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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
: @8 I' y1 W! K  M1 f3 b
8 U9 |$ h: P* m. P8 U  M* e- m自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。9 C( `$ p2 a( t  q$ D* i) f% ?

# D8 }! d% W& j5 `, r, q3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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5 u5 D2 H" d0 M5 q) m" l6 U暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# _2 v" w% x! z* b
! @& S/ O& q4 M5 j8 E* ?7 ]对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
4 D& {# D# a; Y/ W
- j' m5 P# _! X: h/ _* U中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
4 j) D+ P- a" b
% c1 F: o3 C: [) c: O6 Y要细究原因,我还真说不出个一二三。: }) |7 [6 I  f6 d# H9 g0 Q5 v

5 f8 B$ Y- i/ h- ]6 b  a. q* l* e/ t是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。. x9 f, O( V" Z. i6 O# ^* [

( X2 @( U  f; ?$ C% D# c4 D& V一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:- C0 z- a- X  ?" e
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
, t# t5 y; N; _: ?/ y% s  S$ G坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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! L& }9 `# c5 G7 `这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。9 |& _3 w/ _: |8 Z8 m
) i7 `7 a  j; }/ M- b& ?
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
; w. y. K' ]9 f$ V看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
6 x: f) d) b( x" f3 t
0 E& ~+ Q, p5 l6 x2 i4 A0 d对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
6 k6 G: V' h$ W9 Q9 H  u1 i2 _" I! R
: Q, k! m. d& \' E2 p+ H
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。" R: f5 t- e8 n; O5 Z5 N

% \9 H* F' t# x如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
( k& P- {' ?$ A" e
; |: @: i( B9 c8 T/ F9 @8 \/ s3 Q因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?& A0 H* s  z# N/ L2 E

; w6 ?7 z5 z3 u+ s+ h1 H$ Y再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
& z' K) f+ z: w% l8 ?" _
% }' m; G4 w, `# k: {3 \因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
2 z( k7 j1 a1 K+ f1 K7 [6 p这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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  e9 T' G" G2 E9 M3 d1 I- \不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

6 @% H! Z# p3 e1 M: d那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
! U- Q. H7 x% |7 g7 e, j看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
# _, o% A# ^( g  z: B$ U8 ]: G: f1 W0 @+ t+ A! ?" s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 r# U" J. M! R- z7 @' _" ]0 J2 {+ W/ _. j8 j8 }2 M
关于人性,很难的一个问题啊!
+ v: G1 k" F/ L; m: l" s* B# w
! v) A9 S5 i& n& C; V) i% d日本的历史,本人或多或少有点了解!8 o- D. I$ A7 ]# B$ X
9 B6 [6 E7 m  c- d% ^* g
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
4 }# N3 e4 x! Y  ~8 X5 Y
0 s% X1 A% O: W' `' D2 W现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?* j. V( L8 n, G+ z

8 w8 f0 M# v' b0 p用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
+ P4 m' h- G0 u6 I3 f
  D7 a8 r4 |5 \7 a' i5 H7 q4 R) o但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。4 B3 c& W" m/ l8 n

  I- y/ V+ t9 h* S& a就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
+ \9 G# ]( z; j+ I/ w
' a* V  O* X+ A0 H先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
( R5 Y# b0 M) B% B6 U5 F6 x
; X$ ]! W: [/ M  J' P( E+ O6 k; w欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
# ?) g+ J0 `  w5 J7 l, u; I  e0 g/ h' {. l' X4 H
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿# Q: s5 Q, |. g0 a$ Z/ A2 n

+ P8 v4 w* V4 `  X& R, a+ F
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:' P$ E1 S7 `5 L4 b5 L9 s
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
! d9 b; j6 t& I
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
5 a5 a0 f# Q/ [+ R. t, m) t+ f, ~4 e/ a2 f+ r4 n7 ^8 C
然后分析你的观点:
( T% p: v* H3 G; Q* H, ?/ Smonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。3 U9 @" ~* K6 E4 Q1 o* v. u9 U
% a) k/ m  g% }5 J
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
0 {8 E5 S- @0 H) @  j. n" t$ P9 B0 _  h  c4 n$ Y% f4 B" p
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

: Z' T& ?+ A6 P" F! Y3 t第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许) v3 t) W4 k  G, G1 p- G7 ^

0 x  m( [6 T, H9 p% ]7 I* e3 k
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
6 x7 _6 L" W7 B; |1 f+ I
+ W$ D8 X/ n: P( k+ D总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。2 v9 I' l- ?2 L* G$ X

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨( _, X1 }6 O+ f" s& G5 a7 h
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
3 l( Y& Y  V3 B比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。; e% p7 B# M. I! q: v& P# G
. R" m5 [+ z& m- q" `
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
. P9 |% x3 a) k. ?3 ]/ }% g* `* V! g! C1 p# G1 v
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

; |0 _$ D5 ]6 Z3 Q( C/ q一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!9 j+ r  F2 z& D

