经很多年了，乡长直选扩大试点也已经好几届了。目前讨论的是县长直选的问题

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:45

也挺精打细算（Calvin Lim)

唐伯虎点蚊香 · 发表于 2010-10-11 23:47

完啦，LZ地基没打好！

Fontainebleau · 发表于 2010-10-12 05:49

选举是个政治问题，我就跟你叫个真。你如果把你的上述帖论发表，会引起外交纠纷，马朝旭会严正声明，中国实行的是代表制，各级行政长官均是人大代表选举产生。LZ 肆意歪曲中华人民共和国选举体制。
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; r# c2 m$ ?" o3 O) ^( V2 Q' n, _! P其实各级行 ...
% G$ k& p# h. ?# z$ B. H3 c( _# f/ n/ G唐伯虎点蚊香发表于 2010-10-12 00:25

全世界部长都是任命的，从来没有选举的。当年丁关根被是被撤的铁道部长

八年移民 · 发表于 2010-10-12 07:42

其实我说的第一个吃螃蟹的意思是精打是埃德蒙顿第一个华人参选市议员。作为华人参选，省级，乃至国会议员，从全省，全国范围来看精打只能是后来人。
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2 D) w& ]4 O) l9 f6 w* o* V肖辉参选的是省议员，意义当然非同凡响，但是对于爱城的华人来 ...
p0 K7 ]6 j" W3 f6 J8 r8 a俩俩发表于 2010-10-12 00:10

本来不想说，但既然楼上已经说了，我就接着澄清一下吧：精打不是埃德蒙顿第一个华人参选市议员，不仅上一届有华人参选市议员，更早以前也有华人参选。我记得上届的市选在爱网有报道，去嗖嗖帖子说不定能找到，或者问问老杨也能知道。

俩俩 · 发表于 2010-10-12 08:16

本帖最后由俩俩于 2010-10-12 08:17 编辑

完了，事先没有做好功课，说错了。关于精打是不是第一个问题咱不讨论了，好在和我下面说的东西关系并不大。接着来，希望能把话圆回来。

了解点儿加拿大选举制度的大概都知道，这个地方是议会制管理模式。加拿大总督名以上以女王的身份代表加拿大，但他/她实际上是橡皮图章，象征意义远大于实际作用。政府里倒是有个总理，但他是议会选举得票最高的那个党的党魁，说到底他也是选上来的。因此上说任何权力都来自于选举是一点都不错的，这个涵括了加拿大从上倒下的各个行政层次。

国家一级有MP选举，省一级有省议员选举，到了市这一级，就是市议员选举了，精打细算（Calvin Lim）参选的就是市议员选举。

在选精打之前，不妨先闹清楚市议员都有什么权利，他/她都要履行什么义务，说通俗点儿，这个官儿有多大，在生活中能帮我干什么？在回答这个问题之前，先介绍几个概念。

按照严格的定义，A municipal government in Canada is a local council authority which provides local services, facilities, safety and infrastructure for communities。local好理解，加拿大政治格局分三层，第一层是联邦，第二层是省，第三层就是这local了。这个local可大可小，大到一个数百万人口的市，小到千八百人的小镇子，都是local。整个加拿大统共有3700多个这样的local。如果有人想过把子领导的瘾的话，找个小村子当个村长，那么您就能和Stephen Mandel边上边下了，

council这个概念中文不太容易找到合适的翻译，字面上是理事会, 委员会的意思，但是按照中国人的思维，这个无论如何和政府不太容易联系到一起。我建议你可以这么理解，就是有这么一群人，这群人通过协商，讨论，打太极，捣浆糊来决定我们埃德蒙顿的大小事务。

这群人里有个领头的，叫做mayor（加拿大有些地方叫reeve，有的地方叫warden），在他的办公室里称呼他的时候一般要在前面加一个尊称His Worship以示尊重。这个市长大人也是选出来的。不同的是议员们都是从不同选区选出来的，唯独市长是从全市选民中选出来的。所以，他在市议会中权重要大些，在某些事务上有决策权，但不是大事说了算，多数情况下只有小事说了算。

大事，得经过所有的议员讨论后才能说了算，这其实也就是精打细算（Calvin Lim）当选议员对于我们华人的实质政治意义所在。

土鳖扛铁牛

Crisis · 发表于 2010-10-12 08:19

俩俩 · 发表于 2010-10-12 13:45

议员们的职责范围，归纳起来有这么几项：
1．Policies to set standards of service
2．Bylaws which affect various aspects of life in the city
3．The City Budget
4．Major projects to be undertaken by City departments

