请看反基督的smallhill的真面目。

上山打老虎

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。
$ {$ q. f9 z6 l, }, J
1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
再说，人家骗你也不过是为财，
让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
& v; l1 y8 L2 b0 N# M
我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

$ \3 }+ F2 {9 c& X- m( ^8 y( R2 对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
1 N" o: i5 s9 F9 o" o! q其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
5 C& m5 i# J* Z0 T: t7 h
" s, ?$ k/ u2 k- W# R( M) H我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

* q, s* X  y, v% J3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。

. s8 |' \. p* a5 _! M; J我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。
: \2 v5 d8 F6 P2 i! _# ^9 `) ~
4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
" n6 p! g% Q* g7 l2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？

我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。
! J6 _: _1 |) u7 P/ K# j& @8 z

4 }- l1 O3 D6 n3 L! {+ V; b9 A请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。
7 x* M) A) S4 J( z
这就是smallhill的真实面目。

Lison67

书不尽言，言不尽意。啥时空闲了你俩短信约着见个面坐坐喝点酒唠一唠也就释怀了，山不转水转都是要好网友甭刻意相互抓小辫子扣大帽子过于认真了。

上山打老虎

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。

smallhill

首先，从发现方舟的帖子到谈论骗子是因为你一句：有中国人，大家小心。你言下之意就是中国人骗子多，对吧？
& ~) x+ _& y4 E. T4 ]然后是你的评论：
1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？请不要在这里歪曲我的本意。
' c. u0 S% A5 |/ j& K1 I2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？
0 Y# x: b5 A1 B) V3、和2是一样的，你总是把我说的“可能不是”非要说成“不是”
( O9 i- P. W" w4 H4 O1 I6 V4、逻辑是这样的：
, B0 ?% F0 b" _, N# h/ D9 A首先这世界有人会相信电话中奖；
9 B" y9 [- c9 B! }  p& [然后就出现了电话中奖这样的骗局；对吧。
既然有人相信，那么就不能排除给你打电话的人之间有人相信，
不能排除打电话人中间有人信，那么这些信的人就不能算骗子，只能算打工。
& E! @7 k( o5 x9 A* {6 S这有什么问题呢？
一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？
! E& j( f, X% Q4 y3 c
. J7 K) x/ E8 ^4的后半段关于教会和电话中奖的比喻
因为我相信电话中奖是骗局，我也认为教会宣传永生是骗局，所以我拿这两者来类比。
如果你想证明教会是清白的，那么，请你把一个实实在在得到永生的人带到大家的面前（不是书上的传说），来证明教会宣传的永生不是骗局。
5 y7 K$ ]+ t1 M, z$ ]0 u1 _如果你能够做到这一点，把这个永生的人带到大家面前，我就承认我攻击教会，否则，不要干涉我拿教会和电话骗局做比喻。

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。

1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
9 R5 v9 F: a( m" k4 j6 w8 P再说，人家骗你也不过是为财，
让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
4 I  m) m7 P+ }$ S我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。
% K) o+ a' B4 ^0 d- M
2  对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

7 D& R% I+ H0 T) s/ f; _0 ^+ Y3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。

# V8 O4 j. j& N1 {$ k, W4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
( [4 b3 o9 y% _) Q0 H4 j" P) D( a2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
+ R# G& O9 }: ~+ v7 @我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。

请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。

这就是smallhill的真实面目。上山打老虎 发表于 2010-5-2 16:24

smallhill

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

绿菏

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
9 a# ^$ \1 i. ]0 R% A, ]$ z2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

  f/ U. U* E; U
3 |5 j1 e; @& D3 q说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
* n6 s. H. h6 [说别人时，更应对照反省一下自己！

  X( q; |, V, S4 S1 M

自己不好好反省一下，还来叫冤。回家抱孩子去，别来出丑。
0 q, n/ `+ c& S" c# x- F上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:54

上山打老虎

1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？

你的原意是 给我打电话告诉我中奖的那些人不全是骗子。 就是说有些事真的。 那么我请你去拿奖金有错吗？
( s+ I$ D! d8 o" U$ U
, X0 t8 Q9 H& n6 A2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？埃德蒙顿,Edmonton) w: `# Q, h1 x% {9 T

