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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?5 y& O$ \  [) @1 {. z6 A

1 D% Z* H1 P) I2 @) ?自己小小总结了一下,以拨大家一看:- X2 h" _0 u5 ?! Y, d; V: q$ X3 _& Z

7 W% D! G0 s. ^7 R1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。; {" O( I* x+ m" G7 n% u$ X1 M* N9 Q

9 W( n6 A, K( v2 Z. m2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。  l# v- o3 `& ^: u9 R9 J6 e
* Z2 c& P0 c: X* f! M; l# b
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。* A8 D; m% }+ ?+ {1 `* v* {- U9 o4 U4 m

) D/ S2 H. j1 U0 @; R暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
, a* r* d8 p) K6 Y) l  ?7 k/ a+ t' m9 V. a7 ~$ K' K+ Q: O
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
, u, r% {6 j5 b! W6 K+ V  A9 `  m8 a: x6 M$ W' d
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。) I5 c$ s$ j! B, u2 r( P- m
8 P( B2 @# x/ T+ p' ~
要细究原因,我还真说不出个一二三。
9 c2 m0 f2 T* N8 ^! w
' I6 [4 r4 E. M  J. X是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。: P; p7 x. G4 e! H# f- n

# E0 s9 f" D- N3 N一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:4 i7 K0 w) I- T! N! \. T
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
$ O& o3 x% P3 d, B& W5 E3 E
3 f( n. j+ u, N, n* t对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 c* J0 i. S8 s% G+ B0 [6 t以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
3 b+ ^- A/ L+ c0 |2 d' l# H8 h7 Y坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
( l8 J6 H$ G( _4 ^3 B$ h  q* g) d2 A4 y. L
一会儿有空来详细回复

- l" ~( o6 P/ \! Y$ R! ]1 ?
! E* M5 v) l8 g. o9 ^5 D这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。& j. l! J3 ^/ _2 E8 X% T  H/ p# V2 E
3 d3 ^# o' T0 r' X
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
) t2 ?# _4 A" i3 ~& f/ l6 }看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 E" `- I& P; u' Y3 Y3 L& H1 l0 u& [  _; Q/ w
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

' C! w5 `8 v/ P# O0 C! K
4 j: _3 o! `( f5 K比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
) W6 L" H2 W' x  N6 r5 M. G: R' D/ H" R  l0 _9 t2 b* G
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
. q9 T* H. ~2 g) X7 ~' N
, _7 O% T9 i7 E( K' s1 _$ a9 e, X因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?  w2 \( {* H& p) i; w& L/ S
: j! s. d: u& i% I" s
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。3 {  B) [# S" u. k+ D. U
2 g' }' j% [7 g4 u4 y: v; c. D
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:+ u7 i/ ~3 r: m+ `; O
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
0 c. W) L. J$ e% S8 E0 R% H. W* J0 R, E% f6 ~( G# B5 j
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
0 [9 i( ^" w' t; e) z7 A2 S1 V
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:8 M2 s0 ^, s: |
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
& q6 p4 X% |9 _1 g4 a4 b% \( M. _4 Z
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
4 G1 x4 H' z3 x  d) P! I: ?

& |, ^0 z  F4 V关于人性,很难的一个问题啊!
; d7 j: e; g6 ~/ E/ A3 K, Q- l
2 @" m8 B" F, ]  M日本的历史,本人或多或少有点了解!
4 j5 C* F2 E; z7 q0 q0 E. U; [# L; ^) t4 k
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
6 o( L" V9 p* K8 g3 M8 ]; }) J* u$ `* B  d  n) r1 a
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
$ B0 X" K' M: y9 H+ X& @8 R$ N) N, G
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。! }; C/ y, N  C5 g
! ?: D% a. ~3 p) {
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。8 D9 h" h3 L) K; a

, ?! C* m. ]. V就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
  a) B8 ?! i; Z4 a- D1 U0 g* F4 H" C3 h0 z+ k
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
/ z; h+ v- q1 b, }% T1 c( [9 Q! S, G& @/ t
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!' C% [2 |1 A5 L

