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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
# X$ T+ n2 W# G. p$ p, X
8 s' o1 {* d, l; r6 S  ?; c自己小小总结了一下,以拨大家一看:9 B% m! o" @3 E7 k

: J( C9 S. E) y7 k1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
- |  b" T/ A' C
" R" _& m4 e( F: [$ r7 H2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
5 Y7 L6 }( o. A( w- L( D; K8 w- ^6 h) m" j$ U
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。; c9 {7 \$ k2 n* z
: e) e9 W; H+ t6 {# O
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
+ ?( o  V- w- X
- R. M: }/ c: o" O中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。% Q' o) X. P& h

+ N& s# x9 W$ A- ~- D& t要细究原因,我还真说不出个一二三。
7 O: P  B" Z; b: z) U1 y/ b2 C4 r# O: z" A+ Z; P# [
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。& j" B3 X8 T2 i7 ]7 B

7 U+ ~: Q% v, z& t: e( x+ w一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:0 r5 _, x' B( X' W, l  e
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" `- P8 |* q5 Z3 k, r7 B' V/ [+ \) O0 h. P5 n0 c# i) Y8 q
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

2 T& y- Z9 y5 R3 G) a! `1 V9 _5 _以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
  Z1 f/ B5 I" b5 H坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。8 Q9 M( J. j5 d; M4 `3 _* T
/ T- }6 V* g  y1 P1 A
一会儿有空来详细回复
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1 o# D9 J& c) }- @/ Z这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, d6 \! Y7 R6 U: p
5 E' Y  n1 z$ H
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
- j* p6 l/ F' D看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 _( W) R8 {' `# \% Y0 p; D" a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
8 \0 @4 Y: V1 E/ C3 h# Y: w/ b$ T2 v5 P
- D$ C. x  V! b( `, ]
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。  x2 x. v# s5 i# k" O4 T* K* I

' W$ ^7 A" p- z0 `如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
8 T* i4 S$ v1 b" h, H& K1 l( I) @5 |3 k- l7 r5 Q# j4 d
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
; Z- S! K  o7 t$ g: T/ P
$ z3 X! H; D8 C* }再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。6 g- L/ B9 |0 G2 s# R$ R  V

' C- X0 f! @2 w5 q因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
+ y4 Y2 R( u# r6 w2 K( `  v这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。3 X$ W# @9 @0 N

6 t' P2 V( M# ]& k% s不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
% Z4 Q& t: E' e# h: [) q$ M* D
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
. {4 G) v* K2 }/ u7 s7 G' m! \% T1 E看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
* U4 z; y/ e/ M4 z: M
8 M+ b" ~. n% ~# y( ]2 e对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

" b1 h, y3 Q5 p( O- ~- a
; z; b6 F+ D5 F/ }关于人性,很难的一个问题啊!
+ K* }0 v7 K/ Z' ^4 K, C9 \5 y/ O) b% e* x! c
日本的历史,本人或多或少有点了解!: d7 [& B* {, k- z4 P: H

( z" Q0 a' O8 m, G# j3 z" ^据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。$ D; K# R6 i2 _8 D1 T& ~! b

. \) [! M3 }% M1 C9 H9 B现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
, q6 ]# z  F( L( B% k, ~1 f  M* Z2 d* N. _
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
: S& V& @- ]! e, a- K# h- H# o
9 d' d2 c' f. {) O$ Y- _但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。3 Q! f$ t: a0 h

8 [- c  G1 ]$ ^% @就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
' M  r# A' Y2 c  z$ {2 M
1 ?1 B7 [9 M* M, O1 w0 e$ U先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
5 e8 R+ R& l& Z: S' }7 q. T- M8 o& b" P( T4 Q" X( F
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
5 f5 ^  e8 m. }# O; t3 B
2 h3 R0 {$ r& @3 x3 C多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿4 t6 A5 W" {* e
; _& S1 |8 [0 {
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
% R3 |/ E3 R4 T0 s' W3 z+ r1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。5 C5 I8 e9 T$ d9 ]/ K
+ P; ]2 |1 X0 B0 z9 t& i# p- j
然后分析你的观点:
, S% _) S+ v+ cmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
! b5 \5 G2 g8 N0 Z- E. I* d& _# Y0 S; m7 v
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来7 D" x! ?5 k4 v: l' j0 Q; W

7 B2 S3 S- g6 T% j) s4 J
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

# P/ q3 E* k5 c8 a第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
( U. g8 r& z! O3 R! G8 k
& e5 m! c' R! W7 i3 m% U" A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
5 n; L- s5 @3 v) d/ N/ r- X# W1 B# q/ l- C9 B( N: @: t
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。% H; B7 {& J$ {! M$ M) {: ?
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( e2 O% [: Q' `6 X) J6 N
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
0 L5 F: T, D/ |9 B; c, f( Q5 `/ T, H* c
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:4 s& c3 [! j6 s( t
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。2 U6 S# C# N. ^; R, K
5 _7 d% z- d7 O: g/ L
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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8 |3 [" W4 |3 Y4 z" _/ t3 U因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
6 q/ o0 h# }% }( q; P- ^7 j  U# }
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!/ }& W2 {  f" T, l) q& R

