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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。1 c- {) V, O( S7 w, H

1 K, l  C. Q: e! b" j. t+ X. B$ d这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。& h$ c/ W$ `5 C

6 O( u! m6 r8 ?9 }所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 " m, T5 G7 z. b5 _! X

2 E: y. I8 e; j, q% _( o/ c  n1 出生入死( f5 n4 S/ O6 s, v5 o

& v& Y) t9 k; i5 }6 M4 I3 V【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自, t% }4 x8 }* P5 h/ N  q  U( E
http://cy.kdd.cc/A/8Q/2 e! [, V0 h" @8 D- l3 R
8 o/ a# K/ i. G* o/ l3 N
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
. }$ x: B" s9 n) i0 @9 }! J! E2 }0 y  p6 L5 P# [* m# W- q7 {
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
0 W& {, O0 P5 v1 {: ~( \2 E7 l
( t9 p. S9 {8 X) u! F耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
3 [2 e( X: {' A( D- A/ N
: ?- e2 _5 z. K约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
3 M6 P9 p* N" @: t( [' G, K, P+ |) J1 j6 D7 M. K5 L5 G
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。8 K" s+ D3 f( q7 e; ~& |! |7 G* e
$ b. J1 l+ [5 |0 v* k2 G
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
( R: G# l3 v1 v, A0 U& x9 K! ^" eOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

3 x) J7 w* R" g( i谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 ) i9 `0 |5 i# O; F" D4 b
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
0 ~* W- |6 t6 w% }Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

0 z9 X: _) W; z" Q. r" n“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
5 Z2 R, u5 }3 f: \. l6 {4 K* b这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?" R4 ~) N, C  E7 G! x0 S6 ?' B; j
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ ) M3 _/ F% @9 x+ ?' D* ^
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~' j1 \# c9 G" ?2 _4 J" B* R
* k# n8 `) c( S  m+ X
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
5 I1 r* n. j5 ~7 d圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
7 c! y8 _# T, X0 K1 [5 {% W. v如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
: g1 l4 f# W7 F- d! u1 i如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
! c- r$ e/ P, Q- v6 `& X
7 W2 u, O6 {  h! z% {5 Q7 B【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm; M- r: [  M! S" d
' b6 K% k( n! h; L
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。0 o0 V2 _- Q3 H# Q3 ~: D+ S2 o# x

, @% N4 p. e  j, S" H1 T  p约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
2 C9 ?+ e$ c! }
- ^7 v) N# V/ F耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
. X: M+ `# E; A  h/ w3 H+ G) J- B: J0 P7 u- o
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
; j* r) j- b6 F
! c4 f& d# n0 {# _耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
/ ^( Q- S* @5 N# s- G$ k6 v
+ t1 `( Q4 R8 v- ?) d9 a3 P哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。- V6 y3 T  ^( {1 ^8 `
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
% Z- Q0 |6 W2 w& g6 ^- \- D7 `
+ `: A6 s/ ^4 d【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
6 \" u' R6 K$ |8 \  F' V5 j
4 {# I5 t$ G' l) V这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
3 n# R% o& H1 t
- ^- U* z+ S) z* F  L读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
/ A. N3 C3 u  g6 b5 q
: M% T" R2 g' t% l$ R) B% u& j路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。; M, j6 E) U/ F$ z
6 z* `. v; M, \. ^! _. l6 }, H
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。- _/ C+ ?1 P! I) q  ]+ s
/ r6 Z# K2 `* L! F1 J; P+ U
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
, p" d  l+ A8 g; c孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
- Y" y/ }, F1 v$ `* g- S5 S+ J
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天/ \/ |0 e  r& A5 [  t, H& }
2 F# _1 x. G) G2 E' C" u5 O
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
/ |& Q$ y# O- v% |  Y5 s* B1 j
5 n( t+ l% |4 q( w& C6 t那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。3 |0 J7 c% \, s' p( d

3 }- a! |# o: P1 C+ [9 k/ \0 E5 C3 e后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。% e- z3 ?# B" o6 G
) z! h6 M( U3 X8 N. M. n/ s" j1 N
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。+ [+ h8 i4 ~0 z

9 }" a3 m( e  ^& e其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?0 y; b  t7 k; C( R