; S) |( ]4 k- t( z9 G7 n可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。. @$ X7 X, o7 V+ a
3 i) Y0 ^& q* _9 W) ?3 I
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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' h5 U* N+ }& b- j# y2 r- O# V总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
# h4 ^/ d: e$ `/ ?8 G# j, d
: C7 y0 ?5 ]6 a9 u我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
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前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
' {4 h; \* i$ X7 `& B  j
* l1 j% s) g" O* ?4 |0 F# c请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?" E5 g+ d4 O" l$ h8 a) y- u5 S9 X
- n: d( H% {8 X- g. w
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。% l* y- B' \. e( z# `
+ j) l; W4 C/ f" Y8 {3 g* T- t4 \
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
1 w9 l0 m) G5 R9 g! M" L6 s) B1 F: z# |, ^
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!/ U, T- X) s1 O* ?; _6 h0 V+ n
  r# N5 M! Z  t5 _! R
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
, z' M' L& {. \# F
7 Q+ o, u- |1 O. H但是经常想实际里怎样怎样。。。
9 b: Z1 d% K+ }- z* H. q: b  r1 P- S% }) Y# \% z7 m& _+ Z
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
% M1 _0 l6 X' k1 ~0 x
0 Y- d4 L9 |  a开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。, @4 P7 h4 t0 W9 K, u4 _& p& Y3 O( U

* x+ E' o6 ~% R& w5 B* j(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:  }$ [. A. E! }" h% c% y
楼上说得太好了。8 k) x) w( N+ R$ J& Z# a% M+ h7 E

/ d, c& U; x) {$ s2 S但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。( K- c6 J" {: `. \+ F; d* f9 }, ^0 G

' h! O4 p& n0 l4 [3 d- O+ v现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
! `  L8 u: ]( o
: z1 A9 c2 o! ~, H
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈2 L0 t  {' ]0 a+ Z4 j
$ l- Y. l" s+ C0 Q) B  l
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
9 b0 D) R$ Y" D/ M5 w! b4 ^
9 S, G1 F: i9 u+ w8 F其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
* F3 d0 b8 w) p我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈- Z* V% {$ @# D  C6 ]! v0 x! B

$ U9 I; I* j$ M: B现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
% \! i  g6 Z' L  G, U6 w2 P) a; _  Q9 M
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

1 T5 Z/ H. N" s# T9 ?
6 D% f( a: O/ e" X: a4 ]; d本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
4 H6 ]+ k! K1 f. U( t  l. ^8 r* |
2 M" a  e$ N: z; \5 Q) J其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
1 w  G# b) J3 |, R
0 L8 _! [+ Z4 X, a" j对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
' J# a$ C8 V. v7 ?
: E+ w6 ~* k2 ^1 r) }) h+ U个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:8 A. p6 u; M3 D2 G5 P, A, y
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
! C1 [" a3 D6 t5 C0 O! l& ?  S- r

8 ^" l( q4 D# |9 m; A/ U9 p嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊8 f5 U# g: V8 C3 ]; r

" V! O; e0 J/ v9 d7 O我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。& H5 g& ^5 y" ~' ?8 p* {* ]
: G- M( j% |& {0 }8 _" ~: R- \( o
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)! [0 ^5 Y2 h4 c. G- r- `" v7 a1 k

' {' F5 e9 f+ _% Q2 ^  g4 ]8 [( V+ ~- M3 l, u不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼3 ?% P" O' `0 I* y) y1 }5 E
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:2 t0 u0 T- W5 \0 `, V$ i. ?
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊$ w% V* I; `. K9 M1 t

9 J3 G) ?% [1 D$ V& y& H' B我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 U3 x  V+ G0 {* _5 W0 a
3 W5 G- ]+ _0 P& q
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
0 l+ [# }) ~' `. P. c9 X% O3 B& }4 W7 p+ S: a8 d) T( ]  I
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

+ o- P/ G# t& B7 o
3 \& X9 D+ v" r' N+ }0 ^6 {7 J" N我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ r, o8 f2 ]" l, D3 Z& v, U; W0 y  h3 \$ k
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:" C# D7 n- \8 E" k
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
/ J$ I( H9 [  e( K9 @: j
$ z( c+ M9 g8 v3 r% b  ]55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
4 |4 s. G* t& [7 I( ^# U4 e# F

7 w2 V4 r$ r+ }& A0 ^5 X. `
" E/ ]; Y) l) r- Z+ [6 V别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
3 E1 L) B6 ], e. n6 u
1 ^% a$ C' @2 o$ Q) S' B/ k* x# E三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
% W) K6 K9 u3 {; e9 L9 J* `: p2 G我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。2 b" r- h0 ^: x: v* M
/ u  @3 y) l3 M: g
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

4 r$ T9 Q! i2 \- u4 a4 |+ H:o难道是我说多了?
. ~& o7 A$ \% ~  S' d2 B5 ~
& f% T" Q; m" i  D那你上面的问题还需要回答吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
4 a* \5 X- a- w* _1 I5 s# i:o难道是我说多了?
# b1 [/ b' e5 I/ N4 Z* _9 P/ k  `* \  U6 X. W+ `* e
那你上面的问题还需要回答吗?