9 T3 \  }$ B5 _多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
  Y& a$ L' p' B( o6 w; A! |( r7 Y1 ~  S! y! O+ K
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
- o/ h5 W! c: a& d4 Z+ j/ l4 f2 E& ]( G1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
8 \7 S# l! D% D4 ]. m$ ^
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。. Z% y3 ]" }" `
& a4 ]3 q: Q# ~. E
然后分析你的观点:6 X/ Y/ G5 Q0 O! ]" v$ ]
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。0 T5 N5 E2 f0 F

, I$ |/ n5 F1 y# n( U, S! D# g你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来% a; k! N& ^9 @* K# i+ V
7 `* g, i6 h5 c* z4 Z1 u
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
* \1 N7 S% n# M: t
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许. K9 g. t5 R5 n. P$ k
5 n1 z1 a% c* T- {2 w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
. r* v4 H3 r7 b3 d2 l- Q8 L7 x8 X/ i
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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# ~" ~9 Z1 |5 P4 b6 P1 B7 B* `9 \0 q) X# U
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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0 o' C! f2 K' q4 w0 B% S
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。& q, g2 A# b! F* y; ?9 W( x

7 s: L6 _8 b1 J[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
( ], W0 k; x% N4 S6 D5 j比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
, C9 P/ X& c/ ^/ [# h% F$ ]5 P& N1 d( ]( A5 y
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
) n  R: g8 T2 F! q3 Q4 c/ y' X+ D0 ?/ r+ S3 }
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
/ O! `( m1 [% c1 l& P$ k2 W
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!8 t4 X# b5 y% n; |1 H! V, u
" j& R' T+ i" C$ Z3 I. h
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
1 a/ X: |% t* g& F" B0 V9 x
" V' @' O2 |% @. g) W6 l& m8 v1 Z$ e饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!  B( F1 N3 B* _+ n; i7 R
0 w6 S9 o3 I+ Z+ [& i9 T
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
. z8 c% O# M  Q8 i. I9 C2 d8 o
. H# {( S  d* o0 k  @+ `但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。. A3 y! ]) e& s( z* x

( [  x+ o3 N0 L( ?现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。% y* B0 R! E5 E/ a0 o

) G; ]+ i$ W$ z* {/ V& E/ g/ Q我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
& ]# ~% X2 f# T0 S; A5 P  {9 f6 s
" L; ?$ n4 h) P& X& q# y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
" U- S9 X7 |+ A: P* A& S, ~/ {
( |! i4 |- H, w# E" h, i4 Q请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?# q! p& q  c& g( G$ p
6 O# G* q: l$ ~. w- a$ u, F0 B
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
, B# u1 @+ }3 W1 C4 W- s
, B3 R( F9 a% T& wPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
+ u7 R) D% E1 ]6 E  Z1 M9 p* [) _8 F3 K* |8 j. b; G
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!2 V3 o) A: |2 o
6 ^2 Q8 J" m$ A' k
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。. _: ]# y1 y% A! j, {) P

: C6 ?# B; L  E) D- z$ i但是经常想实际里怎样怎样。。。( G  r: h; e1 I0 h6 P9 c
5 v/ T# a( W9 U+ w# K# R8 d% ^
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈8 v2 c. j; j; d. t" y! x

4 b$ l$ |0 h: ^" V0 x开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。/ Y% `! R. |& c7 B0 H+ a
& e; X, ~& p) `1 z7 v3 R; N4 m
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
' ^, z# @/ q1 W7 P5 I+ Q- ?楼上说得太好了。
# j) x/ K; ]* F; E( c9 U0 S: B) K8 Z
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。6 _- W) O* d% t  D1 L

, Y$ L* a* V; L+ e8 r现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

' p& ~% P4 e! |4 s6 M. I( a5 y1 L; A2 F6 w/ ^- l: q3 \" g
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈6 M6 i! e3 q- X7 X0 O) |