9 p3 R, G0 f& A  P% y可能不是：就是说这些人有可能不是骗子。 那就是有可能诗真的。那么我要是把钱汇去，你担保我的损失？？

上山打老虎

请你看看站务讨论版里有个警惕骗子的帖子。 就是说的同样的事。 你自己看看。连警方和汇款的工作人员都知道这些是骗子。 你还来狡辩。

你明确回答一句： 这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子。

上山打老虎

我说中国国人骗子多，坏人多。你不服气是不是。 那么看看国内的情况，再看看加拿大。我说的哪一点不对。
2 d3 b. a* l) E3 g9 z
! K# v1 v3 `9 G5 d简单一个例子， 你看过加拿大家家户户安防盗门窗吗？中国那家不安防盗门啊？？

上山打老虎

“一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？" o; [" I" W, z9 ?”
9 D, q6 G% V, ^1 ~; b  B# ^$ e% ~
! L& [# e* S* a- r& a3 W对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？
我明明说是骗子打电话告诉我，我中奖了，要我去拿钱。

你是真糊涂，还是真会胡搅蛮缠。

喜欢公平

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？ ...
smallhill 发表于 2010-5-2 19:36

+ R; g1 \# v; @* `. v, I; Vsmallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
) v8 M. I# ]* H# |! G4 `
# t' s# C. D. {7 w! j- ^6 k( F0 C其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱的火湖中。从他的表现可看出他那个教会也不匝地，他倒是应该学学佛教，至少不会那么气急败坏的。

上山打老虎

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
+ k: X. `0 b6 L$ o. \
3 o$ H" L# s( _+ b其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

5 G1 P4 {' w4 K" n/ U& x/ g你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子

上山打老虎

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

做人不能太基督

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

4 }, m3 M3 g8 Z+ X0 t; d其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
: n! x) t1 r/ e! O喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

  c' h" o: W5 ]: C, F5 _$ O  q说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
: m8 b& i+ G! y& ~可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
佛教和基督教的区别在于：
佛：地狱不空，誓不成佛
基教：信我者得永生，不信我者下地狱
如下：
2 V) I0 N$ G8 I8 W$ ?3 O- [2 _马可福音16：16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
/ d) P' U' ^4 k2 q
约翰福音  3:18   信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
* L. m  e, c+ y+ h' }" f% j2 y
3 d' ?' E' x7 _1 [( o尤其是这段：

6 J; K9 v8 Z& c& W6 f. l& N启示录  21:8   惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
" Z# G# g+ l: }: E7 q& ]7 F* g6 j
) G1 q# g" B: E% a& p; a9 j* i3 E/ J+ J看见没有，“不信基督教”在基督教的教义来看是和“杀人”“淫乱”并排放在一起的“罪”！

约翰福音8: 23 耶稣对他们说，你们是从下头来的，我是从上头来的。你们是属这世界的，我不是属这世界的。
24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。
' m2 @$ Q- D! _! ^8 n  a& @1 ]
! }& K$ O3 |! o6 n$ R3 a( G( m罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。


“除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，
我们可以靠着得救。”（使徒行传4：12）

上山打老虎

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

5 M. B8 C! _5 ^) |3 ]  M  v: H我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。
0 z, z% p5 U+ ~0 m, N% F
2 佛：地狱不空，誓不成佛
) p5 g) k# y9 |# l  G0 d+ w2 d
佛教也没那么美好。我已经答复在你另外一个帖子了。

上山打老虎

说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
( i# p8 i2 b$ _: \/ m+ P; ^% g说别人时，更应对照反省一下自己！
$ x5 b% p6 p7 Q2 w

+ G8 \( T6 A/ {7 Y绿菏 发表于 2010-5-2 19:46

# \, ~& w) {8 o我为什么生气： smallhill把一个明明是骗局的东西应要 狡辩成为“有可能是真的”。被我揭穿，还死不承认，东扯西拉。不就是为了在口舌之争上得到满足。
我早就反省了自己。并且为所有的人身攻击道过谦了。 骂人是有罪的， 即使骂那些该骂的人。

smallhill

我所证明的就是：给你打电话的人可能相信，他可能就是打工的，就这么简单。
% K+ u0 g; c: ]: V5 }6 m$ j, H难道没有这个可能吗？
8 O6 S$ I0 e) k' m8 U$ ?8 L
7 \& h: T& J0 }0 G. \& n 10# 上山打老虎