0 l$ n* Q5 J* L7 n
+ f- a) {7 d% O% [7 W- _5 p- ~不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。$ @. @) I3 |1 S% W  n. M  C

" Y# h% r7 u8 n2 a8 [1 q1 y看看到底中国市场的出路。。。- x8 p4 H% O4 m" Q  D
* j; Z( h0 x4 |/ K/ z
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
) f& K. R6 M( i4 Q, ^7 c不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
: h6 T& H1 ?  W& z7 l7 n. P* o& t
看看到底中国市场的出路。。。; _2 e3 h) O, i: S
0 B$ [0 ^/ L+ H6 i  W9 F7 B$ x
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
, k! g: O! }7 M: Z

8 G1 R1 ?, b- d+ I6 @6 T1 L哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了9 A6 O, I7 ]( d! B! z1 }6 l
# }0 @, O% t$ m$ n2 t
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。: y1 M1 C0 P& H
+ r: H8 A9 b8 k1 ^! Z
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
. e' @# g0 [- c4 ]4 {, z
; c& U2 s# p4 m前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) x2 b0 p' D  D, n, r+ {
& `+ u0 |- v, \5 T
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
! [3 ]" c) c6 B5 v1 h; E- F
5 c7 U7 v+ ]  N" G1 q- o; q4 ]---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
$ d2 G1 h  {' S1 q) `
5 S8 p% {/ }+ P' h0 `----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
) v8 n  U0 g0 A( [& M0 o
$ B0 d" u" i' E" D2 C# H) }! w---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
' L/ }% F* |, d; ^+ k, L, f
; M7 t4 ^7 `) Y8 T比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
' u! V# B% H: J( k. x  o. w, N% [  u2 G' T& _
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买), Z! q7 j& O! d, T
" P# ?! P% g! I
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
9 ?  H" E. m* k1 j+ a" f( J---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?5 t; H; E1 M" ]4 {
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。7 {9 P; `% r( m

; O: ~9 v: C  h  m0 f8 ?( J# r[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
3 z& g. k) m$ _: J
0 x% X6 r) R6 W* T3 C* S  D  n[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
# z4 n' ]  `/ N2 }4 t2 Z1 M* p& U
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
, t) v1 o( p7 l$ v, f/ J7 L- {  I9 v8 A2 D9 Y7 s: x4 W
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。0 L$ D  Y  ?# V6 j# y+ p

0 f3 H- G8 n  |7 r要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。$ |# W6 {% F- Q' K3 S0 _0 W* t
: I  e& k- h" Z0 Q+ x. X1 Z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
, y+ {/ s' T/ B5 \" M% {+ P/ a理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。1 V3 {, b! M3 \1 C6 P7 J) F, |

2 `: u! J* \6 Y3 Z2 t5 e针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
/ b! I6 \; a: n7 j
: {, x4 m) ^! t( U这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

+ f& Q' h+ ?/ B& b+ e5 w1 b. M- M
3 r$ A% O3 k9 `% N" W. @% ~( P! T想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
( {7 @+ U0 }/ f7 w2 I) u3 |1 b5 m
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
5 L8 x, ^- |9 s9 w5 |; v, S. E想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
5 s( S) `& N1 o, {4 E( \
! t# L2 R/ Z/ I& ^) O  E  B' J我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
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8 N' D2 S4 N% Y- i我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
( @6 K, m0 _% c" g  F9 n9 Z( A7 z  y6 ~
$ U' @- @: S  a" |5 Q  A6 q我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
5 o7 N2 G8 `: N: W0 |8 A
4 Z% T( R, |: b7 v/ Q6 M3 U, y- @落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
  {9 m' {" C; r) G* D( E( v# \7 x* A( f* r8 C1 g4 ~* P
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 C, G4 K) ^( r" V; G: A
7 l5 X8 J$ T2 W+ M( N[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:- \1 |0 p# Z5 f& t, ~
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:2 ?7 x, Y! c9 i8 w# ]+ ^
) s- S6 `, g4 m2 d
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?% D+ m1 @* v1 N' k2 ]/ ]2 J" s

+ B% L1 t9 i6 q$ J4 P& D: }6 j[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

! U$ T) F1 N; G, m/ v( o1 `9 z
4 v# I% c8 Y  c# }一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿0 _0 p; k3 O! H1 J) Y( @
, E* X; ]! {6 w, G
PS: 带上尿布哦:lol:3 k- K* d3 H' v8 u& `5 ]1 L. @

1 A5 d4 E! N6 O0 L+ T; H' V3 T[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
/ M2 x9 u  z; v就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
. Q* f! |- R! {! d. t5 H4 {
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。# `5 b2 Z4 K5 V5 p
6 X) h! Z, H! ?7 F( p. b
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
- M* C! _5 T" q* q
% a6 n' X9 @8 e( q, o: P5 |1 c也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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