请看反基督的smallhill的真面目。

上山打老虎

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。

# l# m9 W! v/ S" p1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
再说，人家骗你也不过是为财，
) R5 M9 e# V4 s2 M! s让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱

我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

' E1 p7 Z; V  b0 d; o2 对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
1 _: X9 \$ ~9 ~1 C8 w其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
/ n! u) ]: I. S0 o' f9 m1 N
6 ]4 j: h6 p9 Y5 }  m5 d" ?0 o5 H我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。
( T7 i) C3 z( ~% X" T3 ~
* O1 I: Q5 p  J4 w; ^8 G/ E( x3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。

1 s  N5 W: C( B7 g: r我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。
& V4 e6 j( ^+ l: J  B0 c9 e
8 X6 c1 M/ V. r4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
: R' [) j& R/ q" ~' J$ h' Z. v2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
! ]* _0 j0 x: E- i) @' q2 L4 B
# c& v7 i0 h( g* A我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。
# m& l; P4 S' h. n! n* J
: r& v& a1 z6 N
8 K: y/ d; g- t2 ^请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。
* a1 w% [; z- S7 q/ s
这就是smallhill的真实面目。

Lison67

书不尽言，言不尽意。啥时空闲了你俩短信约着见个面坐坐喝点酒唠一唠也就释怀了，山不转水转都是要好网友甭刻意相互抓小辫子扣大帽子过于认真了。

上山打老虎

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。

smallhill

首先，从发现方舟的帖子到谈论骗子是因为你一句：有中国人，大家小心。你言下之意就是中国人骗子多，对吧？
) ^, a- X- D2 ?) @  F8 i9 E然后是你的评论：
1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？请不要在这里歪曲我的本意。
* o# [9 ^$ r, c8 q  H2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？
3、和2是一样的，你总是把我说的“可能不是”非要说成“不是”
4 ?& W! |2 N" U4、逻辑是这样的：
) e- t7 {* c7 s3 l4 c5 C首先这世界有人会相信电话中奖；
9 B( v* {! c3 e% n& m然后就出现了电话中奖这样的骗局；对吧。
4 `. A% A% i0 E! {) a, I7 r- k既然有人相信，那么就不能排除给你打电话的人之间有人相信，
# S9 n. E$ }  N) |% M) d+ f( S不能排除打电话人中间有人信，那么这些信的人就不能算骗子，只能算打工。
这有什么问题呢？
; K* J- b$ f! H& i1 p8 {, T/ V一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？
' `; [* n" ?5 f8 w2 x& ?1 p+ V
6 ^8 a& l8 z7 [* Z4的后半段关于教会和电话中奖的比喻
因为我相信电话中奖是骗局，我也认为教会宣传永生是骗局，所以我拿这两者来类比。
如果你想证明教会是清白的，那么，请你把一个实实在在得到永生的人带到大家的面前（不是书上的传说），来证明教会宣传的永生不是骗局。
如果你能够做到这一点，把这个永生的人带到大家面前，我就承认我攻击教会，否则，不要干涉我拿教会和电话骗局做比喻。
6 A. K& W5 Y$ ?9 A  v

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。

5 j, ~7 V' F  |1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
, B$ ]2 [% k' _: p" O$ M' E& \8 W再说，人家骗你也不过是为财，
让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
% a$ f- Y+ P2 \! }4 ?7 |) f1 P7 L5 N我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

- v6 f5 Z5 X$ t' h- q9 X8 c2  对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
+ h2 g( A' N% s我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。

/ {$ L' c/ m3 b: i. ^  b0 L1 I4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
# g; J( `' V6 n: W, s2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。

1 M2 l5 p$ g3 q$ H# b3 v4 }. a请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。

这就是smallhill的真实面目。上山打老虎 发表于 2010-5-2 16:24

smallhill

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？
5 r! z$ ~: }% V# I

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

绿菏

6 K0 e0 a' j& P9 L

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
: ]+ d3 o% w* [% \2 Z# g, i& w. Q! a2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
/ \- U( a+ y; t( g# B; M; \) r" n上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
说别人时，更应对照反省一下自己！

