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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
2 Z6 M; g1 d6 n! W% m! ]: y4 k: l4 `6 [4 m
自己小小总结了一下,以拨大家一看:9 O7 A' r7 _# c$ x1 s' ?. @

: W6 t. i3 N! P0 }0 y- |- @1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。; j& \2 m" F0 Q" Q
+ d1 a: ~: r- |6 l/ F9 s  w
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
) ~: ]/ e: X* I) d6 v1 O1 \
; [+ f# l* B6 z4 }3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 k8 n* i1 G' v9 N* [4 y7 e1 J& T- _5 y, d3 s, S
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
+ l) N2 `$ m+ T/ i3 L8 B' J
" @( N6 D: l8 |' F) Z中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
( V3 e3 R; x; I7 s7 ]- g/ n3 _
* ^& k( J4 R5 Y( p9 P  ^7 V# K要细究原因,我还真说不出个一二三。; S! T6 ]' o/ n2 C0 W) Y6 e5 Z

, ~+ Q$ {9 G6 W0 M是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。" p6 }: u2 k$ Z
5 |" I$ [& a) B" a
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:9 b9 }9 B* c% o" H5 t4 x
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ F5 s' M% @* v2 D
& |7 j. V* B! D' Z3 Q9 \- J% F6 t8 Z4 j
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
; G6 I: x5 C+ t# g. Z, ]! `
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:. P" w9 j) Y/ U" ~8 B( H
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。8 U/ B* H" i( ]9 }5 {' V

2 k1 q, d; P0 [一会儿有空来详细回复
: ~" A( c2 V" T" q

: T6 G/ K. i2 o& h这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
3 i+ D3 Y1 u2 G3 A3 e" Z+ s3 ]1 J% b$ t8 `
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
% [: p3 I8 S- N- w' s8 ]看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。4 ?1 j4 S7 `  o3 ^6 q

$ d+ z, {) m' P8 b" {9 R  F$ s6 z8 V对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

+ @5 i. f5 \8 p: f8 m6 z* n9 R
1 A" z+ w) Z& q! y7 @% k, J) @比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。; G# p5 H9 v- Q; _; ?7 J
5 x% Q  C4 F( X) F3 A5 p
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。: Z$ z; i) M$ @, }

+ E! l( l+ @' I/ z- u3 R. {: k: [因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
; ]2 H: }8 m4 b$ d% o
; ?8 b' M2 r; s8 u再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。/ k* [" Z( _0 H: \

5 d! F: W, g: k, ~  O& Z6 C因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:, A( e* l' B/ V# c& x; |
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。: @' [# K9 ]8 v
7 O/ T5 ]6 }* S( B$ [8 U) B
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
0 O! i9 X+ z- \" |' `0 q
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:9 X; {# w* u7 _. r- |
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  j# f0 `6 J! T6 F6 c; B8 S6 Y( U- n0 ~
; }1 K2 j. @4 ?1 X: @  M( q: o% t对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
! g$ N+ q* ?7 l( B, D
* B- _/ p6 v: o
关于人性,很难的一个问题啊!
' [. F, U: i5 k' M4 v6 t3 Q4 `3 D( p4 H: {8 R4 ?. R
日本的历史,本人或多或少有点了解!$ }( v2 `/ k- Z+ z9 Q# {
: s/ Q, ]! O6 O. f9 H; u
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。1 x% l/ A2 L& m3 G' F

* g# p, a. Z% B6 ~现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?/ Z" w' g5 B& h! g- Q+ W0 b
3 G9 {; y: m1 m9 y$ L$ z& u7 Z! _
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
- {8 V! n' I" f: Q& S* |5 z/ |) a/ |& c
+ t  a% l1 G; ^2 v; @7 l但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
5 h# Q& q8 u; ]& B
. u( p4 b% \& r就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。$ @0 A/ a4 F  J7 d3 R
6 l& N  Q! A5 l! d- N; M5 ~2 P6 ^
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。7 s6 O: c/ o7 Y# Z) v+ t7 z
+ k% I9 M8 w2 Q, ^: ]9 B& }
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!0 S4 {" L& j' `  z
& o6 ~  i% B( d9 ]# t
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿8 d& v6 O  w+ {

