请看反基督的smallhill的真面目。

上山打老虎

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。

5 y! L" o/ [( z1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
再说，人家骗你也不过是为财，
让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
5 S, j; @7 P( W& g5 Y
我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

; [' A+ A) @4 p& v) l) D4 n/ _' y2 对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
6 O# Y$ J9 U( A# w4 i6 J其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
' p- c8 u1 z! L+ c/ k  v- I
我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。
" m6 o% Y5 N3 ]5 a, s9 v
9 g8 h: i, ^" U) ]; I; {3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。

# f+ ~( ^' X/ L( v$ V5 O我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。

4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
+ N( l% c+ `8 }; N- H7 C) M/ h) i2 h2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？

我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。
* H6 ^& n$ w" @0 e! H
1 H+ D4 y; ~) f
请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。

这就是smallhill的真实面目。

Lison67

书不尽言，言不尽意。啥时空闲了你俩短信约着见个面坐坐喝点酒唠一唠也就释怀了，山不转水转都是要好网友甭刻意相互抓小辫子扣大帽子过于认真了。

上山打老虎

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
* H* ?/ \& E6 y3 [4 x- a. F& J2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。

smallhill

首先，从发现方舟的帖子到谈论骗子是因为你一句：有中国人，大家小心。你言下之意就是中国人骗子多，对吧？
) Z& x) z8 q% Q7 T) b1 e然后是你的评论：
1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？请不要在这里歪曲我的本意。
2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？
3、和2是一样的，你总是把我说的“可能不是”非要说成“不是”
4、逻辑是这样的：
首先这世界有人会相信电话中奖；
然后就出现了电话中奖这样的骗局；对吧。
/ W6 I, V6 F4 }5 l8 h既然有人相信，那么就不能排除给你打电话的人之间有人相信，
不能排除打电话人中间有人信，那么这些信的人就不能算骗子，只能算打工。
这有什么问题呢？
一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？
5 _' N, k2 U9 v8 L+ K# ]
7 a2 _$ R* K  A, o3 v4的后半段关于教会和电话中奖的比喻
3 f1 _$ G+ p/ \  K0 e+ G3 b因为我相信电话中奖是骗局，我也认为教会宣传永生是骗局，所以我拿这两者来类比。
4 k/ l) b3 l" t# g# X* x如果你想证明教会是清白的，那么，请你把一个实实在在得到永生的人带到大家的面前（不是书上的传说），来证明教会宣传的永生不是骗局。
如果你能够做到这一点，把这个永生的人带到大家面前，我就承认我攻击教会，否则，不要干涉我拿教会和电话骗局做比喻。

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。

/ P; I0 B$ Z' }5 W1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
! v$ m+ v! K2 c4 F' r+ F再说，人家骗你也不过是为财，
6 e7 o8 ?7 y" Q1 V, T 让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。
. b! l7 g0 j3 N/ d  W
2  对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
  f4 B6 }$ }9 F1 ?- p我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

3 @( g$ o, h2 v3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。
& Q9 g5 |  R6 e$ G) ]/ U0 y
7 X2 q' J5 H- T/ ]( Y/ e4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
' B, s9 m) a7 ~$ |8 U- k2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。

' ?: `# n; N8 a; |% v请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。
0 |# Q. ^  c/ |1 X; J/ u
这就是smallhill的真实面目。上山打老虎 发表于 2010-5-2 16:24

smallhill

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？
* e% j& L' e# S( S

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
  P* I) z. v# s1 Y6 K6 H$ k2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

绿菏

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

: _, W# n( D" K8 h6 s$ |
0 n# G3 e; C4 s& W7 u2 Y2 y7 d5 V( j说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
( P$ j9 U0 F: k2 `/ r2 s说别人时，更应对照反省一下自己！
- \5 D7 M" `9 |: d1 Q

自己不好好反省一下，还来叫冤。回家抱孩子去，别来出丑。
0 Z- I$ n5 A. M- L$ s上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:54

