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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。( E2 C- q, `- P1 w

$ W, X4 e: k1 V+ H) C这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。, v- M$ p( n/ c! O& `
5 t, ~9 c& |8 v+ J1 \9 S, ~
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
0 v$ O# l. Z2 e3 f& W5 Y) l7 U3 E9 K& S' }0 D
1 出生入死
- M; t- d' I( q0 n9 y: l5 M1 H4 k
5 F" N+ A# |/ |/ H0 o& n' V, W* I【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自1 e- m! j& Q. p- n
http://cy.kdd.cc/A/8Q/. i  V$ |/ q4 O; ~
* g- p8 z% M8 o- E
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
  [3 a! Y" K2 S
. D% L' G2 X% N' M以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。# X, P  |* D2 l" c

; I2 E) v; x. J1 `; y( X( g耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。* ^# b# [8 q' S5 d
6 m. ]$ U- u; [5 q
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
9 G( q5 T  p, f9 d1 a& a
8 F9 e5 Z. |0 A# g! Q信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
* E1 Q7 u0 A" p9 B6 @3 U/ i2 [6 i& z! \1 S
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
- T$ m, J, ^" q& ~7 r5 NOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

' z3 T- e& |  e- P. ~谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
, ?$ ?: K8 ~# m
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,4 d, I4 w* @- w6 v
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
: C" I$ f$ f; E7 y, |  G. f
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
/ w- Q) {5 h2 c* E& Q这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
- H) R- ?$ a& \7 T如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
" I( B* X3 B! {如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~' u! M4 e+ |- T
" N& J$ _+ `, V7 f* ?. }$ ?+ x$ R
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
. a" n7 X7 C0 o/ e6 F圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
) k; p* J) r& T8 f6 o如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
  f: V. e- n+ r* q如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活! \$ K( ^' I  m( e  D5 o% I

1 _4 B* E1 \7 c# {, u* J& k1 t0 J【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
1 T2 |( a( S. K+ l" J4 j2 H- U, N8 \  [6 e% E
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。8 @. B+ ~1 m/ r$ W# r( i9 g% ]" k8 R
+ x+ q5 m6 R7 n4 R
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。: S" H! f' W. ~& g) v

/ f( P+ e8 d2 _3 ]7 p耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
$ k8 I; T0 H. y; _- C
/ X9 s  p1 \: b  i彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
" O+ m; o7 L! R. {' [* A; y$ p! ]% _: g+ t
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
/ U# q9 i" O$ V( [0 f( I$ j0 _& H) {4 L$ M8 l
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。- \7 G- L, L+ t3 D+ j* e* k
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没" z6 U$ K0 w+ \9 x; E

. `; t3 c6 Q7 J【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
. q3 e* l3 E  i/ H, b) l
, g  I- ^9 {: S3 p$ ?8 g* @这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。3 Z* c% D9 I# }: g: Y
6 r3 }5 E) G8 a* I; t
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。8 D, H# z% h. e5 X. p1 M
) V$ J+ Y' ^* G, a
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。. y/ U, M" D! S$ o! J4 L( l

: d! J9 W* r% b5 o" n所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
/ G. R+ m  U) K( ?. f
# ~/ i5 E' j5 i# `. S3 Y6 i约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
大型搬家
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
) g# S8 \+ ^( C% B) f1 V) e) ?+ a孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
& Q5 @  v! F. ^! ]/ L( d0 f
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天
$ q& \% s! T/ k* S/ ~' M! h. w5 ]  p: E) u9 L0 @6 N0 N6 G0 M
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
8 U* W. Z7 ?: A& J" v# E: A4 b5 S6 t2 K& K# A" \/ s- f- a
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。6 Q$ _! O) \6 d: t
5 p% C7 t, |; B  d: P. j& u/ i
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
4 ~  n% n' x5 m8 k: Z; i' t0 v2 Q  M$ `% `( e! i* n. K6 X
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
  n. J* r7 e. }0 J) ~% L- n* A% n7 A6 V
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
1 {2 N6 [7 d2 R) a' M
8 \9 x: y5 {, r8 d, S- Z马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
. x) D9 n* E+ ~% d) R3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 4 ?* B8 j+ R5 Q2 C( w4 V
4 面朝黄土背朝天1 E/ W4 _& k) s9 U' p* b6 J5 }

