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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
) a3 e# l  b# Y' ?  Z8 E6 P( P
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
$ T6 Q6 s9 S6 j8 X, \0 p! v
& T: }9 w( \3 O4 s6 F2 H! B8 P1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
. i; I5 }; X/ K+ C- t6 E& P* e+ o
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。7 V2 s- u& C, x2 N' K+ V" M
8 c8 c5 f& j8 G, c
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。5 \& v# l0 _" R1 n2 B

. A* ]% a: l* S1 O2 w6 P* J; N暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
5 J# r1 N$ }2 [2 N6 d) s9 p% t; l% M7 R% P1 Y8 Q0 P
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
/ Q$ e9 H3 [  g9 D' I& P: N8 I% w
* A% i" [8 Q) N. k& u1 C中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。/ Q" V' F" i% D% K+ }( H$ k0 E8 \
8 J' t: E. E/ _/ s- N! ?# z$ l
要细究原因,我还真说不出个一二三。
) h, ^! V3 @8 G/ c: G1 b: T4 A5 W" R& F5 T3 H) W# S
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
0 ?+ h3 a4 _. r* a  p3 I" w1 {) y# m  G
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
: G# Q8 B% C* s. ?, t' T! A看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( R; _* W5 C* w0 _: ?$ V/ S
1 @0 i9 o4 s- r, ?6 j对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

2 d3 G4 B$ }2 z以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:' w  ~( s& r. r5 t
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
; [4 [  n3 g" H% k( V9 [! R$ T
) U! ]6 O. y  d一会儿有空来详细回复
- E0 l2 L4 r6 }( x7 g

; I4 D) K- O3 l% \这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。* |2 u* _- d7 R8 l/ c/ ~2 b
) x" j* ~: S: T5 E
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
5 R9 u5 m1 l! G, z+ \6 c6 N2 G! P& m看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" h/ ?- [: e0 H( ]7 S3 B
$ @; M# t: X! G7 v
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: o" o/ ], Q/ L, R: V! z& k% G( g- e

5 n$ {. o5 }, a" y7 A! Q比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。$ b& _" V' O7 x1 W( w2 h

1 S3 ^7 P; k9 |如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。( f/ P/ [# }' [: t

6 |5 B1 ?+ K3 `9 H" M- o因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?+ {5 n% }6 `: `- d6 A

/ S* o5 J0 O( Z2 y4 u* ]再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。4 E- d8 O2 c5 `* n

4 V6 D$ U  U6 r% l9 z6 v1 X: {$ [因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:3 k0 H% k! E) w& P0 j% `# r
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
$ l) c! o7 _( m6 S/ v  p
0 Y* Y1 R+ D+ Z# c" ]4 q  L不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

# _! n$ s$ B/ Q7 V那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
( j9 z' `, `7 \5 i) ~4 P看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。- o- [( ?& B! X7 N
0 u- p# v5 n0 ~( {
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* M& p# D* \& l2 a0 P6 u9 D. I) J5 P- o; @) d
关于人性,很难的一个问题啊!  S* q4 ?8 o. K) ^
4 X4 B3 ?6 ?  k  V; x
日本的历史,本人或多或少有点了解!; O: R$ R: I( U; Z' Y
5 |3 }& p- R' |1 z
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
% @- M3 y) w6 C0 D+ @# i* [- A6 m- Q5 F
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
" U* C% g6 i# o1 f
4 Z6 v) ~6 r+ v8 D$ b用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。6 _3 w( O' F+ f0 @# b" T5 H# N
( b; A- f2 u; R3 I: |" p% X
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。( B& o- B1 l( s
6 |6 [3 i3 l* Z/ z
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
  ?6 t3 g1 q: C/ j/ v# A5 O- s) r9 o: d- V6 l4 [
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
  ^- v5 m+ Q" e- J( r$ _& g; k# R% V$ V2 m' z
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿& Y# _* _% h8 S2 U" H
$ F0 Y* w2 L# r8 v$ c
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:) {3 O6 K6 \* p/ _/ D; i
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