上山打老虎

1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？
) Y: k& H, K$ C; d  l$ F8 P0 E
2 y+ c/ N( p) O2 Z  _6 h' l: D. ~你的原意是 给我打电话告诉我中奖的那些人不全是骗子。 就是说有些事真的。 那么我请你去拿奖金有错吗？
8 `3 H/ }5 ?; G& d4 ^7 V5 J5 [
2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？埃德蒙顿,Edmonton) w: `# Q, h1 x% {9 T
( H. H  a5 U, {' b; Q* A
可能不是：就是说这些人有可能不是骗子。 那就是有可能诗真的。那么我要是把钱汇去，你担保我的损失？？

上山打老虎

请你看看站务讨论版里有个警惕骗子的帖子。 就是说的同样的事。 你自己看看。连警方和汇款的工作人员都知道这些是骗子。 你还来狡辩。

2 a/ J9 l8 e1 l7 _你明确回答一句： 这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子。

上山打老虎

我说中国国人骗子多，坏人多。你不服气是不是。 那么看看国内的情况，再看看加拿大。我说的哪一点不对。

% e- z. ]( e$ `* s简单一个例子， 你看过加拿大家家户户安防盗门窗吗？中国那家不安防盗门啊？？

上山打老虎

“一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？" o; [" I" W, z9 ?”

1 k% k0 X& P; H( V7 I" J对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？
我明明说是骗子打电话告诉我，我中奖了，要我去拿钱。

6 k1 J! s- W  `6 r  T6 t( F# N你是真糊涂，还是真会胡搅蛮缠。

喜欢公平

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
& X7 k3 o4 ~  m% V第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？ ...
smallhill 发表于 2010-5-2 19:36

+ U- Y4 U! x) l$ N$ |0 _
* f, @3 S5 h& E* d" ^smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱的火湖中。从他的表现可看出他那个教会也不匝地，他倒是应该学学佛教，至少不会那么气急败坏的。

上山打老虎

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
8 m( W# y# ~! l+ X
  b2 G  B' s/ @/ G4 X$ F+ S其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

5 W$ B$ q" A2 S% ]6 V你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子

上山打老虎

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

做人不能太基督

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

: F! b: Z) b4 @+ A其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

6 O& j3 K: [1 G: `" K0 v* P
说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
# x* j, `3 {" Y) Y0 R2 Q可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
0 I: `  I$ |/ X' S$ h) L, B  Z佛教和基督教的区别在于：
- ^* D* h* Q3 o佛：地狱不空，誓不成佛
基教：信我者得永生，不信我者下地狱
如下：
马可福音16：16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。

# O5 n4 [0 W1 R7 d% t约翰福音  3:18   信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
- w; z3 S4 W3 h+ `+ a1 f8 l
尤其是这段：
' U' d( T8 c; F+ t8 _9 Y
启示录  21:8   惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。

: C7 {" S# H, M! t8 G看见没有，“不信基督教”在基督教的教义来看是和“杀人”“淫乱”并排放在一起的“罪”！
- c* A0 n: ^0 h, Z( Y. v3 u
2 M% O2 Y2 H/ R1 }  Q约翰福音8: 23 耶稣对他们说，你们是从下头来的，我是从上头来的。你们是属这世界的，我不是属这世界的。
6 s# Y. r. D3 B7 h% M" H 24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。

5 H' H/ Y. k' k1 d, M4 B罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。

5 l& s3 \3 C3 Q
“除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，
我们可以靠着得救。”（使徒行传4：12）

上山打老虎

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

# y2 G4 @( n- M! w+ }( W我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。
2 \* v- U4 f1 ?
2 佛：地狱不空，誓不成佛

佛教也没那么美好。我已经答复在你另外一个帖子了。

上山打老虎

说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
$ L/ \1 A& R9 z. P$ g/ D  J说别人时，更应对照反省一下自己！
$ j: q6 ?' Z+ l3 {, p: J$ h: U: X) Y
, i( }% f) A" d# i7 i- t
绿菏 发表于 2010-5-2 19:46

