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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?: b7 p% m2 a9 ~9 X
' ~) l* S$ o+ a+ w; d
自己小小总结了一下,以拨大家一看:. o2 b6 t/ \7 p' K, Z2 h
7 S7 m( @& G; \" a! r# b8 {1 {9 c
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。+ r/ q! G! Y/ h! q4 e9 [
2 f6 A, I. O$ u* k! e0 T' m/ @
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。$ O4 ^. \. [2 E9 ?- ^

; @, r; G) |6 y. H3 l$ Y8 m3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
* G. L: f0 H$ `& g( L9 e
7 |  ~/ U6 w/ T' G1 t' m暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
: M' v  O7 }! X8 y9 g: a
6 d: ]8 s. w, T' g6 `对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。! m: h6 X8 j: {+ \  l; \# Y8 C

7 f! C9 X/ ~/ X) ~中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。7 e5 U( i$ U) v0 v3 f$ i

! q0 F: k& `% }0 b, _: r要细究原因,我还真说不出个一二三。: n# u4 @6 C" W2 c5 |! f3 F- d

# y5 r( j1 H( t6 n! L% z是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
0 P3 z' T  W; D/ |7 p2 ]% _- o% K8 q8 J0 j% d3 O
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:5 M+ p. q+ i3 Z  p( m
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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. L0 C4 p% I) d/ j5 `9 i) p% ?对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

& ?* B/ E9 Z$ v以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
; Y5 I: q- I4 u/ y/ |9 W坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。1 |$ i; ~$ F0 J
: l4 F- ~% b) u
一会儿有空来详细回复
$ e3 ?- }& e- R- T) |* `

: w9 `6 B9 Y! n7 L; t6 Z: `这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。# x* ?: D" E/ S7 y2 d( P

: f1 I! |  q3 `) i( g% G不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:( D) c0 e0 j& _
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。/ c* V' l2 @) S" B  l! z% c  o7 o1 ?

, ~. i" B8 M4 [; I7 P对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

# C4 k' c! `$ @& n$ ?1 W' c5 a  j6 Q4 L, q/ f- C& U" m0 t) G
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
8 B7 b" L! _: C9 ~- _& C! v; M9 S! T% h
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。' D: Q. i* s2 L: D2 Y
$ g) S9 a# h- M& W+ B
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
# T* F: g: Z  y8 J$ O7 {
* A; f3 i7 v9 q  y2 b+ U再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
4 ]7 Z  {& w* A
+ v% q. M8 W, }因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:! g5 f8 p* C: c4 w
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
: A/ a& a3 f9 f3 X1 N1 c& G" ?7 E: X: t1 `1 ?  o
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

( E! G" R( E# ?那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
' {: `0 a/ @7 l: B: @' }  l, M看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) P6 W+ {, A. s& y; `- @# h+ n( C. ~7 O
7 q* C* N: l7 E- _; c( e: ^1 l对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
1 z% r- l& [" a  k

  ^+ ^  n/ L& b  Z( H关于人性,很难的一个问题啊!  Q- L9 k2 o' _
  u. d) B( r4 O4 B4 H! f; p6 z1 k
日本的历史,本人或多或少有点了解!
! O5 D0 M' ]9 ?& ]3 Z" ~7 f# y$ D+ \9 ^% I" B9 Q1 e
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
' w/ R! T* p: x* X# U% h" c1 Q
0 A# V0 a9 a; Q9 j: I7 [+ S( I现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
: z- z! N! @5 m' e/ U4 E! q$ f2 x% D9 O
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。4 K4 k3 x% V0 m$ M7 O1 _
' d% k( s5 u9 d* A
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。5 c3 R. c) Z% U
  v+ e% D- Q$ {" S+ E- c
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。/ X6 Y/ E2 e+ F
) y6 M' v" p& s2 y# v9 [
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。8 f6 Z3 O" a9 g$ m% ]
8 U' }3 v: ^1 u( }+ }
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!% J* @7 a+ b: O% x
- B- [( M: j2 d0 V. b6 O: b
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿6 ?/ v! b  m0 V3 G

1 ~3 z% Q! M. H& Z9 z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:0 M2 v3 e& q9 @( i; _, B
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
$ y) d% j8 G5 V
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
# t) r9 K5 ^2 a7 O. j+ n+ M# M% E! i. z6 T' A
然后分析你的观点:
' n! C$ f$ Q, b* f+ ]9 H1 gmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。( ?# Y6 @0 f0 ?: a9 {$ M
( V. y  _4 b: W6 w: k6 c6 @
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来" }) z4 T3 T5 n1 q