0 Y8 _- @0 I" I- H5 T- N4 Y首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。  P  P. [# o5 [8 G

: {% f8 {7 B3 F1 s然后分析你的观点:  V3 i+ V) O" q3 @! K+ a
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
% E  r" \( E8 B- i" z9 ^( E4 x
7 J) @! d" ^: o+ x$ v2 c你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
3 ~" a4 _; f+ ]) u  z
  D+ t2 g9 M4 G3 J9 i# h' P4 D7 t
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
8 u, c. r3 r0 {" G; b& G$ }
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许: x4 O6 f" w) r

: w: u2 s- o/ h1 T) J
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
$ t/ F$ S9 I6 H8 A9 z2 j! n
$ r- g7 t* \  f2 @8 Z5 r总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
% e( M$ x8 [7 g5 s
; Z( a( x$ ]4 \0 @3 T1 l1 G& m4 L
4 ~% P' p9 v/ R
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨. l2 {- p& A& j6 T

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
7 F% S# a! q! D6 i& S! h* v
1 Y& }: ~' Z. X2 `3 v, e[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
& U, I* o/ I1 X) n比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
. E; s" ^# g% {3 o+ c( h
. {* D7 J3 k; U: P1 k/ d* E2 W如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。2 a6 a* |* `9 l% l
4 ^9 d+ v$ b0 e  ?- O7 _. |6 J  C
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

, l" x8 V" T+ J+ g6 \# z, v一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!- j! t  I8 O& f: m9 x. X. d$ t  G
! [! [; C% y8 m$ x0 J) g; t
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。& q0 L2 d! [/ R2 O9 X

" B1 g7 w0 [0 A饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!1 L' L) p# w) a) `- {  W( K/ p* S
, P# j3 y6 l+ w# ^/ T( `6 K
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。7 h  O. E% h7 ^' h

4 W- [$ _+ m; Z* R但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
* W- @4 _- d3 J; F+ k$ v4 X6 O  V7 Z8 m; A. {- b
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
1 e; i$ r4 E1 r# n+ H8 ~& N+ k
. b) l, f& t% ^3 w9 w我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
! h. ^6 |: {8 o- h+ k
5 \% F8 Y, m4 U; K5 @( E0 t4 x前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
! u; ?" e4 W. V* z
; Q0 x" {+ x/ P请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?$ Y. [" e2 z7 B
/ s7 x% e( \9 S" A
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。# z9 }: P5 g; B$ z) f; B' ~

& g- @4 }; F3 u6 _2 pPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)2 l5 Y( m2 O+ _$ E
" ^* ]9 u5 J& F' x3 d
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!4 O6 a/ L- u; m  S+ D# H

3 }$ |1 b4 `2 d( C+ m- N其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
- |& g; @' p3 {' v- I2 _2 w4 M- p# y/ x( o
但是经常想实际里怎样怎样。。。
. J8 @7 I5 M2 |, Z+ |9 l$ L% N' Y2 B1 N6 D7 W9 x! @4 E4 q, I
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
! O9 W6 h8 }4 E: B& h# I5 D- v" C3 S0 L/ ?
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。2 y. y/ \) Z2 n2 _

6 m! H( E7 a, H8 R6 h" U# E; o+ Y- `(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:; r8 n, Q; M. a
楼上说得太好了。" z7 J* p( E- k3 Y3 p
/ \2 e/ _# ?8 b) P: l9 V4 G
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。1 [. t0 E/ e8 {# s  r( x

: k# |) h0 J7 x& |: }* A现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
: h$ ]5 s2 R9 }0 V, T
% `# v0 A3 M& m# x8 R. r6 X
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈' R$ N# [) t  S
$ M; F. X3 O% Q3 ?4 H$ m
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你% q) c% v8 |) @" a, C5 a, D3 \

