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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
# m% u8 o8 C# h# K2 S
7 K" A' b* f+ z. w这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。+ B& K) K8 c, m1 m) h$ d

; Z: X# J, C4 C# |5 m. b所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
( I$ n; ~8 t/ X7 H, @( N
$ G$ R. Z% U  n1 f6 F0 j0 f* N1 出生入死: {4 K( h5 s: d+ |( c2 O5 }

* _; Y! l' t& L  O% U  N【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自0 p0 \0 R3 H: @
http://cy.kdd.cc/A/8Q/% ]& ^$ {' T7 \* }' [1 B2 E0 n

9 ?$ {# p/ ^; ~; G( k/ G9 q圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。- Y+ m1 b) }& ^8 K
# F# M  ~& n) `5 m$ c+ d+ z) u
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。8 Z' ~/ g- ^5 m. `
0 F' p4 D+ S6 e" x- x# P2 v  x
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
* M0 Q4 |( F- ^. Q8 e4 I* a' ^
/ y8 ~, `8 }/ Q( H约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。' {# U8 G. n% U: g; c6 |

1 A+ r( O+ D  a* w" \1 I' ^- a, G* T/ D信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。. f; g. K6 M7 h* F8 w

2 i0 g; A2 Q. ?. `0 V使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
8 I& o$ u' l# `  KOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
% r, x+ _. D2 y) Y& O
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 ( {. W; e/ q9 S; A) G
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
' N3 G/ _* `7 j' ?Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

* P  p; ?  a8 n; c' T& G“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
& r; r* E$ U  A& S这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?' p+ A, E$ Y+ l/ v" {7 J
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
+ O/ E$ a8 c- g! m如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~1 l) i0 i! c4 j3 R& U+ F5 A

# n0 r. i' B; k( E% w如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?9 i$ l0 i9 E/ _' T
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。( u. ?' r: k1 c( i$ T0 G, `& K0 N9 x
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?' i+ P  q+ B" [. ~( o2 {' ]  M& H
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活* H! M8 g4 Q2 \+ R; z% K& T8 e

" M0 R0 J! S" ?* E【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm( t' v6 b, Q2 _/ V6 I3 C6 {" X

4 r  V9 h  V8 k3 W这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。4 t! L  S5 ]$ a7 S4 d0 d3 Y7 Y
5 N: s7 T! ^+ f! q
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。9 w$ t0 k3 K: p  e) o
2 \. i9 E8 c) g# r
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。2 e4 e: Q& W# K4 @# c

& }0 u3 s9 M2 Q0 k5 ]+ h彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
% o& ^& A& x2 w) ^# g6 o5 P# _
7 r( a3 ~( E; R; M8 q+ j3 F耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
( X. {: W' D' N( A- y+ I  d' Z) G/ ^4 v
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。  P( X9 f0 ]' Y5 N/ |: y; O
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
% u2 B2 p9 M; ^$ L* o$ l4 H/ j; j0 T) e0 w, x% _0 l5 z
【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/; A! ^- Z! G7 u8 C% R3 X9 R
9 G) K( x1 W0 k/ h0 v3 x; @6 c$ ?
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。' e1 X* ^% C( ^) ^2 H8 X

  Y7 Q; v( h, N' r4 C8 b- R读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
- t% p9 {+ H( Y- x6 d' @& C1 P; r, K- S. y, l$ w& s
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。1 W" g- b/ }. n) N% r
' l- A& l: q; U1 w. g8 \
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
" q7 e* j. ~, P) l( V8 R6 j: b5 |! h' u$ L3 \
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
2 b, ]9 J' _, |  C6 H孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

0 D6 b) i% J  u$ _) W- M! g
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天7 r  s/ ~+ ?9 K$ s" Y
0 v/ }- ^) g% h9 ]& w3 B4 U4 |
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
' h: s5 M# [) U. G' M4 i2 x' J: N: ?/ |1 ^# A/ D
那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
# G% }. {& m/ J" z7 g
8 X8 H7 b1 i) l' e9 g后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。& M2 A6 P& ?4 W1 z6 O