自己不好好反省一下，还来叫冤。回家抱孩子去，别来出丑。
上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:54

上山打老虎

1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？

你的原意是 给我打电话告诉我中奖的那些人不全是骗子。 就是说有些事真的。 那么我请你去拿奖金有错吗？

) M% P" K  z& @! q$ _7 k4 C2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？埃德蒙顿,Edmonton) w: `# Q, h1 x% {9 T

可能不是：就是说这些人有可能不是骗子。 那就是有可能诗真的。那么我要是把钱汇去，你担保我的损失？？

上山打老虎

请你看看站务讨论版里有个警惕骗子的帖子。 就是说的同样的事。 你自己看看。连警方和汇款的工作人员都知道这些是骗子。 你还来狡辩。

你明确回答一句： 这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子。

上山打老虎

我说中国国人骗子多，坏人多。你不服气是不是。 那么看看国内的情况，再看看加拿大。我说的哪一点不对。

9 r& p& q: h6 J5 y简单一个例子， 你看过加拿大家家户户安防盗门窗吗？中国那家不安防盗门啊？？

上山打老虎

“一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？" o; [" I" W, z9 ?”

3 q' n' B* C. _; \- n% }对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？
) U3 ?) S  i* B7 G1 B6 V7 J! z! V& h我明明说是骗子打电话告诉我，我中奖了，要我去拿钱。

你是真糊涂，还是真会胡搅蛮缠。

喜欢公平

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？ ...
6 _9 B6 \' o& F3 zsmallhill 发表于 2010-5-2 19:36

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱的火湖中。从他的表现可看出他那个教会也不匝地，他倒是应该学学佛教，至少不会那么气急败坏的。

上山打老虎

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
7 P% ~- U8 _9 l( b: l: a2 J喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子

上山打老虎

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

做人不能太基督

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
: A2 H/ f. B1 A; Z. b喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

, U5 ^( C6 O3 ?9 {0 W/ j4 ]& H5 m
说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
$ p" ?5 q+ l- p) W5 ^" K# F可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
, g, _5 Z3 w: y/ K8 d$ g5 S, R你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
佛教和基督教的区别在于：
# M, }' L: \/ X8 B0 J佛：地狱不空，誓不成佛
基教：信我者得永生，不信我者下地狱
8 b$ L8 N% j$ x- [; C/ K( \# ?如下：
7 l5 C" G/ p0 w2 }' k5 I" ~马可福音16：16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。

约翰福音  3:18   信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
: K" m$ p( t  t7 G4 G
尤其是这段：
! f) |- t% N7 M9 f3 e
启示录  21:8   惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。

看见没有，“不信基督教”在基督教的教义来看是和“杀人”“淫乱”并排放在一起的“罪”！
2 Z, v# {$ @5 R8 l# f
$ H+ X/ B8 `) `+ A6 d: X, e约翰福音8: 23 耶稣对他们说，你们是从下头来的，我是从上头来的。你们是属这世界的，我不是属这世界的。
3 i$ Z+ D0 U; D1 A/ J' T* @ 24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。

, a0 A7 S- J( u( d罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
  Y7 [$ z" `) w

“除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，
( Z% Y7 D) {1 Z, H9 w- Q8 e我们可以靠着得救。”（使徒行传4：12）

上山打老虎

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

* S6 R# ^0 G5 M0 j我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

2 佛：地狱不空，誓不成佛
. D" k  V/ m- e* q$ S2 S
佛教也没那么美好。我已经答复在你另外一个帖子了。

上山打老虎

说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
- [; R* ]% R7 _2 {/ O2 u说别人时，更应对照反省一下自己！
9 e* X# h9 P6 B
0 u. F* e! l$ K: q
绿菏 发表于 2010-5-2 19:46

我为什么生气： smallhill把一个明明是骗局的东西应要 狡辩成为“有可能是真的”。被我揭穿，还死不承认，东扯西拉。不就是为了在口舌之争上得到满足。
我早就反省了自己。并且为所有的人身攻击道过谦了。 骂人是有罪的， 即使骂那些该骂的人。

smallhill

我所证明的就是：给你打电话的人可能相信，他可能就是打工的，就这么简单。
难道没有这个可能吗？

10# 上山打老虎
1 u4 F! Z8 b+ ?* q
4 W7 g/ z- a) j7 p2 J* D
: q4 u* [- V5 v对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？

