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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?/ C1 g# ^9 v, L; E: z

$ {# B0 p6 b$ Y' z5 i自己小小总结了一下,以拨大家一看:
) _& z* v& d4 M% k; ^  U8 Z, v0 x  R1 v
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
1 g: ?0 o3 T3 J$ w5 m/ q9 J! c4 }5 @; X: ?6 N
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。7 b, A' x+ `" V' q  \( {

) t* w) n; Z/ O7 M9 i2 b3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。* b: |8 S) v( ?' i+ Q
4 ~2 V- @' I/ m4 y: r/ |
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 ?) K6 {# }3 o( h! ~4 o: k; g
% I/ |3 d7 m( x* O+ `6 {对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
& F; S" s/ }7 G7 @' t7 A8 T/ f9 T4 A4 s! J9 {! A5 C& a8 E+ S* |2 e
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
2 h- P* h' c; N# u' G& \, w: O. d
2 ^$ i4 \. r: \% a7 q要细究原因,我还真说不出个一二三。
- r; _. c3 y$ {1 ?
7 V3 G9 Y" d( G7 @7 j0 f是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。. e! b& w8 x* ~+ J! j4 q

" A" j- Z' M' ]4 o+ b6 T' h一会儿有空来详细回复
大型搬家
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
' m1 N  J0 M4 ?) f0 G. w  |3 y看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! T; h- J; y9 O, C
3 l$ i: \5 Y3 G2 j$ X
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

; w( o- \8 q9 ~6 h( C以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:; }$ A$ z9 ^7 [( D8 Z! t) i
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
7 v" _* M  u& f: H9 n
6 z" R' m* O* e: B, W: K一会儿有空来详细回复
5 n) y7 K" H9 h, _

$ K5 f* B! u  m7 G8 g7 Y这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
" }8 U9 a# P- b+ m" a: A2 _1 |- f! p( S" g) V# l% M
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
$ @! h, P: @8 q5 B8 |/ a1 h$ E" V看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ l1 {% m( [; X
6 W7 P5 Z- R5 u5 i2 p
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

- g+ i  `) J* m
; I# S& S; e; r0 a0 I( \; j比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
  d& ~$ W- f: n, W$ o1 r8 o& d0 o9 |( y9 O1 G( k7 O
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
/ l6 J! Z5 R7 B. |$ b2 K
$ d9 d( D" @! ^因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?" L* Z" w) F; d9 M% Y* @

! _+ E" F" g  ^7 H- @再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
' ]& j/ z9 p8 p, c2 A7 E. U& v$ A* g5 o: m9 X. y. W: ]0 E
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:0 r( Q1 e3 l; }
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。+ k$ s5 H- j$ {* {
2 H4 D8 @. r& j% j
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

. J+ m# C' x1 Y6 ?0 S9 P8 L; S8 g) k那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
, Z; h' L. L. V; r看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
/ q- U$ X2 u! W' A% v0 f
! O7 A3 z1 |) H& o4 M+ s' k" d对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
+ \. ~! m+ O5 @8 q+ B; O5 j
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关于人性,很难的一个问题啊!* K' T* N* ^& e. I- _- {
+ C" ?1 R' c* W. V& Z
日本的历史,本人或多或少有点了解!
" A: ^7 n- w) L; S6 G: p3 R9 U6 u! S
$ b6 u) x  E3 ^3 s5 k* v据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。: H) ?3 ?+ l  p5 {

7 P- I% X' [) R9 f! }现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
: s! u* O+ M. M4 }  N' y8 l  ?! \3 P* W- E( c7 X, i0 ]
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。2 Y& d* Y4 u6 v6 `: w3 \& R

( d/ I% O# h/ {7 l- U9 L但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
) M2 J% g- V$ t
. z1 h& d) H8 i5 @" i- L  [! c; k就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。6 w9 {: l( F. l" p/ S

% K" u/ z. E; H先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
2 x: Q) n: n' l4 M/ Z3 {; [- Z5 Y6 I/ }3 x
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!4 R9 f3 h  l3 ]2 n7 d& Z