. E" I9 `1 @0 t创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 4 x. v, k3 x- o& N- ]
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
6 ]" E& @( y5 N
10# smallhill + X- U& r% y; s
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
! \( _+ W  ?3 g7 A) U/ QOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?$ H3 ]) K% k& L( W- Z' O
! I' o3 }7 Q8 |5 O6 X
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

/ d/ ^) W4 C* @( A那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。& a8 g4 t/ i6 g7 L1 E" Z; ^

( R* u( \! o( \3 M创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
, I# h2 v0 ?7 v' y; w$ f
" o  @0 j# z2 m3 p' d女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现, C6 D0 F) z3 `: k* p

% @( d+ u% z' r9 U0 y' r$ P2 l( g【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自: j8 w& X# F$ t) u
http://cy.kdd.cc/5/WN/
  ?, F$ z1 F- Z+ E* v4 V7 _2 d2 I2 k$ H" W
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
7 `7 L# _7 C: L1 k
. l) K, \( g, n& y+ T按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
: J- _: O. x2 f1 x. O% j  Q
5 K0 Q1 T6 n/ L5 @$ h8 v/ k但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。  m0 I" A0 F  Q# }6 N

/ n7 i+ E+ @; v( p# p当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
2 u4 p  i$ l( I8 j+ a: }$ y2 e# S* \# Q. {5 }; ?
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 . m% _" `/ y/ j  z0 g
2 g. v; T9 ?6 P/ ^5 U
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? ( G9 G; ~" j0 U- G
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
1 N' l3 @& Q/ c" u. E# z女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
- D5 x# \# m, Q7 p! N" @
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。: Z- W4 Q" E( B5 m4 [2 }/ t9 z, b

8 T; b, I2 A: d- w9 d; V0 C: d创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
+ [+ w  ^# \% M9 G& i1 KOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
9 J  d5 w; n' l3 b4 ^. U9 W; `. k
  Z" @. m8 q5 N6 M* g1 a- w$ U0 q$ F; q7 M, s5 |& E! A8 S' l6 o
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
! U7 [) E( F! t. ~, a) P& a+ L* {有道理。- M. J0 F0 s7 ?5 _
4 j  A! d, m8 Y3 o/ e
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?: _. u5 X9 _$ \+ o0 O
% D4 f: ?/ L' G) j& x
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
: l  d- C! |" P$ H0 T% K4 i% i: O1 P% u% a
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞& e. `& n/ ?7 ?+ ?% @
0 `% h/ n0 f' S
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
) k6 g7 l% x7 Z3 Jhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
2 Q. }+ A" I3 e5 U$ }2 E. {5 i
( y) D( m+ ?1 [# f; u; J这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。9 H" f. I" p/ J  `) u0 K8 P
0 c3 g8 ^" o: J/ ?
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
8 J6 C3 E5 N; Z* \5 n0 |& b' b" E$ T  H+ G; K, ^# Z; o
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。, }$ ]& v: M, r: R

# I- j0 I/ }. f* I1 c0 \& b& X: j申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
7 F) n2 f* [0 [/ E+ i
! E( |) U% f# e' l, F+ I8 J/ K  T第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。* j7 J' x# [' A( k/ W

' ?; P2 E9 `/ m6 }7 I3 I  |罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。' q) v7 g8 v( R6 C$ [8 l$ M! g

( o$ t3 q2 g2 z3 E8 l) u: x第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?# m6 R" r6 H; ?) n  g. y

8 `1 u) f- Z8 ]* D, w. C1 x希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
* C2 W6 ~2 v# V+ ?5 _8 n6 x2 x, ~: c) }4 [6 ^5 C% O/ {
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 3 m+ m4 @$ P( ~# u/ y/ Q! B