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
. X/ ^; S# j8 v( v3 h" Q
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
* r' {3 |" o5 U  W+ Y& x: C
/ r, O5 Y  k. _' ?
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
6 D+ q' l6 v6 m: g1 n
$ E5 O1 q$ \! w$ @总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。0 O& @7 k5 D# h. U; e/ P
' Z. |7 {! x4 b% s$ P9 F

! `/ N2 V" Y5 {: c5 s* A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨& ]* Z" J4 e/ y; b- ~

9 h) @$ I8 M; o' L" q- a2 z+ B
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。! _  U& @6 M3 ]
. {. S0 Z* l+ H; z" r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:9 u# U9 [% S1 Q9 [, U' t
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。+ I/ J! v& R1 e; l0 A& w8 w
: A6 U8 ^, y( @, f& U
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。- S' H6 t6 ?2 v8 [' H
" t% m, d( o, a- Q. _
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
& M3 C' Q. y5 O$ c( ^0 q
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
% F; N( f" _4 j5 Z' X" A2 U  W5 n4 p* r( H2 p  k/ Q  |4 S
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!/ i. f+ E2 ^. R. F
' K: x6 w9 M4 w
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
2 I( \# L9 Q) a, u$ r8 a' }' N4 k. j
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
% Z! q- a4 v; L9 C6 f  Q: N; X0 @1 y! _: H4 D2 m1 Y- c
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。% D' b$ K0 m4 Q0 I! m9 u

+ ~# O4 Z+ J  ?$ w( i我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。: Z& B1 l: Q2 F1 t" x- V1 h/ S

  N2 P+ I4 |' G6 ]前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。# U# U4 K! {' V! i

  }: z" ]7 N9 k, z% ?请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?' `+ R  L# \0 _- k& ?6 l; Z6 Z$ a" y
. s9 `6 W5 Q! x) E0 Q! Q5 R. b
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。6 |( Y  P7 g2 q' ^; z6 e" x

) V  T: s+ s, c" E8 }% k7 o% qPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
, L% i$ Z& I/ e$ _
/ z1 V" F/ b: @5 j8 N0 R' I晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!6 B$ H! w7 f: _) X

/ p. ~; n3 ?' o' |( T, [其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
0 Q* N& |. A: W6 o. o8 z1 e! f7 ~2 y9 L- z! |
但是经常想实际里怎样怎样。。。
- `8 `+ V" M* Y; i$ \+ \/ m) Y# t( r' K' t! x% Q7 d) X
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈% L; U0 ~4 {* p! u9 ^

; X/ r! k9 G  N  Y5 ]# v. i  ?开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
& p$ a: l3 ]: E9 o) k
* N1 e5 h: s+ h9 Q(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:. y8 B' m3 r: H
楼上说得太好了。5 D/ i; e% P1 N3 Y) N/ `( w  k7 _2 K& L
2 J1 x" S8 {$ V8 r7 ^. x1 D
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。' w1 X; z2 O9 p; D* A4 _1 w

0 y( \7 a7 z5 ~' [7 x6 |9 V, L8 c5 I现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

1 X: E' l& W9 T: j9 `
) C& z7 n: J3 U( x# w% d0 @我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
" D/ ]. Z: L# x& ~- r. B6 [* b: i. j' [* [: A" ], J" _, F! ~
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
7 u/ P# g" i" u
! H5 L* v" }5 k其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
3 o3 P1 l2 x% ?( j. A2 p$ |# U我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
6 R- A; V4 V% L0 q/ f2 H1 B# v0 ?0 n6 e- e: o
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你. P& k: W% Z% Q: X5 ?/ P- g

; ]) H5 t5 T- B' F- Q% @, D其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
/ ~/ W) V# c+ Z- z) l* h% V1 L
+ i1 o* ~  u2 |! P% ]
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
, z, J) R# c1 `. z% o, ]& K2 r; B8 f8 s) }1 U  w
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
' D8 c& E% o4 t/ k1 G9 K0 O
1 z3 t& r0 E/ a* N4 u' |6 m对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。6 s+ `) n2 Q+ H* S" R

# g* J( g' @; ?0 u1 h- T: a. V个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:8 i: n  U" }0 k; l4 J9 Q. d
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
3 K; G+ r, i0 c5 ^4 F

& V! c& X- D5 x6 [5 I嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊+ Y3 q+ q' q3 `. H+ A" k0 t

7 L2 b9 w4 [! C* m+ D5 K) r我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
* _: [! A0 m/ ]3 H7 v7 O: r. H, X: `; Q' c( o1 U4 M
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
, O- C( ^; ~; @% K8 e0 M  C6 \* ~9 d# V1 Y' t6 q& J/ j' O
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
& ^! I5 e* ?, [8 h# J; J" D; k" [:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:1 ?. Q% o1 k9 A2 j' k- P0 B
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
( @$ F6 ^/ f9 X$ c, s! a: m- W  w8 Q5 ~0 G1 [, n8 J
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
4 u. H, E7 _. P5 P
% S. f/ y" [0 o: c' k你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
2 R2 ~6 {1 S8 c8 E* Y" r5 L. Q  x
) r0 ^" F, n. J1 ?9 L+ A6 U) W# G+ H3 |不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