8 l0 A  q6 ]0 G5 [6 N马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? + ~: Z  j; V! q
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
6 ^3 ?9 @$ N: f' q
4 面朝黄土背朝天: R  [2 x6 w/ |- b. }" C# K/ K

3 [5 ?; v  G" K" t# p+ w创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 5 ~8 J2 _- [% q8 l' u
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?6 p4 U3 n8 ~4 e8 w4 P) f
10# smallhill
0 }3 r3 M( O" C5 }* E" c1 D你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
" Q, u9 P# i* z9 pOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?1 h! z/ S8 F; f4 I( s$ n

/ Q; }8 o: m4 p; E9 P0 Zsmallhill 发表于 2010-4-27 19:47

5 ^' F  U" n4 H& f那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
4 h# j& l4 [2 X! W5 {+ R3 y1 m2 G# \. k% d
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。1 c. Z3 F( L- o6 c( a& Z
1 N' @( Y1 _% A; i
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现: R' X4 O* s3 Y" ~8 h% V

% u, x( X% y$ M7 Y4 l. W) E( o* s【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自4 g7 f/ c/ o) `6 ?. T
http://cy.kdd.cc/5/WN/
0 T" a3 n* ]# p% Q* U6 g7 M- d% F9 d0 @2 A
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
9 ?/ H0 g) j2 y* Q
& x; W6 I$ C4 r! ?2 F按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。+ A' r. S& r8 ~7 W6 m( O

- m( [; Z3 ^7 A( s但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。5 v! v9 F1 C( `& ?# O- ]: i$ a

) U& t( d: y: i" A3 m: F# t1 i# j6 ^当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
9 x+ g5 M" e. f& d2 D( w
  P2 T+ o+ B5 U6 k7 X3 `' d' Y  B) a耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
7 t/ ]6 R3 q& v' c* r* A
" V& \$ X% _* Z& O; _魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
, C  q- T' n# m" w* e蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
$ a0 N2 U: m; B; j7 _女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?   j  V5 Z  k3 e" @" n& A" a( x
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
2 s9 E! p0 R4 S7 B5 y% n2 r2 a
! h, ?$ a. x  J+ |9 _' n1 ]' ]+ J创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
3 C: q8 D/ ]* Q1 X4 mOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 + d# G% {0 p$ B8 Q2 k- ]2 F
$ O* W9 E( C# R' X
/ b) R7 a1 b  I- A9 k0 ?
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
% ~. U2 u; U; e8 Z' f+ N$ M2 u有道理。
$ |' E% @1 b- K' _4 u! b2 u# h. \; G- W" V/ k8 S. h5 h0 E
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?- g! i0 [4 x* C) R" l

( f* a( [* ?; v7 g9 V6 u8 {现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。# q0 k5 ~& E2 r& S0 @! t' k

% h4 \' p7 a9 }+ B5 A& Q3 b8 S彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
4 @( h9 X/ S( w# x
2 M3 c# ^$ o: i【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
, k0 _2 w( z5 L3 I! Z. chttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
+ R) k& f; H! ^1 d% B, x* Y* [0 A' |' `* Q
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
5 W6 F9 x% F5 N3 ~4 U
4 M4 }0 V# H& R2 b9 s0 n" H义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。" f$ P& i0 z, y0 k) Z2 V
% n2 z) t$ r! q! u
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。7 x/ L9 [  Y& z

  Q9 w. i$ O1 y申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。5 x# Y0 V+ r8 x
6 E5 E: i4 F# I1 G6 W2 b( m
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。, {+ [$ U) t3 d' D& E4 x

; J/ c- l2 g' x9 b! o0 g罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
6 ^2 q! {% s( X8 o: S  j) K' M0 d0 V( ?5 @; h
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
+ v) O; \' E5 Z0 H% a% _4 C3 ~4 O' A& a5 o
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。, J2 z) ~7 J' X# J3 B8 B" j
( g2 W; c0 r) v
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970   p! t# ~$ g4 I- C8 w6 ^

, L2 C1 `! k! l; \/ E/ b9 B9 {我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
大型搬家
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
" z0 A& V: W( S; U, `3 Q我们需要法院、监狱吗?: E1 u# F6 E$ Q2 K# o