+ N$ [3 j& b0 H& L% a1 J
/ q8 W4 M* c% o' o对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？

做人不能太基督

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

我们之所以恼火，是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

smallhill

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
, j7 \' U1 _, O0 s. O) j我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
+ ^7 M3 v2 K" y* c* V+ Y6 }) {你说呢？

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

做人不能太基督

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

2 佛：地狱不空， ...
3 ~1 L* A+ K, F1 O上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:12

2 U7 z; Q) F- i" m: H. a小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
- c/ m/ A6 |* W) N& c你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
  I& s# L; _+ r- a, U8 F( c9 w" q" h这个原因误解基教的。

上山打老虎

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
: \( |& ^$ @. A, s8 X$ C1 J' Y而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
+ Q& [) R5 l7 x- q你说呢？
! O2 ~% M7 a. x6 e/ Y' g7 [
smallhill 发表于 2010-5-2 20:29

* t. k. H! {, w  o1 G那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。

上山打老虎

还有，你把教会和这些骗人的电话说成是一类的， 你要不要道歉， 还是坚持大门就是一类的？？
4 e% ]  f4 r* R) Q* J  i
请明确回答， 不要东扯西拉

做人不能太基督

15# 上山打老虎
1 L) @, `' b! N9 p
/ v4 U% a- Q5 n% f  N2 j2 l3 J
第2点 我在另一个贴里有贴了。

上山打老虎

15# 上山打老虎
4 n$ Q: W+ s' H$ J9 S' p
! f+ Z4 c1 q7 U# }: c
第2点 我在另一个贴里有贴了。
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:39

你是说你不受洗的帖？ 我看到了。我也有过类似的反复。我并不认为你有什么不对， 神是给你自由选择权的。而且我并不认为你会去地狱，因为神最终是仁爱的。每个人都在学习，最终都会有自己的选择。

喜欢公平

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子
2 o- Y2 ^$ S- K) r7 {上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:01

) X( J) b5 V& Q/ }9 u- d我当然看了，Smallhill 只是要提醒你，打电话的人有可能也被他的老板骗了，相信他的老板，于是按老板的旨意去通知人领奖，就像你们教徒相信你们的教会，于是去传人入教一样。这么一个简单的比喻，你会真的看不懂？你扪心自问，你与Smallhile的辩论，谁心平气和，谁口无遮拦？圣经里说了，那舌头.......上帝在看着呢.

上山打老虎

小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
# v4 ^. h8 t: f. C% [& k9 f7 d你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
- J0 f; r# V5 b  J这个原因误解基教 ...
/ ?& C( J8 b% h做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:32

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和人比）。
! c8 Z; T% k, u4 e- F  H' C你说你读过很多次圣经， 你是否理解， 即使是一个基督徒也还是会继续犯错，所以教会也有纷争，和种种丑恶。这正说明人是有罪的。

喜欢公平

说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
0 ?. \0 J7 v% |3 f  L9 C0 s3 y佛教和 ...
+ o$ u5 c6 x# z& Q做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:07

4 {2 b/ O6 s+ [% M
) c0 y9 T+ F/ Q+ ~8 X9 }9 o我通过对圣经的学习，感觉，圣经里有前人对上帝的感悟，更多的是教会为自身的发展利益而作的宣传。圣经决不可能是上帝的话，就是一本教会组织的组织纲要。

上山打老虎

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和 ...
: _! n/ o5 R7 D( X! N3 Q上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:54

# u- {- I6 W/ B7 c5 k& |另外， 你如果有兴趣，可以另开一贴。这样回复太麻烦

smallhill

我的答案是不一定。
+ F  @/ P/ c! M我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
/ M% ~+ r7 ?! Z: g你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
0 D$ @3 d; X* c7 M. H

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:34

上山打老虎

我的答案是不一定。
我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？

& A; B: e0 o7 fsmallhill 发表于 2010-5-2 21:16

那你就是承认其中有可能有真的。 那么我下次接到电话，会请他们打给你， 让你去领奖。就是你不要，也可以领了拿去做善事。