. \8 @- A4 v9 f  S9 P: W  I多谢
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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. z2 @5 s/ l8 u3 X2 _+ P& r
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:. c- @( {8 ~+ b# H  d1 Y, a4 F; W
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

% X3 k( [! o6 h1 b) {( k首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
* Y8 Q8 i- Q. I0 ?, k6 f0 s9 U! G% ]7 L" t/ y
然后分析你的观点:4 L6 y, Q$ b  w% w) C
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
! ?6 r6 d6 a# w- _" R* [9 I( Y
2 J8 C9 S% \4 J7 j* j% X: W5 n$ a你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来4 t: O' U  D6 i2 P, d

1 s0 \5 w' {/ Q- s6 m1 W
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
+ O4 J) ]# Y3 `4 s
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
  n# O- O; w  `  p+ `* G
! p8 K! T) A) y* v. u% ?/ M+ p1 `# t
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
) r( ?3 e6 M! y. q/ r1 C
! I' W# x# g& t% l总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。$ m# C4 ^0 D7 e1 o

, P% D3 z; L# x4 T1 C) o" {
; F" c7 c  F& C
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨- M" Y8 R3 p: O8 X
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。3 x/ @- j' M/ X: s! F, g5 w* t; z

( c" U  X) U* t" e7 z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:& B' n1 @4 O$ j6 H
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
% D, L( Q( `) V8 t; R8 B, W4 {/ R
" N  @& k6 [/ z0 f- w$ {: p如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。: o/ a/ c) Y+ I& P8 i$ [# X

  G: f  s% W: p' p( t, u$ l5 F7 h因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
6 t$ q: I9 t) F  i
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
3 l6 t# x. Q' s$ B- P. \- V' X$ z4 Y) t- ^/ M; w, o6 e) Q
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。6 j6 i/ x- y) J6 M; ?7 d9 w& |

2 c4 J, e. S3 L& H8 U( a饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
. ^5 n# [' k- V+ n' }7 B  ^
9 @* W, d  p# S总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。  X* o& E+ x" z( t6 j; j7 j( V/ u; D' |

9 ~( y1 @) i& S; a但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
( u, g* W2 L# m  g3 Q9 c2 K& a
6 x5 d1 v" V6 C) @# \! ~现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
2 @. k* c, E; H% H! ?! k6 y
: }6 K* D  h5 R3 c) w我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。1 s( J* d9 A2 p$ n, z
2 {/ Z5 x# }. D
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。& g% g6 v* Z* L7 [

( F$ k$ K& q) U! a  |请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
# S; s( v- V- O0 m3 y
% v, G* E" B- c$ N比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
# m: L: e# R3 ~9 s/ Q
6 ^$ x2 c2 V* L4 E' q8 SPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)8 _& I8 x5 R" Z2 d9 ]

  v3 ~: B5 a$ _) [晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
$ U3 c: k  R, G" F8 V; L' A- B5 ], V) W0 @, X& {# C: f5 k; j8 o
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。# W' m! K+ I( e* l0 Z& s+ k
% b) w. V. _* J. h/ z% Z
但是经常想实际里怎样怎样。。。
  }- i- D& X% |0 w& m
( Z) f1 K( v3 @5 K7 ?而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈! r  S% m% G% u; y- Q5 Q: J# @: H
# O4 o8 ~1 S, l' g9 j/ l- m
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
, V' |2 D6 w/ |, L$ Q: s* L0 C  V3 u) p* H5 D! j, l
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:! C1 l, H& o  r# K, `6 A9 ?
楼上说得太好了。, Q3 ]- T# K2 {! B
: v9 `: z( a) I7 s5 m# c3 T
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。% j( h2 Y* _: ?  K

! Y4 ], [& I6 {' W7 l8 f1 e/ P* q现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
$ s  k, ?5 }8 Q4 a& A6 g. `. ^# C
- z/ p5 t" O' W. ]# T/ m6 E) c4 Z8 e
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
, Z- d$ w: R& L$ h. A# r
3 ~7 w9 k* Q8 Y* v现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你& T' l) b+ ?# w( q+ _
8 ]' Z3 ?& L/ ~( k
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
) {% A. `7 R0 f& J" f( z2 u我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈. d' L5 p$ B+ e* I  {  m. ~