做人不能太基督

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

我们之所以恼火，是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

smallhill

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
$ [* @  r0 {7 F8 r/ F" l我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
4 h' k  p: S2 a而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
你说呢？

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
. k8 x5 j4 k# e上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

做人不能太基督

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

$ [. y* I( n* ~% W我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

2 佛：地狱不空， ...
$ N2 T$ W" ]( }2 t' N( e" h上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:12

小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
" L0 ~$ {6 U6 L# t这个原因误解基教的。

上山打老虎

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
, j. D* l' [+ c你说呢？
' s' q4 O( @7 K7 l
smallhill 发表于 2010-5-2 20:29

( {9 S. _6 R' [$ h那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。

上山打老虎

还有，你把教会和这些骗人的电话说成是一类的， 你要不要道歉， 还是坚持大门就是一类的？？
% \, |6 [% O) B( s; E& @" [# ?
, O  v* s3 j' ?; i1 O: a0 B9 Z请明确回答， 不要东扯西拉

做人不能太基督

15# 上山打老虎
; \4 u7 [! g) \5 m5 P
: D6 R6 r: x0 s
第2点 我在另一个贴里有贴了。

上山打老虎

15# 上山打老虎
. i" h8 n& q% S1 e7 O/ @

1 y) C1 E- F) E  F第2点 我在另一个贴里有贴了。
  E/ S1 A+ f: U3 N* p做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:39

, j5 C7 e& f2 s你是说你不受洗的帖？ 我看到了。我也有过类似的反复。我并不认为你有什么不对， 神是给你自由选择权的。而且我并不认为你会去地狱，因为神最终是仁爱的。每个人都在学习，最终都会有自己的选择。

喜欢公平

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子
  d5 y# t$ d) T$ ]上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:01

我当然看了，Smallhill 只是要提醒你，打电话的人有可能也被他的老板骗了，相信他的老板，于是按老板的旨意去通知人领奖，就像你们教徒相信你们的教会，于是去传人入教一样。这么一个简单的比喻，你会真的看不懂？你扪心自问，你与Smallhile的辩论，谁心平气和，谁口无遮拦？圣经里说了，那舌头.......上帝在看着呢.

上山打老虎

小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
; n1 r# p# [5 c) P# s0 @你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
. p. }/ Q! `6 I; b# W) ^6 w1 p他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
# e  Z2 e) e, u- b  a8 V) k这个原因误解基教 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:32

2 k7 ]# H  D  ]$ z1 }你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和人比）。
你说你读过很多次圣经， 你是否理解， 即使是一个基督徒也还是会继续犯错，所以教会也有纷争，和种种丑恶。这正说明人是有罪的。

喜欢公平

说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
0 L5 u8 ]% H$ @2 X0 G( \可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
* U9 y4 V  ^4 r0 Q4 h佛教和 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:07

# M1 ^0 i( H4 b8 d( v6 w0 U' _
我通过对圣经的学习，感觉，圣经里有前人对上帝的感悟，更多的是教会为自身的发展利益而作的宣传。圣经决不可能是上帝的话，就是一本教会组织的组织纲要。

上山打老虎

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和 ...
# L+ K8 I+ b, p' f8 g' o上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:54

另外， 你如果有兴趣，可以另开一贴。这样回复太麻烦

smallhill

我的答案是不一定。
我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
6 [9 r% ?0 S& M# W2 p9 |) K你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
1 N  d( l. i7 Y0 l% H

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。
9 V/ j* }  v3 z& f上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:34

上山打老虎

我的答案是不一定。
我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
. m$ h7 L9 L% h8 L  M6 Y  t你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？

smallhill 发表于 2010-5-2 21:16

1 D  n# }  G9 [ 那你就是承认其中有可能有真的。 那么我下次接到电话，会请他们打给你， 让你去领奖。就是你不要，也可以领了拿去做善事。