: r/ e! f' f8 E  H0 B/ [& K7 L创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
1 u2 U: Y) f8 s& D: u! v: e( _5 R' M$ @' f( N" |6 v
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
2 w$ h. d  M; b( e0 \/ E. ~: r' e$ s, ]' Y. c1 e
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
: ?+ h; _( ?% q8 {0 J! g& U) a  }3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
+ K, ?  x- k. u
4 面朝黄土背朝天: g' S! N5 Q9 D0 h8 \. w9 S# b7 Y
$ ^3 g/ h6 V. X3 M9 {) |! j% l) `
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 5 C# F6 w. _% l+ \5 J3 c- o! E: j
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?2 C9 [- e+ Z1 X
10# smallhill 1 U6 z; g: z$ s& I# J
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?% X/ S! A& L2 W3 {) T2 v1 r
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?- I, h1 T0 w+ M8 w- s9 O* f$ A
" F3 v- g1 p3 \6 ^
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

) x. g% ~2 O  H0 J那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。/ a' R! M# X% o& Q. v7 ^7 Z

6 `3 s* r. m7 t$ [1 y创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
2 I% G& q! C/ c# H
) \$ j) r9 x9 i( U6 P女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
9 ~) n: P/ _) k. ~" r. |
& _: a% Y+ o5 [" {, O9 F. J【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
8 F; t; D$ v( |. {http://cy.kdd.cc/5/WN/
0 k7 N' W. G" X3 E0 \8 U$ I2 W
% E1 H* g4 u2 _; D! [" \" {根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
7 z0 h" P  I* @9 _6 y% M6 n4 L) y: ^. R
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。: s  d1 w6 M5 B7 M' I9 t
7 n: l7 Q2 t. K: M+ `& g
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。. f' A: C4 l3 x; j1 S0 }; P

7 O- v" u  T- K2 e1 j当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
. [( v) [: v1 T3 I) T! C6 h+ K
. h' X" b1 B2 y. d0 l: y! N耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
. Q0 u% {) C1 _
* m4 X2 G# b8 p4 c2 v魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? 2 l. v' ^7 [: ?
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
' G: [+ N' C5 @/ ]+ o女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
+ V* f9 e* v* }4 T7 \: u8 f- h
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
1 E- _+ Z. w. I9 |0 O; E& n) W4 L2 f' _1 i+ P$ {
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
  |- O" ?* G- u; ]8 F% n4 E. P$ ^& ~Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
  Z: H% }; ]4 M( h* e7 X/ Y( j) ]/ g- p* o1 x, g' V
5 N- I, n, _, b  K' K+ T# o
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 : A* n: B2 N5 N" e
有道理。  n9 u& |9 |* X7 L  @9 {

- C& t6 q3 m; C4 j, p$ T这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?' B: }3 W: l( N% D

% p. F9 e1 f7 D1 G* M现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。" L6 y+ o8 _1 u! u/ Y
$ n  A0 |# E8 ~4 v: u! d- g0 H+ v
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞) `; `/ h- X/ h  n* h
2 a; \3 w4 Y8 R3 v8 u: U2 p
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
. v8 |5 F; v; p3 i9 j4 y! mhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/2 A7 w' l) e/ u) z) E
% g0 n' m. N* M
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
) {! {: r" w, b9 J; G# w
# k" z: a1 W# J' L2 D  D: y0 H/ i0 L义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
$ Z1 F( b; S( E- `8 i
! a: F3 j7 E7 c4 R1 w第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。5 K3 [' Y8 Q4 t5 s, {& N4 {
" e4 l3 L( z3 c# P9 u3 Z- C5 L
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。- G2 ]+ S$ l! _7 n/ t" o- h+ }" v
; |8 f* ]3 u# J$ l. J
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
2 c1 V0 v0 F$ Q) d" S8 b8 o4 @1 H+ \7 G8 u/ l
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
4 e! U% p1 d. ?: `' w" S" ~* j9 Q& W7 Z( l" e" r
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?" q" g; ]2 P: t. `$ E) A