4 ^; O* W* j  G) G现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; y8 e  W* Z% O: \, R; ?) X& r

6 h9 Z  P; M" t$ y7 k% J其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

7 }, V& k2 W% v) q* R% o
1 I: [  s7 K, V% G8 ]% l3 T本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
# G0 Y. M0 a3 M: u: d- O
- e, D7 }" K; r  a- `1 P( y( T7 N# R其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。# t2 q7 J& ?; x
& V7 Z# r: d; X( u
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
" C7 y. J% D* u; ?, F, b+ |  h; s: R
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:3 @% h. F8 g  E+ d" m
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

( N% i7 G2 n4 P3 d  p3 \9 v+ h) u" G2 B+ \* n6 |% i+ R& F- D8 `. z$ U
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
7 y3 z; x# |4 i* [, u( B% L6 r4 j2 J, k. F& G' s( h
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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2 }  z5 D: p8 @+ Y4 X- ?你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
# Q! z/ j4 J  {+ I& ?. E- b* y+ l7 [: ~0 g8 s
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
. a  k5 `) h# ]4 S- s( r" k:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:% z4 D. p+ A- g
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊$ U! m/ x6 o% @. b2 z) w! u7 Y# A
  D- V! P0 k, }
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 z1 {* G; e1 x& y. J) U3 d
$ p" d8 I; S9 U* U! F$ x7 M
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)8 }2 _  N8 ?- X. [; _( B
. ?& E8 N0 V4 x4 p6 a! }9 k
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

$ ?& ]& P) I: y& |* A2 u
! d4 d9 N) ^- ~. b我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。3 `& [+ B5 z- L; T4 B: r% _! }) Q- d

  }! i1 v6 v* M; `, y- f* t55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:# M2 D% K9 Y7 ~) v* g3 {
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  x8 R: A0 M' b% O/ Y9 q3 J1 F, y2 W* ?1 M
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
4 `4 T$ L. r6 }: x7 ^7 _$ p
( T5 O% z# R1 h8 r

' u; u4 `+ V. e: P) @. g  u# {别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
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& ^* P/ m: V$ ~. F: G; h三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:, s% ^; a: h6 T. e* Z2 x' P+ F
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
6 Q9 G/ c6 r' ?; C2 a* r: t9 D5 L: v
: _" O( h7 @1 b* l- W. {55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
1 r: [# u! u9 U( j( V6 ]0 N  U4 |
:o难道是我说多了?* ]- _* M: X2 s% x1 L$ u: s
$ g4 {; j% |  X% q: t
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
$ ?( P3 C8 H( R1 I+ h. y:o难道是我说多了?
; G) o! O" w, Z3 h8 F
( P6 c" I8 j1 T1 g3 J, ~4 t那你上面的问题还需要回答吗?
2 U. R# o' z( L8 v1 L+ k
1 W5 D' B) w" p# j
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。+ m3 j, |  P4 V! z3 V8 s5 M

7 j. B( w( c- w/ Z4 h1 F看看到底中国市场的出路。。。1 T% }( \. k. K/ C4 W% D; k
4 }' ~! ~: v' r8 V) u# ^) ]
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
3 ^  h' T$ q  P5 v7 \' y. r8 O2 u不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。4 s( I5 c+ S# B+ X4 m3 c
! v1 P) u* G) g) u. k
看看到底中国市场的出路。。。
  _/ j+ s- g. ?7 c
! k$ g. {) S& l, {& J5 r) ], L但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
0 {4 z0 U- E! P0 n* t# k0 }

+ f6 j" `, ~: `+ E" a  F. f哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
  T" u, f: _4 \1 E6 Z& N9 n
: p/ b, M6 K0 |8 U. t[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。' F, w1 ?. s1 F' ^+ i