; m* F$ M2 q7 v5 t+ E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
4 C" ~) I0 A  f) B, T1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

* u7 W% p2 j+ i- t" d首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。6 {: R4 K. r$ J& W3 q& x9 o7 P' m+ x
# D( f5 [9 a# b! o2 [% Q1 K% L
然后分析你的观点:, Z6 x& I, Z  B  s. |- _
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。! T. W/ F- k& i5 O5 k
" u7 u* @* ~+ f
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
( Y8 ]6 v  |6 G
, `8 O7 {; N3 f7 T
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

- U) {6 ~  w& n6 S0 g第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许5 a6 i( V% d( e4 Z
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。$ E$ n; v/ k6 c' p
. u# J) d) ]' [
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
2 r3 c3 y/ \; S3 m2 O3 E0 `$ z: _- M; R# W* S- R
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。) E- ?4 ~; v5 y( U5 o( v

0 m+ T! Y1 Y- F5 ]7 U- {[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
% p* o2 A! R" j! t2 {! M. p比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。  w' I, M" ~% Q; P, `

4 S& s: a! |2 c4 k2 E* X6 Q' i# y如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
& D5 f0 N5 {, Q! K* O( [7 B. V1 V9 w7 S. _: ^8 u0 k
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!! L3 `8 A" L0 x! _

9 c6 g6 l% [1 t5 t& o可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
9 S; }+ H  k& m! y) i0 N7 [# M8 V, i8 Z3 a8 ]: _& e
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
1 e- D* P$ ?' D" j
7 u$ V& y* R" v+ W总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
( s: _7 n! X$ x0 }- }7 |8 V2 `# i
9 E& _1 A  T7 h/ k! B0 Y7 f0 U+ i8 L3 i但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
) v; F1 V/ I1 j1 p% o, r
( i9 K- x  l0 F4 ?' z/ p现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。+ i' G0 T/ X6 H
$ D* T1 ^  d( ?0 w/ p' h& V. C" }
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。9 Z6 b$ _( h- B# I' Q' X
  ?% o2 `7 T" T! ]
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
  t; C* e3 h% B, `) b, D/ U; g1 M! J: R# P" y- a
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?% C) `& i" H6 O$ R: a2 n" M

; P7 j1 @% C1 E比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
* _8 R1 D- ~% g1 L0 ?& j
; x4 ^" Q: ~3 g6 _. Q1 y2 }" dPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
7 L2 A! m2 [5 k* m+ {" ~: v% r  {& T/ d+ ?4 e& I% K: Q1 ]+ v' b9 V
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!3 W8 D& [7 f$ W6 j/ e: D( S  m5 N+ l. v

8 W" O* W- J  M+ l2 c% t& m- K其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。6 J2 [7 `) }. p9 ?

  ^& m6 D9 q% W8 V% w, y. W但是经常想实际里怎样怎样。。。
: w2 P# @: g& `$ J
; `# b, T2 X6 V, {2 a3 F5 v4 n) F而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈+ ^4 }8 A1 v  P
6 Q) m/ e, C8 h6 v  I
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。0 Z5 U5 S$ K' j; r
- p) ~0 i4 n$ E" G$ {; C* B
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:+ m3 k5 W7 W4 p+ d9 g, M* P3 d
楼上说得太好了。
  g: }# C! G6 k4 h. g/ D: }/ |6 E  f5 H$ f8 H2 L5 N( s6 V( S# ~
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
; O' ?2 p4 h+ a8 }+ [
1 i: h6 Z; y  J现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