5 D& F/ q% `; F6 E现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你9 k8 g' Y2 h! ~

% G" f% e& D4 v# I其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
, P2 M. |) s% J$ K* H6 K! l我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈) X% s' |- F) I, K
9 i  Q1 E, S7 O+ _* A% C/ F
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你6 |4 S2 i/ f5 c5 D* ^# M3 Z! s

0 I+ M& {, p5 {; L' G/ Q, I; N其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

& v1 t8 r, Z) ^5 e+ n/ o7 l8 O8 ^
1 i9 g6 m- N1 Y) V  V- N8 p2 v本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
/ i/ a7 K6 }# T' m' D
. |2 ~$ Y- }9 S9 g7 G其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。7 G2 X" y; `3 {( e/ Y4 s

# ]; E% z/ g4 i/ ]  d对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
3 V" Q: g6 g6 u
9 A' v" n' q" ^" A4 h1 @  H个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
# L) O6 G! B' v5 a8 g: D3 g以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

* P/ G; g. g5 G
& ~$ G7 z4 S* U) q) @嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊' z9 H9 R* }" M0 H% W2 [$ A

! `0 F& F* X7 w3 k% M我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
8 L& t0 ]+ f) `2 Q' H; B; x) }4 j  x! z/ J' n/ |0 K( z
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
% j3 W) z$ |1 ^! u% S/ I2 R- b+ a. e+ B# ~$ }8 q
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
7 D4 R/ n" W2 F7 [0 n:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
$ R7 ^; r3 z( w, [) u嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊3 X4 Q, e7 p7 e
) ]' G4 M, P6 g
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
! v9 G# e. ]  c# O( o2 g4 c! A2 x
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)5 i- h# G9 K; O1 r& ^) Q: G' R0 M% n8 @

0 B9 p) @- X) ~2 Z/ i& _不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

, q- Z7 j3 |# ^& R# _
+ d8 i/ b# i4 A7 {0 w5 m* i我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。4 p+ B. B! W+ E' p6 N& r2 S
+ f+ E6 H4 o6 g8 ^; Y9 `
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:5 Z4 I" x% ]. z9 j
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。" n6 X1 X7 _' T; q1 l

' C3 |/ v8 \1 J$ P6 ?# H55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

; K- j3 u* @; b! t7 [
5 G% T5 S/ ?' S: g; l9 I
2 k7 Y1 Q% `; v别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?: A! \) X2 c( M9 N% g
6 K. A4 k! s- m" s2 }
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:& G0 K- ~7 t4 ]9 v
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 A1 n5 U/ I( E0 |- ^. ]
& I0 d0 g4 J5 x6 h. R
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

7 s; R+ s) Q$ s/ {:o难道是我说多了?/ D: v5 p) t1 Q) @. ~9 ^

& o! g, R1 `* F, Q( V那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:) J+ y5 p% n7 n7 B+ w' i' N7 v3 E
:o难道是我说多了?5 r( |! s3 i9 L- b( C( j
  ~" p; m' ]1 ~9 b0 L; U
那你上面的问题还需要回答吗?

0 f! h* C2 }$ {" G
) g4 d9 S4 t6 ?% f) Y5 i% P不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
3 K( P3 W$ B; o5 U' w- r. C% o6 p: a; d5 a# c
看看到底中国市场的出路。。。1 t6 g6 v9 Z; k# t: Y8 S, h8 Q% b

! ]$ B- h. ]2 f+ X( j* d- b但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
5 T! ]5 |; ]1 O1 b不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
$ o" H7 t9 S* Z" T1 @. c  z) ]5 ~: \3 G: U* ]; u4 h
看看到底中国市场的出路。。。
1 r% L: `6 j) J5 O( Z" O
) [" t# U7 A# @  b  w9 e; E但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