( D; Q/ V2 j" E+ E' ]-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题6 b5 I" ~( N! P2 E0 i% ^

& ~+ ~1 A( p0 K% ^, e$ K+ Q* e4 f前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。. w4 e" l9 f6 b/ o
7 x+ e; _6 z4 t3 v' C! `
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
" I6 q2 {. ]1 [) f6 m; s8 t0 z1 |- Z6 T& w+ ^8 F3 i$ p
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?5 V5 t& I' v4 {* j: y
  o9 ?1 O2 o7 A$ t* r' ^5 G
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。- ?5 ?9 n1 }& ]6 U" k7 @: j/ N0 Q

1 I5 Y* f6 ~& b1 L$ e( ~% U  Z" M( c---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。+ y/ e& s: U9 f8 }! ^! N/ ~

) ^' z  k8 t' F  W- r4 U! h比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
& s5 {' J! u2 M+ ~; Y, `7 G/ [( x: }* ^0 V2 c( K
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)$ @( v$ \# X4 k( s+ l2 h

/ ]. G% X6 H# N. p---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
- k/ g7 p! W- q6 ]/ _: z0 g- I' ?---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
: _' \* s; Y, e0 F! K, ~) ^/ W$ H---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
- J! O, z: g  I1 e3 R# D
! D4 c+ t3 |7 |( z% w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
& x* R" f, \! d* i) a9 ~* k" j# B  ^; m2 p3 @5 L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
* n3 h: S, x+ P( W5 w4 y" B. f: ~  b8 I5 P! f3 c' i
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
* \( j* m! K# H/ r! J1 g/ w1 ^3 A8 o/ V" i5 ]6 ^) V( p6 X
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。- J& ]- O1 @4 }* w7 ]5 m

* o4 e6 `) I0 r6 A8 d5 r要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
+ n$ O, u; A+ C
7 W" V  k0 `6 ~, f6 P[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
* Z. o' n8 r  _$ }* L. X理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。6 \9 F' \: E; H. A, e, x: q

/ U, J$ m1 N9 h& }2 s6 T针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大1 C& T: J$ a6 V
0 m" K3 [  @$ k$ }+ M+ Q$ U
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

+ I" j- M; U. S2 J* R0 T6 P
. R9 u  p# f* O7 C4 F想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
  O5 p/ P: V$ K/ u$ o9 g6 U  H* c  g6 y. W; T# b' u& N5 G, j
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
3 I5 Q7 V. X% O3 r* a; E想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)) h( l: |+ a4 z% E+ _! `
- s& p8 t9 }: A3 ~& `7 q- |
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

) e' h% }* v( B2 J* ]# S
4 f. R+ b6 K8 o5 e我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。1 P" @9 A* u1 {8 {1 K3 S$ z
7 H9 C- v/ L; `0 e
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
6 ?4 f! ]9 Y$ d5 k# O0 P0 `, S/ y, @4 N
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
8 m( {1 \. L& h1 u* {
% P. x2 h: {7 n+ O* @PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?. y7 [/ T1 G. k3 Z( I- f

  ?0 U4 P; @* m4 H. s. R) x[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:+ |- B9 @9 u2 }0 i4 B* Z
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
* C& I0 {8 S$ m8 A6 N5 E6 _. H2 u! e; @. u+ o) L" V
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
; d1 [3 r4 E$ ^
0 U% ]9 T8 e: H3 `' n* [# @, n[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
) H9 Z( H" [: \$ Z

0 ?$ f! {9 q' b% i一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
' y0 L0 P0 G- K2 g9 U2 e. i  r5 o4 F  ^( M$ G
PS: 带上尿布哦:lol:
* T" A  I4 K9 ?+ Y- P  c
- H' ]! y( k2 {[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:1 S3 |# e% L0 j
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

+ L; r+ p# n7 I, j  i: Nsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
+ A, _4 r9 k! y$ A- x( l6 Y' c" U3 Q; z" c
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。1 O  G% N, l+ m5 Q
# q6 G7 |7 U; n' h
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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