说到这里大伙大概应该明白在精打的竞选纲领中为什么会提到Epcor的spin off（4），23 AVE立交桥预算超支（3）以及地税增长（1）的问题了吧？这些实际上都是本届市议会的职责范围，他们合法地使这些事情发生了，但是，并不合理（黑箱操作，超出预算，过高制定税率）。

我的理解，精打参选乃至当选市议员，抛开华人参政这个象征意义之外，还有这么几个重要意义：

首先，根据我的了解，Calvin就像他的网名一样，的的确确是一个精打细算的人。这个一方面来自于他自身的性格，另一方面和他的工作性质有关。作为一个有着长期金融理财工作背景的人，在议会中一定会为包括广大华人在内的纳税人严格把手预算关。这个受益的将会是所有纳税人，已经远远超出了有选举权的公民这个范畴。

第二，作为市议员，他的作用之一就是提出议案，讨论议案，通过或者否决议案。设想这么一个场景，在一次议会讨论中，某议员提出一个有损华人的议案，由于没有人提出反对从而是这个议案得以走向下一个流程；或者说华人想在某地开设一些有中国特色的服务（例如夜市），但是没有任何一个议员愿意帮助我们把这个提案提到议会中进行讨论。Calvin的当选，毫无疑问，填补了这个空白。

最重要的一条，议员是代表选民向议会（或者相关部门）反应选民的声音的。某一选区的议员，不管你在选举中是否选了他，一旦他选上了，他就必须代表你的利益，利用他议员的身份为你争取你的权益。可是，如果你和议员中间隔上了一层诸如语言，种族的隔膜，相信你的声音被议员表达的可能性就微乎其微了。从这个角度看来，Calvin的当选对于生活在爱城的华人来说不啻是一个极大的利好。

其实，仅仅就这个参选过程来说，如果我们爱城华人都投入到这个活动中，无论是选前的选战，还是投票率的大幅攀升，对于外界来说都说明了华人这个团体希望参政的热切愿望。一旦这个印象深入人心，那么在今后的政策制定中，考虑华人利益也就是各路政治人物的一个无法回避的着眼点了。

所以，Break the silence，不仅仅是为了Calvin，也是为了所有爱城的华人。因为你的参与，你的vote，的确能够改变一切。

全文完

阿牛 · 发表于 2010-10-12 13:51

顶起来再仔细学习

FrankSoccer · 发表于 2010-10-12 14:52

我从来没有关心那么多。基本步骤是:
到了投票的时候，就带上钱包去投一票，然后第二天看自己选的候选人败落

俩俩 · 发表于 2010-10-12 17:40

你这个押宝押得蛮准的嘛 --- 回头你投anderson一票得了。

FrankSoccer · 发表于 2010-10-12 17:55

可惜我不住那个区。明年搬家

vista · 发表于 2010-10-12 18:06

Calvin Lim

我的宝贝 · 发表于 2010-10-12 18:39

问个题外话，选完精打，那个市长呀SCHOOL TRUSTEE呀，可以空着不选吗？因为目前没有得意的人，那样的选票会不会作废呀。。。。。这么重要的问题，怎么助选人都没想到呀。。。。

翠花 · 发表于 2010-10-12 18:45

问个题外话，选完精打，那个市长呀SCHOOL TRUSTEE呀，可以空着不选吗？因为目前没有得意的人，那样的选票会不会作废呀。。。。。这么重要的问题，怎么助选人都没想到呀。。。。
7 _$ ^$ d5 Q! ]6 X+ o1 n- f3 m我的宝贝发表于 2010-10-12 19:39

可以不选。

good1 · 发表于 2010-10-12 20:11

问个题外话，选完精打，那个市长呀SCHOOL TRUSTEE呀，可以空着不选吗？因为目前没有得意的人，那样的选票会不会作废呀。。。。。这么重要的问题，怎么助选人都没想到呀。。。。2 |/ _5 n- X* [+ Z( F5 X% t
我的宝贝发表于 2010-10-12 19:39

可以空着市长不选。只选Calvin Lim。我去投票时问的。

鱼儿 · 发表于 2010-10-12 20:57

难得看见这么有水平的文章！　赞一个！

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