+ W% P: [4 l' K+ ^1 o( \8 V
/ D1 d5 a) s7 X8 z' C/ Q( K2 r# L哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
: j4 I+ {8 o( R/ @
$ x5 h% S' p, O8 d[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。- n6 S; S7 m$ p+ A1 q5 a+ {3 E9 J
6 A8 `+ i0 E6 y
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
: T$ A) K; q( ~5 B( j  s. q* K2 I" [- }( ^2 r9 ?" ~
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
% G/ Y: z4 i) \( D8 m: t% Q$ l% E% Q2 S: }; ~
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
2 b) J4 y7 }( b6 x2 L  W8 h7 `0 W' e5 z# P/ _4 N
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
2 G+ S1 a2 h4 V* Z, d
/ ^4 P2 y; ?0 F) W+ Y----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。2 c4 A- p3 q/ z4 |4 E5 P

7 H2 r, ?3 A$ b" `" \---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。2 J) P# j; m9 Y4 V, v) F% l8 J) v

' Y) G* D& }% ~: L# E  q比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。7 v9 }% p! x! B  @  I% I

7 H) W, T) ~# U6 f6 }PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)  @6 L6 v9 o7 J+ |: R
3 T. u8 q4 J/ r8 @3 I9 j8 M
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
& P" _" [( n* L/ p9 G/ ?---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
8 Y" }' t! h% ]& ]) U---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。- J7 W& S; u3 Z: d+ m) X  ^6 M6 F) Q
( G6 Q* o) A9 w! L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]* l( O3 D* `) t+ i

" S: l9 I* a2 ?0 X. S$ r9 Q* `" R[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
# I! R4 b1 c! D: B- p
' b, J: B- K" _# z+ c1 d, }针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大8 ]! e6 G, T" ]

. N) L& \, f; E3 }4 j: e5 H6 K这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。# t$ _  Z4 I) E

* o) n- m8 t1 p要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
5 P  b5 Z6 _' R, x( A5 w2 A
% h' s9 v' I" |1 O[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
, T2 o, C' Q" N$ y理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
4 d- l( g/ m9 M. X$ p/ N
8 w) M* O) }! l5 K+ |  S6 E针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大* }) F8 z$ W: c- M9 e, F+ k

1 L) k# W3 S5 y! i这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

& N* [. y) N4 {' Y& i% O" \5 E( d5 y7 H+ X1 b: b: Q
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
& _- @# w. r( d
# Z8 ?# I. X+ E, ?5 d: T我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
! j+ ^: L( H* X& d" N5 Q想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
7 j5 s0 D  C' c* t
  o9 d0 b! k1 v' r  F我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

) ?9 n" l: }' |7 X3 K) I# B; G/ W+ ]2 L# [7 ]
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。0 K, `& D( P- k& S' J

/ f1 n1 }- E- G) t+ P6 B# J我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
) h. M* j! {3 h- T1 K2 X5 U' `
4 w! r7 ~5 w8 ?# @% Y& e1 G! A! M落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
# i4 L7 t( a3 s0 B% f# E: O, I9 ^4 J3 V5 a" v* F5 `/ S
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 p: A4 ~0 W. J& e  b( d# ]

8 o5 m/ o# }5 T5 d! X[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:. p! I# a" k+ K; G
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:; y+ ~) u6 m& L; V
! b# V; v, ^% r
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?) y$ R7 m3 ^' d% N5 {* Q6 H

3 B" ^- ]! U& v; r" O. g[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

; U; b  V4 T0 n+ K3 {! z
# ]6 u: C. i; ]一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿! E- `" y: x+ l, D. N

2 {+ j5 _+ k6 f$ O  K& j/ _PS: 带上尿布哦:lol:
' y3 X4 k. w. L5 g: m" U9 e  S$ p, G1 M1 x# _1 V- C. x) M: r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
8 W$ B4 V' U" u. }: m7 B  J0 P' |就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

9 O' Y6 E: }+ \$ ~7 R. y1 [super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。0 G0 F- B- J* y0 q

# {: x) a/ y) D据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。7 G7 l. n& {" s) v. }9 R. Q

9 a4 R$ I$ N6 n2 z8 I也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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