' m$ }. P+ @3 e' n  Y其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
8 K  A( C& @  G  n3 C( M3 U我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈& y& ~5 V  f2 C) D9 f1 S1 W
5 V) y) m  S0 v6 o) C! n
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你0 Q8 C  ?1 K. d: O8 y
3 c# o. w" @# |8 ]
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
# a5 s+ J: ]6 Q( y) {2 S
$ |# h1 s! X* C+ g& ?/ Y# m# |9 A
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
  }1 C9 `$ ~& s) U. b- f& K5 D) z/ c4 |3 N; Q7 i) ~2 v) }
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。- M. F' C. g6 T3 t* L1 ?, `) C  a

0 f! j, b+ o0 C2 U2 ?5 {对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。- _/ @3 h8 v( j; s' X

1 C1 }! O3 b) w个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
( O3 L+ M( _# p6 q) o以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

$ W7 c$ @  M3 A8 L6 J4 L3 C- N, H5 I$ h3 |
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
9 L6 _6 g7 y$ l/ Q* a4 u0 T) O7 R# [) u; n$ K- y2 H
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。" J/ U* M. J, x/ q. u' K' Z( b  A
+ C8 O2 b( ]( @+ Q5 i3 {, ]
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
5 N+ u4 o$ [0 k+ J- J" c& N
  `# M4 `8 X' C不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼9 g5 j+ a$ P7 F' {) i! n# X& L- d
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
- W0 s7 Z. I* }, I8 L; e3 o嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊% M0 J9 X; v/ H6 c4 d% f
. L: E( H, x, l- i
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
7 P6 [) A/ N( C, V; z4 h: R
% g; w- N, ]( a. I" W$ l+ ?你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)5 E5 k, E6 X5 d$ w: d
7 m  V* c/ `, V, b$ g
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

$ z( Q/ B% Q' x' X
( x" j( p# K3 B我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。9 o2 [% e& t& O( J+ L( g, _$ p

6 J) H9 a1 z6 ~& X' z7 M55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
3 ?  I% R% Y- x我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
! _1 J/ j' H, g, z/ \1 T7 q4 _! {0 a/ E+ ]% m% ]
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
" x, P( H9 s1 J( T0 V( r

* w9 S- b- u( t4 p- i1 u5 n
% `1 S$ C/ t# ~  E别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
! i2 z! V# E; j7 q1 W: s
. H! \  X* k+ ?& K2 n' {' }! O5 _) m三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
2 f) J: Q0 i; e, |9 K我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
9 J4 Q: P+ m. J
( p0 R8 m; P7 o$ {2 p55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
; i6 \* [5 ^! J- l8 M9 q' \9 \0 W
:o难道是我说多了?
( s% _. t$ s" T
* {: Q: u' ]4 S8 e/ {那你上面的问题还需要回答吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
5 i- a5 h' O6 ~. Q9 `:o难道是我说多了?9 Z: m/ ~; ~( o( U% a5 R
; o2 N5 T" I7 B  k) s  o7 l
那你上面的问题还需要回答吗?
* p) Z( q4 }5 t$ z  }: l; |

- I5 L, y1 j3 y4 U" ^9 z. y" f( k不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
% [% A) v, T4 j; B* I- x0 ?' }5 K: t- w+ K
看看到底中国市场的出路。。。7 q$ j* G+ m( Q0 p/ U
& V/ [1 {; X9 ?! N* a: c
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
2 A) y. a- J, v4 O6 w; e! `, P2 m不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。( ~/ M; a* y+ {& g2 H

. E4 c# `. B) q7 H% z看看到底中国市场的出路。。。5 E/ {* `7 g# l- B

1 r1 Y' u6 E, O' e/ p$ N但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
& b# a+ h5 D% H

5 a8 p4 F# v/ G1 X& W哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
( x' U* R. T) i$ A' w* R- B
2 c6 P- y# s& v9 Q( I2 T[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
6 ?: J. _  a- @, S; @7 w9 s. y* k2 g
" S/ `6 O$ s4 D-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
! ]. a* t4 D7 o
: t9 v& m* k4 s2 Y, X0 z5 B- p前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。, Z0 v- i+ s9 e1 B% I