6 Z: Q8 T4 l  e: t我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
( {6 V; s8 d; \/ U. V' o- w8 N$ L我们需要法院、监狱吗?
8 m4 t3 H6 b" o. w" N7 [

% W' J/ ^! |" Q( K  l/ w! A有道理。) |4 y$ v8 f! b! h* ]
5 U6 P6 n. h# r3 h6 Y# d! s6 |8 W
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
' j) b/ |1 o+ {6 k7 I+ lOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
/ A, N$ U! J; k' Q3 @; R# A( m0 ?6 t4 Z
! z, P) ^  I2 B) L) w
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话+ O- @5 T% H4 ?! g; Q
$ j+ q5 ~: P$ W: O! X6 X* ?0 j
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
  b0 {. G% U( x4 t  W2 B( Q8 s
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
: h, t8 {# o* h( U3 f) m/ c5 _4 {- P: G) ~: ]- Y
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。; X: `) a6 s, U$ z1 F/ F; J; g% d

. V& o  v/ f# t  s; Z这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。9 \  h- j) v! [2 g  K! r4 }
! U$ n7 h+ N5 h
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”! q+ m' }" r: Q2 ^8 W* l
+ V% ?6 a3 o8 x7 T% i/ V% t
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
/ Y% n+ A" a5 L& c你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?3 A: M& H7 E* t' M# v0 {8 x. E+ v$ `
20# smallhill ) N  }3 Y! p! o8 q0 D

9 Q6 ~  N0 u" i! [, ]8 d! U1 A  l2 `, b2 i# j" K7 V
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
) @" ~1 g+ T, ^! y0 p. f2 t, f2 W' {. OOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
' L% I. `; e( }  T8 R" r4 ]“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。$ C. I7 V5 p: w7 U+ |
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
+ J9 P1 ~" e1 E+ ^; T$ u“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
* B: Z+ h7 j8 }7 t: D“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。$ U8 J; ]3 P" C- x$ C0 a$ Q
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
" f) y2 t8 ^% X- P& k) F既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。- [5 K" B$ n& }& q1 H

! f& o( `6 ~# ^, S不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
+ L* d2 b9 z/ Z8 K# I* H8 Mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
/ n) F& t# N" X, }$ v& V楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。! _: v) ^* [5 H! g5 R; t
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
6 V, T9 `# y4 a" m按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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6 Z: R1 z6 F9 x, ~
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
大型搬家
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 2 V- s. A% Z. L0 l) N" N

3 m2 f+ J6 O. |+ C0 K8 E$ | 26# smallhill 2 a, B. K* k: s' n

4 I7 l1 Y) ^) R1 G# \* L& o9 ~) S9 Y' L
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
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9 G: b+ g; }3 o$ y& r
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:0 j2 ]% s& Z( B9 v
; v% Q5 \3 C/ `* f# I3 X4 W* X* L
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
6 f+ h+ _; P& s& i3 Y+ G9 T捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
: p4 n) A% Y0 I. S  K% v8 f5 s! y! d: O* k9 K
在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
2 I6 S2 l7 @+ V3 D4 n6 _& b" o. P( Z( X5 f: d2 V8 E6 ?
在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。4 d5 D# S$ K5 ^) m' _- w

# S! u# k- x) x如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。- C# ]1 A5 s8 ]* R7 ]3 ]
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
4 X1 X) c9 S. v所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
$ ^6 ?$ z9 P$ k/ {! r我觉得你的比喻和解释不符合。( I" N( r  T1 @+ C
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
8 _! I8 }$ n  [, V" {0 a& I孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。& c3 g/ Z& o9 u8 |! c- V
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...* N$ R, W- L8 \0 e5 U+ J5 c- y
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

7 h% [# v! }: B# w1 E- @你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。) r% I! {4 v: F% z6 \
0 U" p5 M: {) {2 p
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
$ r6 E( d4 q/ P# j0 R8 I
3 F; b) M' @( x! x  H5 E  R, e: I, U4 F" h0 H0 N3 @& u; {- }
谢谢解释。
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