( i5 V. W# F5 W) O, ~: t' o有道理。  [. e; j) t7 S  _; [

" p# d8 F0 U# z  X7 g这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...5 G- ^& f: C/ Q1 N2 g4 \
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
9 A( j, o% ~7 ]( p4 z' a. L  l5 d* Y- |
; X  L; g4 z) L& Z; ]0 }
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话# P" N: F! Y% i: d( A# p9 S

, Y2 e/ o/ f; W: o5 T/ L这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?" Z; D9 ]4 y9 N" n# n

9 I5 W& l5 g1 b2 \/ y谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
& W# i, \  W" i$ {+ v8 k: {0 c/ |  U$ L5 L: Y, @
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
, _1 N: {! j* p/ b& J4 u0 V. s1 Z) S8 d' w
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
9 D) i: \1 [# J: A, A8 L# A& i, X' q, }& R: m  Y
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”. c* G* s, s: o0 G$ v" W2 H
2 a( h' }7 w2 D8 ^: ]
这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。7 O( V: F9 `. q( I# ^9 F  `
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
7 u  {6 P4 z& V0 N; r2 T( r
20# smallhill 5 l$ B! K3 d/ f3 R4 w

9 }2 A" ^  {2 W$ {/ a
! g9 Y' l/ d$ D0 i- Y& f罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。+ y1 n& O/ p7 Z$ i" ~) o; M
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。$ F7 g- b7 W0 ^. l' X1 R) y
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。  K0 L1 L4 G: }# g$ ?3 O0 D4 e
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
3 C# O9 h+ I# C. k# @$ r“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
2 {8 Q* E$ ]' E“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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$ i( b6 I% h) X8 x人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
- Q7 Q. N+ l% d" }. Z7 w# d6 y+ ^既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
4 l$ G! b8 s  Z; q2 h- u5 u) b1 o6 ]6 p
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。+ ?; S4 d; y& i5 t4 r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。  B& e7 }- U1 ]9 q. A- E
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
4 q7 O* f8 ~; a* t7 ?所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?8 S3 M' Y" e: o4 s5 E) H- `  e3 S5 g
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。- Y% P4 S% H$ v5 ]* {2 k% I6 ?, }! A
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
1 d7 s, d0 U! e4 m
) b- b; f( b! |- L! r. k0 ~* p' M9 G2 ^ 26# smallhill # |4 U8 f% R+ s; N/ k
, z& ?3 ^5 a. J
! M. M5 Z- U3 \5 ~' ^
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
7 U/ G% C' `8 o% V+ m/ f
7 k$ \( i- O9 I" \7 e, B, F5 R
- ]5 t) ~8 y; v; e0 C
- s1 _8 _6 H& V# E5 z7 n4 P我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:- i( q' U* h) N- j6 s" v" i9 W# s$ x5 N

( t) ]- F" Y4 K" ~4 K* c在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时4 Y' F1 Y% k6 e! \2 T
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。( C8 b. b% m7 d" ?& W8 Q$ w
* }* u& D! T5 H6 V
在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
' O) G+ k- p$ [" X% m7 P
0 ~! |8 _: }* w: q) Z; v8 Z在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
# a5 f+ M" s! p) o0 F9 B; y
, o4 ?, l% I, H  v如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。' ?# a- U4 r4 Z: S! u5 x6 a
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
6 l: w2 x9 N: {( w! N- A4 a所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。' R9 X' |; T! |2 p
我觉得你的比喻和解释不符合。
+ @% v( d4 H- w) m1 o/ b+ Y- g
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
+ T* {( @/ E3 q% _( h' M1 X8 K孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
大型搬家
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
) W5 ~& F& P, e1 _7 @& j7 T3 D4 j如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
5 {6 M7 h7 G! r3 `! V! ssmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
1 B7 U$ }9 F. X; ~% ^7 B0 i5 X
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。9 m3 T( J4 _" `2 r1 c% Z9 ?
% G$ ]1 n% [! i- S" |4 w/ q9 X$ \5 L
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
: D. t7 R/ T/ Y: Y4 a/ |% ]
! T6 b2 g) R& o9 z; G' x  \
; L& [! V3 z7 J: Q$ H2 c7 e' r谢谢解释。
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