8 n5 j# i% _4 O) @我为什么生气： smallhill把一个明明是骗局的东西应要 狡辩成为“有可能是真的”。被我揭穿，还死不承认，东扯西拉。不就是为了在口舌之争上得到满足。
( t- `7 @; ]& X1 n7 V- Q  b5 J 我早就反省了自己。并且为所有的人身攻击道过谦了。 骂人是有罪的， 即使骂那些该骂的人。

smallhill

我所证明的就是：给你打电话的人可能相信，他可能就是打工的，就这么简单。
+ c: D8 M4 Y6 \$ S3 Z! L难道没有这个可能吗？

1 `* Y' I- O+ ^' N2 H8 P% X 10# 上山打老虎


对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？

做人不能太基督

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
3 v0 X) ]! J0 C# L( R# a9 b: D上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

我们之所以恼火，是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

smallhill

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
& w( @- g/ T1 z! N你说呢？

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
0 J5 p- f. ?% c/ _$ b: h" t上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

做人不能太基督

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。
0 G& G1 `' K; _9 z1 R. D8 \' r
2 佛：地狱不空， ...
" c2 K! X. r, |8 M% E上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:12

小上，你们的神不是无所不能吗？
) n& C+ D6 _4 ~他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
7 G+ y' z: ^9 z+ |5 K- o4 {  C' t你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
; o1 Z+ Y2 f3 O' `$ F这个原因误解基教的。

上山打老虎

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
6 G3 C3 j3 N4 p7 J4 x你说呢？

smallhill 发表于 2010-5-2 20:29

* ?  u3 \& k. O3 m/ N1 A2 g* ?那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。

上山打老虎

还有，你把教会和这些骗人的电话说成是一类的， 你要不要道歉， 还是坚持大门就是一类的？？

* F+ f- _5 x: E1 k0 T; n) m; O请明确回答， 不要东扯西拉

做人不能太基督

15# 上山打老虎
* ?; ]* L0 H) c

第2点 我在另一个贴里有贴了。

上山打老虎

15# 上山打老虎

2 B; ]4 ^' x, T0 D" A* P  O9 ^
第2点 我在另一个贴里有贴了。
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:39

你是说你不受洗的帖？ 我看到了。我也有过类似的反复。我并不认为你有什么不对， 神是给你自由选择权的。而且我并不认为你会去地狱，因为神最终是仁爱的。每个人都在学习，最终都会有自己的选择。

喜欢公平

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:01

我当然看了，Smallhill 只是要提醒你，打电话的人有可能也被他的老板骗了，相信他的老板，于是按老板的旨意去通知人领奖，就像你们教徒相信你们的教会，于是去传人入教一样。这么一个简单的比喻，你会真的看不懂？你扪心自问，你与Smallhile的辩论，谁心平气和，谁口无遮拦？圣经里说了，那舌头.......上帝在看着呢.

上山打老虎

小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
这个原因误解基教 ...
1 V% y- H+ a' Y8 ?5 ]8 J. Y& f' s做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:32

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和人比）。
你说你读过很多次圣经， 你是否理解， 即使是一个基督徒也还是会继续犯错，所以教会也有纷争，和种种丑恶。这正说明人是有罪的。

喜欢公平

说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
  F% S9 a' ?" J, |0 V( k可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
# O: f2 m8 c; F( W/ B% V佛教和 ...
3 e) ]* q% B* ~* e! h7 C( H做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:07

我通过对圣经的学习，感觉，圣经里有前人对上帝的感悟，更多的是教会为自身的发展利益而作的宣传。圣经决不可能是上帝的话，就是一本教会组织的组织纲要。

上山打老虎

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和 ...
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:54

另外， 你如果有兴趣，可以另开一贴。这样回复太麻烦

smallhill

我的答案是不一定。
: e, F* o. J7 N* J/ m7 O我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
: q' e7 t  S% [) X, B9 _$ W2 q& x% X

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。
0 ~0 l+ S; w" K2 S上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:34

上山打老虎

我的答案是不一定。
2 [, }) R! v1 W* N2 h  z我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
( P0 u* J/ E% s4 h  Z- |+ [你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
! K4 @" d! m, }7 [4 ~4 K$ {) V, r
smallhill 发表于 2010-5-2 21:16

那你就是承认其中有可能有真的。 那么我下次接到电话，会请他们打给你， 让你去领奖。就是你不要，也可以领了拿去做善事。