: z5 e* C2 u; c$ E请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。+ \8 x5 c& W4 Z* H6 Y

$ Y" R- d! b% u) S' R8 ^. j---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?/ o( H5 w$ F# q% U( u2 @
1 j+ b% Y& }! \7 T5 G; n) M$ s
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。  g, n9 S5 ~8 q1 P! {4 |

+ E+ U1 D  ^% f( k---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
$ T, a8 [: `" ~2 I5 ?
+ _) F+ i! v) B/ Z" K5 V" L比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
# }) s4 r) Z3 P7 b! o" b+ z# \  _- S: E. E5 T* F" G4 M
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)$ I1 ]9 M& K' M) b

  C; J5 `7 a' e( m3 ]/ W---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。- U1 P4 V" K9 u- t& X
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
5 M$ X) `3 G8 m- e, Z8 |6 y+ W---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
! h! ]* ~' c4 X
  V; U* \7 \. t[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
4 V" Q- ?" c2 L) ~  {* Y1 Q1 D: p# i) q8 D
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。8 x+ s( F& G( L) Y. [. v* r0 B
* i: L$ P( D$ D, ]' e; Y, q; Q5 E
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
) h5 K6 x: \" F3 d( y7 E7 B
1 f: W# ~& a2 s, A& G这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
2 s0 \/ S$ j+ K! X) |. s" j, p7 i% T  ^  o1 K
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。' m; }, A+ p, c2 i! G; b' j' I
. v/ {/ P" `+ o& U; k9 @
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:  S# l9 ]7 P# ?+ u4 ~' C: x
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。8 }7 D' n7 B; m- \, C/ w

0 [0 J$ B! |! C针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大+ T' H3 F, J: w+ Q: B
, \. K* G  ?$ F# L' B6 ^3 d
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

4 }' ~8 E: d/ M6 N$ C# C: j
$ M4 C2 e- o- L3 q  `想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:), p' A+ n" ^/ ]0 Z0 [; c8 }8 K4 ?

: Q+ z/ k& i6 Y( d4 W我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:) ]$ ^( i7 l2 V- w5 ^2 Q
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
+ V" s! p6 W& B/ l, o" D: w
* K9 g8 `2 [0 ~- g1 t6 M! h我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

! E0 A: c/ J) r! d. J8 j: K+ Q
! L' o# Q# @* ]; ^. K2 a$ D我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
7 Q+ [  n2 L  ]/ \- O$ W$ h0 h/ q% A  s. D! k- d
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
- J* R2 ^+ R2 P6 B9 n  M& w% ]/ B
5 g; d9 O  r' a' c落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
4 n2 s- E% x* W" d/ M
* Q5 {3 u  A" U* k) G7 UPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?0 ~0 J* _$ r- M
& f2 A9 V/ Z) a) ^$ `' l
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
, C" [* B, l, u% p+ x7 P三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
4 Q: a: f3 I( t( J5 Y+ @* B5 v  ^# |# q+ }! O6 C% p+ z, g
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
$ L" ~5 D4 y& W2 J9 N" }$ U3 B- j. p+ ~7 O) f- {) O! r+ O1 `9 A
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
$ u2 k. Z) w4 R6 E5 d

; h& @) r7 U2 Q- }3 e$ K0 h一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿1 b: N& s) g3 \8 O
/ g$ {- g9 M$ j1 j3 ^2 R
PS: 带上尿布哦:lol:
$ u, L5 U1 x, G& ]- z% M" Q7 g4 R" f. U* M4 X* ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:2 M( a4 u, u) h) O$ u1 B
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
: ?8 V: ^, M& b9 t* [3 s6 e
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
2 d; j4 l- g* z& v
( `* C: P& Q/ ~9 l- F7 Y: B) ]. i据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
) S( \$ d, o" c/ q9 t
3 j: y! E/ Z) `1 h4 f! _! v2 K9 v也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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