' s/ U9 O3 Z) V! d4 x: x+ G可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
8 b8 m8 X$ _) P& p* g3 H4 ^0 j0 c; x0 A$ S9 I
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!0 Y4 y3 Z8 [$ N% C: x
8 [! t% ]0 y4 h3 \2 s; H
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
- ~. |, j% s0 ]" o
7 y$ r4 Q0 c" ~' e# i) O% S9 T但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。5 ?  k( ^/ x- t( Q
1 p3 g6 Y/ G  Y  h0 Y4 \8 V4 ^0 O
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。5 g$ Z7 c5 e% U7 J1 \0 o

# O7 I$ f: Z7 ?* F8 e# p& E: _* _! d我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
3 e5 O9 L" S0 q" n& L$ J" S. R0 H
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。! X+ x0 K+ h  o1 J+ y+ V, b1 p
# b# v% U0 T% h9 |$ w% T7 Q" [
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?; a  I! Z5 ^! ~6 H/ ^7 P

: z, k8 {6 Z8 q0 |! v比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。, \( |( k1 \7 @4 u
* y! Z* p1 s! l2 D, x4 E- m
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
6 t! ^3 j7 f, m! ~8 f- [5 N- k9 G) S/ O3 M4 Z
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!9 m0 u+ B/ I- ]3 [! A$ l
( \/ i0 q3 ]0 ?5 [' P4 }, Y
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。: ~8 I9 S6 M! B% Z1 X3 K0 y

6 M0 O% l+ C) K. A# B' u但是经常想实际里怎样怎样。。。# Q7 i  e- |# l4 u! H' T- W

+ X" D, A9 f; n0 n而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
0 Q# B. A7 g8 X) o' V$ f$ y7 I/ z% P( {8 M5 P3 L: l
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
) c' M% O* n6 ?' ~/ ^9 C: ^/ W
) V* I! _; a/ N( ](头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:8 e6 [; e2 v( ~5 N
楼上说得太好了。
( i, f1 ]  i  A
. g1 h. H" ]4 K6 S但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
6 i* Z8 ~- a% I, ]* r; S, J6 q- l% \  B* K/ [' |
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

  D. |4 s7 Z3 z  N) U& I- p3 s4 b% I8 i! w( B; K1 _
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
. r, I8 A, d# B0 b, `9 C
2 |6 Z  {7 r' a现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你& @0 c- c. R2 r8 u0 q2 a! V
9 Z6 ~: {. F/ Z& ]3 O2 A1 d+ n# `
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:. J! w! c# }" M$ H' t
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
/ ~# d- K; f0 i9 Q9 B. q4 f$ u3 P2 q1 z% n( N& Q2 r
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; K3 `9 R- n- ?
1 u* u% X( ]9 v' [  ]6 q$ Z
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

2 _# Q' h3 V+ O/ i+ T" S+ g% {& _1 f
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
2 X9 B/ g0 G3 ]9 z/ A$ \8 W% ], L# l* c$ l4 g% J9 j
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。( m" e" A7 l! {* F$ m+ J/ D* u

8 d: y" S9 o2 y: ~5 O对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。" G* k* O7 `2 I6 P

$ C& O; M+ L% ~个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:' |1 U/ X% O  [  S% [# K
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
) Z. H; I& j2 d) w$ p, [

: X. e' |5 P" v) S7 ~* t* y( O1 l嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊% L3 [: {" A9 o( F5 g3 q0 ~2 Z+ L
9 [) P  k8 O; L# x! s) J8 S
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
; n5 P. B5 m. {" C' i% G! z$ z. m* |5 R: Q. s" k6 N) B
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
& O: j* S2 E0 `: E+ [7 n; [# Z, n2 F
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼; t/ U5 M" E( c1 S' n1 H! f' l
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:9 X+ r- L. X8 [9 {3 a% j
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
, ~" G! O9 I" |3 K& N$ T: c% _0 O& [  @$ R9 H" ^* c
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。( e8 |  S$ b/ W) `# e. C4 I

5 N% @) I) M' l9 J你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)! H+ g& I8 }4 N6 [
; B( S# X# W7 |3 Y& {# j
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
" ^: f; }  ]% ?: C; S
" ^- G0 h' i' B$ n
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
' c4 x6 d. M4 ]8 P2 D9 [+ q1 h) U& `9 T4 P! L$ B. z$ D
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:6 [% z# K7 F* N- Y# q
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
; p" J: X4 Q) }7 f; s" D' [, F9 c
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
/ a6 q) L$ O# Q3 D

) s! b3 F, O& E1 m* ]" N8 a, A8 K; \  K' `
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?3 x1 Q/ l& ^8 Q
, P9 i$ U. t; X" ]8 M
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:- K  A# X1 ^$ A: j0 U, F1 S( b2 C
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。. m2 _6 o3 T% I* \- T

8 D- J" l# w5 v- }+ {55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
' I6 U$ b, ^4 ]- M
:o难道是我说多了?+ C. C* a8 b7 T
5 P: n6 [: c. r! U4 P
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
" h1 q! j& {+ i. b( v:o难道是我说多了?5 c8 i) l0 O6 r% ~* }5 u/ Q

% n6 M; h/ m" a) z# U9 f. \/ {那你上面的问题还需要回答吗?