6 _; K% ]7 m' i
* t* _, \" w; o9 m; c我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
- i; }0 m+ j0 y$ M3 y, l. ?/ M3 k# V$ a* N% `2 c+ ]
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
. z+ g; [3 K' u7 R% c& L4 f1 o) `; h3 P9 t3 r
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
: i5 H) c' ^' `. U+ `# `( b我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
% G7 c$ }7 A3 `$ z; ^3 i1 [9 r  t9 W. ~+ m+ Y! V
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
5 d; c3 v9 x' b2 L2 L! b$ m! j9 j9 S1 s! c, f% A# `4 M. _
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

& R  N+ s( w5 N" [6 g1 W: A0 F5 `" D$ u) C
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
. r3 c4 O* S* Q  \7 M) C' W$ o# N- @+ ?. {) }
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。  L- B1 g3 i  j) ^0 V. b# J
/ r( b& ^' m* W/ G# l# U
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。7 j- w# a1 S: ^

' V7 @) Q9 V. u/ R0 D  N个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:- o) q2 y3 B; C$ @0 w
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

, m7 n  C( \( n0 w: W! C7 A; P: ~) M) K& O4 U/ l
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
5 G+ g7 P8 K; u7 b) K/ [8 ^& f3 R2 X: Y5 e' \2 e4 {
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。5 x( O3 }8 m8 x3 C% @
6 L2 Y3 j+ u3 W9 d. v
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
: w5 H( D  h4 R7 f0 I- G5 l& T9 F% O. M+ E1 ^2 G
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
0 H. H( ]5 C; @/ O:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:/ H. ^! i7 |) g, p% H
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
7 w9 t2 _5 _# s) H: M" X- d1 w; n. _& m0 n( A
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。( o  U. J, x- @9 A1 J: N/ S

6 E% m1 F! u5 U' C* ~6 r1 k' f/ b你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)6 ~% A# e; [/ U# }* y2 h3 \; H

) n' y- k& e1 \  @. f3 t5 e- v不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
- d6 e% G  `7 J

, S' O$ h% o  p9 v6 g  ~6 o, ?9 ?我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。* D& d4 L2 N; A9 Y  |5 K+ Z+ a

: H5 u2 Q/ ]- w; u55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:5 h7 E' O8 v0 A2 J2 y
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 }% l( V# A1 X4 i, ~9 c* `" `# R

% q. n9 Q& o& [' g3 c5 h55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

4 z. }  T* e, J; b) s
% ~' w* Y$ Q; V
! k/ C* J4 \: `8 l* `别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
  y8 {; q- j  V' x! ]+ [
: D" L* V* Y- _7 C# N. d$ g三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
- W: \1 f7 S8 c9 ~# [我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
( ^: P, z+ _: W2 t. k
6 V/ e3 A$ b0 ^  f( K9 E% x' T+ e55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
0 H1 c  N9 ~/ Z9 J
:o难道是我说多了?
3 x, z. }8 Y5 K! e
3 i( L. C- U2 W5 @那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:3 B5 r$ g' T/ a, i/ I& Y' P
:o难道是我说多了?- {$ Q. r- O. J7 v3 }# {7 u3 w) \/ A# Y
  N; O3 k( A' ]7 O4 x( X# _
那你上面的问题还需要回答吗?

! u7 W9 D* ~& ^4 I% m6 }' b
% d$ t( [0 A. Z( r, ?& B不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。+ U) x  H& M3 f5 O
, T4 q) ]* X* j
看看到底中国市场的出路。。。+ Q$ v6 I# A/ }. q
$ B" j2 c% }+ k" n0 D0 m0 g5 ~
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
' t7 Y2 V' i# d9 P$ S8 d7 Q9 G不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。; c3 c$ O* Q% G' }/ N

" Z& n4 G5 d( X, c  w看看到底中国市场的出路。。。8 w) j" t6 M- C3 ?7 {4 A4 ?5 G! y

& ^. x% T+ s& R, t- \但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
0 V& m8 H( Y) m6 o9 l7 B

# a, F3 L6 H4 ^7 T0 X- L* L3 a9 B哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了5 O0 w2 X9 L$ c4 ^2 r6 t( {8 k
. d7 D) P3 k0 ~5 b7 X. o
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。6 s/ j, |1 z# L6 b. j