5 f1 r* m  p7 l* V7 S5 e5 q希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
& e7 Z1 i$ l) A
' ?' h$ q% t6 W# m6 Z& U) F我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 # a& n& V" W. T) ~! G6 S" v
- W$ t6 K, R' w/ y0 r# w
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?! O2 G! ]' |' u, A2 w8 V
我们需要法院、监狱吗?4 @: P+ L% R0 O- z3 t6 a1 l3 g
: I) l" }% S' [  ?& R
有道理。: a" H9 n" f& q1 ~: b
& b1 N) K" Z( ^2 ]5 T! A8 w. \
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
6 U* L/ ^* D% ?. \* O! M3 J& pOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill # I" W) W9 \% J' F$ k# i
# ~+ Z+ }9 c( A9 A  P1 _/ W7 C7 _+ w% Y
5 z3 r: d/ c! T; z; Y: D1 Z0 i
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
: M. z5 ^9 T/ i: B4 {, Q' ]
4 d0 u7 P8 E! W8 X/ B这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
" e1 m. T5 o' e1 d* ~; x0 g+ z7 ^. ~3 c6 m+ K8 L8 C* b; Z  y( {
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?, S1 e6 ^3 v  r  V

( @! L( D  X8 i8 M约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
8 {$ s; T3 J6 ?1 p; `% ^6 n  G$ _
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
/ l; c0 A# X& g. f( r3 s5 w
# e/ S9 G6 J, c% q- H路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
' O/ H% x! T( f2 H$ s- A6 g
- O' @* \$ m, G% r这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。+ R* C+ J6 P4 S3 t" W5 B8 J. R) o
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
  T* M& A5 V% T* L- L
20# smallhill $ [% j8 ~* M8 Q  M3 p
, A3 s) k" I0 [9 b

- a7 Y$ p: `. i$ H7 C( I- r6 w罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
1 U) X' C4 W3 nOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
, ~& Z5 N8 z; Y8 `3 j1 q“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。9 Z+ A: u( L0 {( B( D
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。( K( \, l+ C/ n( n  J8 U2 t. s
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。: H# M" ~1 v2 K/ D* `2 ?
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。5 @4 v# o1 d9 _7 @2 |; v/ S( s( a3 w
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
9 }7 {) {: V4 M/ x' F) c* u9 ^1 L. ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
% w% f, M- S7 S+ p$ S& ?: G3 v, X楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
. D0 m' o# N( Z所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?3 F$ Q3 J4 j2 y0 _
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
$ F: w) ?5 d4 Y( j# p" P2 _5 y, r# d; Z( O  i
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
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26# smallhill - g  Q, h6 f/ b1 w2 d
" r% @! j; P2 N7 K1 q% L5 b
2 T$ R; S. i! }
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。- S+ _2 Z. E1 ^2 R- C( q' W; ^# T5 E

* m+ P3 j5 c' W- k7 x4 ]" Q, q, J$ k# ^

4 |% Z) l4 X) G8 @- U: k我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
* q# J) _3 [2 \( ]$ s( g
: e# [. z8 e4 l& t  L- Q" W6 v- ^在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
" \$ N) N6 m: s$ ^6 E5 T/ C6 b捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。4 T) v6 T2 e, w5 z3 n

# d0 {$ [) Z. W5 f9 e在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
5 k# }  B8 ?" K$ a0 o* ?: x
1 t& a5 a5 f3 N' D, D在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
6 X, k" V1 S; P3 ~* P+ }2 |: \6 H" P& I) p" A. g% Q( J# I9 I
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。5 [1 Z) g2 m+ o/ r" Z
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
( v- [2 E. N' Q2 S所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。" z/ r# a% R9 M) U+ U
我觉得你的比喻和解释不符合。: P7 X* e# e: N2 J
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。5 f) u  V$ ^* A# o
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。6 k2 N' {$ I# h$ c& f+ c" Z+ ]' a( S
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
: c7 ^2 F' H1 Y( e" Rsmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
5 _7 l+ P7 e- p4 T$ H+ b5 ?9 l; X
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。& {/ Z! Q' u8 `7 Z1 |+ b

4 I# E" y( ]" V/ z不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 7 h) b0 Q0 A0 O! B3 N, C+ G
/ m+ a$ c; W& _. Q; m
6 @) R2 E7 w$ ?0 s7 K
谢谢解释。
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