" B& F$ [# n7 m+ U0 @. A# [" X
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
" N3 ^1 O$ X9 Y6 w% |1 J5 X
4 p/ Q+ Y, k" T- ~, ]2 J. B& L看看到底中国市场的出路。。。
  a8 {  Y5 x# a& q: G. a5 [# h/ I. m4 f$ N
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:2 N) `, n1 G9 P+ P% b4 i
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。" Y" T4 N. P* I5 _0 G: R  [
) K- B. |; G; O2 M
看看到底中国市场的出路。。。
+ x9 Z- Z+ |% w: k8 B+ S5 ]) j- _* Q# b) M2 o/ S7 N
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
" h9 P) ]3 v+ R" v# a7 o

# _9 v( G. F0 c2 f3 y' r3 k1 t哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。& j# T3 F0 I% ]: A7 y4 j

! q% y! q- h4 f) F- @6 O9 {-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
# r# b% a$ n" Y8 w# x9 q, {0 E; B+ v/ r* v3 k9 x
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。$ _! q% V1 g* L9 U1 k

/ g3 w2 T0 F8 ?& A! B* R) J请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。! d% N5 _5 |; ^+ h* K
: v& t9 Q  {# d3 H5 V- ?4 T
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
% n. U6 j* u8 X  `
8 i. L9 z3 A0 x----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。1 C, ~1 r' M6 Y! B
' {) ~8 W# X) F7 ]8 h7 i
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
* v; B( W5 i: l& u
) n$ P& T0 f7 c- U0 u3 n7 R1 T% o比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
: |0 o4 c& X/ ]  m
/ c0 j2 N( ~" [; `PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买). {' H9 u7 O7 y3 M

3 r, Z  g* o! l) Q$ Q2 J) A; z---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
: B8 {- x: D; z# `---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?: r' N( x( _4 Y& a! P9 P5 F8 Z
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。! z) ~( ?5 `6 a% G: ?' O
; Z- e+ d# `, h
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]/ n: B2 D# m. v6 ]3 y

" I  G, l! W& B: g[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
: |- y, s/ q9 v0 K
7 d: M5 V: n& u/ l( y( X' X& r) @- d针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
+ x# @+ V5 D0 u8 b0 [& V
6 ]% x1 }! ^2 ~4 N这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。* J' O% N8 p" ~  \9 t2 V

6 Y; |0 f' C/ Z3 i( B要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。4 `# R( T/ f2 R' H5 z+ W" ^
7 O" K& u( ~# @5 _; |
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:, G2 x# r+ m$ r$ q
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
8 m6 h% B0 c  m. s) v% b& o% T* g" N3 V5 n. ?
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
$ Q! H$ l, I4 o) v# _2 \8 f* w3 l- u) p! d  z
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
: a% n" }; }( v* |! z; d' s
& I+ w3 W- w0 ?+ ~
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:). t5 H  E& @: o( z

$ ]/ H4 X2 Q- J: e/ W5 p/ k  @+ v我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
) h3 P- c+ n- u/ {想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
. ]& v- K9 G2 W1 W. l4 m% }" k& p* L$ N0 z8 u
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
) n1 ^$ b, {# m# ?' n0 p/ X

1 r3 V+ o, c8 `" x/ }" r我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。1 `) d. \; s/ a  U( h

0 w' e- d0 }2 u' }$ w5 }+ z我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
. W+ I  Q# [3 r: _5 V, A
/ `. w6 U1 E7 w; q落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:4 J% I0 F$ a8 V( o% T

$ y$ ]$ L- P; P. Q! kPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
" A4 w1 w8 a- @* e4 i
8 J1 N0 l! |4 ~7 H) |7 D2 r$ e[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
9 U) \3 D& L1 i+ _0 _三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
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. S8 y5 Z9 c. J' R1 xPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
- D* D, |" @1 s% M
. [: A% s1 j6 G[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
1 y" j8 G1 {, a
4 R3 n0 a* i7 V: X
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
) q4 c4 ?, j% Y/ d4 N8 y& w8 E$ l7 l, g) ?8 j, |
PS: 带上尿布哦:lol:! T  n& t/ ?4 R0 ]( o& _( e
5 @" w" }/ T; k0 d, b1 }7 \
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
/ v9 i- x& H6 A/ g2 f9 y就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

3 f3 z+ R6 J5 E8 u" A/ x! U. xsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。, X* {: s# W! k9 Q! V; e7 y9 M

$ \- @: I5 N9 ^4 B5 \$ A8 x据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
7 p( W$ j$ I- o: v, B$ u3 P! x! \7 g' O6 e) u
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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