2 O7 x2 w/ U& [: f( R-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
/ O9 E0 C/ t8 F  ~( z2 Q. M/ T+ w6 \; ?6 ^
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。- w" F2 V/ p# b

% [. L# U- N' v  s: X8 t$ x请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。5 Y" [, g; B" q) {/ T

; c  |7 Q6 _8 N8 s- ]---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
% \. q1 D9 C. n( y- W; @1 ]1 P1 E9 l* U. G
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
( G7 e- H: f( H$ \
" Y* @9 H( e( F; _/ B6 r3 `" p1 K" \---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。9 f( i+ d* ]" w. \8 C( y/ Q- T
1 o# w; A: I( B: I
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。/ A" ~( V: n- U

6 S% U6 E& g0 ]9 Z: tPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)( k/ }2 \. J1 y9 o* g4 ?2 w6 G) e
& W$ a8 I) E3 P, J% H. o3 `/ a
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
3 m  J1 w& v& s5 \: p---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
5 ?1 Z  E6 P; i---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。3 i. }6 P6 N" V2 h1 p! }

! k9 B2 z* m! ^7 P0 n7 H- s[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
) l% {  H- w9 y2 S# z
& j- Z5 X. `& A2 o  e9 }[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
5 x8 B4 Z2 K$ F+ p2 J# X* x4 W4 M* G" h- U2 ~. S7 ?& S+ g' l; C5 ?
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
& z8 a. ^  f. `8 S: U% z7 `! i) a+ t0 F" c/ ?
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
0 p& [0 v" h! _  H& L# |( g$ ~; T) K( f/ o8 M
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
. J3 f3 r/ T. q7 Q' C
& {& P: c5 v5 \6 |[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
. V. t' s& l/ S* j3 W# }( x理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。- l+ A) C( ^: g" g5 K
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针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大- V$ k* i1 L7 o( E8 V; i- _8 t' {
% C" h# c, x. C3 C
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

$ b7 [5 k! a# z& c
: Q: P- l9 g: ?想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)7 C* N* j- F1 S* y' w0 T9 Q
( w9 }5 J& k/ I+ U# \) L" b
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:- B8 D+ e$ Q3 t8 g6 W) t
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)* q9 I. X4 ]: ~, N& t% O7 E6 z2 L4 U7 |
( u% l, E1 U$ ?! J
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
/ L4 a$ B- _/ X- P% L
0 V! ^/ o! \+ Q5 b3 F- p
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
% U, x: w. A, O' }' {0 m5 J! S1 h1 D, p7 A2 J& y
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 $ q( y: T: f" V

2 }' ]1 F' _" E2 E- a) O* U落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
, E4 O& C- N) K3 T. |
* Q: L! N4 C: x9 m# nPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?0 e# r9 x3 z7 F( o  w2 P
; W/ c: @4 ~8 t$ s# _, z: ^
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
2 z4 i# _, C  c' v2 {4 Z7 N三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:# Z. Y  Q' W  h! Q

( z; T% |( B% x. g" _$ j' e( c3 NPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?, P+ L7 }; J( v) b3 A6 H
2 D$ o8 m7 G& z1 @
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
7 O1 U3 I* W8 x9 J6 W

/ q! Z% e. y7 I! H! E6 w一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿3 G& w: [7 O5 O( R" c: {

8 r; n; W+ Q5 G7 y+ A: e, @: jPS: 带上尿布哦:lol:- _  R" Y1 s  E* [% S/ S

0 o3 H. I( ], h! }) z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:! ?& i9 E- [' ?( L2 [6 K
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
7 G" ^/ f3 U, \0 d5 o8 U
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。' F: _5 W, b; E1 [1 i; _0 v, N- W  M
+ d4 W) ?! V/ B  O9 Y  E2 _) h
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。5 X4 I* M2 y  C% G
2 b+ \9 B8 O1 y. j' n, _8 `
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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