# O% I& j; B! R. I( |; ~" l  u7 ?# C+ u
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- P) @5 h0 z$ o( f0 m/ q2 v3 ^1 x. F# L( X* G/ `' M7 J
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
( V; M) Q5 O6 z我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。  ~, t7 z5 c) j/ Y

+ ?9 ^. l. P0 S55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
# F% S6 ?) W* I  B8 u4 Y
# m! o3 G+ m& L# p: J
! E% \8 Q3 g& V2 M0 h2 P6 ^* H
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?6 v2 J! m, Y, P, z* M$ \2 V: @- u' D  m

  u/ U# t! q3 L三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:' i# Q! A- B* a2 Q- Z3 ~! c
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。+ k$ K. r2 O+ k9 I
6 J) l  O5 I9 k4 r
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

; e" C0 O3 {3 S% ?3 T; r, M:o难道是我说多了?0 g& }# ?9 y. ^; X% e7 e8 G
7 O, ?) ?4 M8 U) W) I; N0 X
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:6 P6 d  G+ m! [3 }$ T9 d" l: ?# t
:o难道是我说多了?& u6 J& U, |- u3 q

" k  w* ^& I8 |8 P4 {; `+ T+ ?  h% Y: g那你上面的问题还需要回答吗?

# T5 I$ j7 D8 r3 {
! t# y# N: V) w& y0 U不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。8 ]3 U2 f' A& i8 Y

& e" j" B% P! b6 o  o看看到底中国市场的出路。。。7 s3 S2 G  |/ P* a

; i% i; n/ l$ u$ D+ a2 C3 r但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:: k" k3 |# y& f( i0 f% V& ]
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
& ], ~3 n# F2 `1 R# o" i# J2 p, i5 e' ^( b
看看到底中国市场的出路。。。3 \' Z. T! }  u: B' }
3 X, w* W) G" y$ p5 Q
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
& s6 y) n0 k  c, W

$ z* x7 ~; h, Z哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
# f, d) r3 T& ?" p0 }( K; f* Q0 y8 K$ r, X' u
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
9 D% }, W* \# i& Q
8 o2 ?3 U& m# Y# S5 t  V-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
& S4 q: R6 R) ^! C2 J' y
; x" K4 r# c7 E, x3 v+ h前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
: L; B# E- p8 N  {3 x& ^# S& E4 m9 l7 X# a4 q
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。9 Y- h* B3 D6 f% j. Y
1 B9 R- U% D! J  g, ~
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?/ t. r, }. ?2 a1 m6 f  \
  x9 K; _6 Q' p! G& H
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。4 I0 ^% O( ]0 `1 D
: i: `  s/ E' x' w: m6 g& w! m- d5 {
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
6 h# Z; u4 m1 ?4 Q: J; V% k  X5 I5 _+ V1 N& v5 R+ {. f# H0 w( |" g
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
5 D6 N( }, I  }* X7 f* x9 S% ^- e& e/ J1 O& ]; ^. J3 u) {
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)5 N8 \# X1 e) ~
" l! u# S& X/ q
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
( z$ j' z1 [) J9 Y  O/ F9 ?---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
) m) Y3 E( I7 e9 N% }---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。9 ^, _' n+ j6 r

) S1 F+ S; s! J- z. @. j' F[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
6 T0 @+ V+ w: e3 r) q) ^+ y
5 L2 h6 f0 t5 q6 I/ y& i[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
& _" V7 D7 O5 |7 }
# c0 t1 v# G$ Q  N  j+ H6 x6 O针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大7 Z4 n, x* r: o, ^4 j8 `3 b2 i9 N

3 A1 {1 o* \% U; a* L9 m3 q这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。( [8 ?; y& k  P9 P# e1 C7 @

1 ~2 \. b( H5 f. h要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
  L! O9 Q" @2 S7 d3 F" g- M$ T7 G& F7 q/ i/ |3 k# M1 @
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
2 [* A9 n/ I0 J+ t6 d理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
' g: j( h$ D6 Q' x& M- h$ Y& _4 o
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大. E2 Q& Y3 p/ W5 l; `9 Z: _
4 B* t; ^. n' ~* J9 \8 l6 f
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
7 p. w* V# n5 I3 P5 Y! ?
  C9 R0 R+ ?! C7 P; O5 S
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
& ~' }7 Z- K: z* x& N4 F( ^) z( Y: a4 n' f
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:; G8 ~, m7 q9 U- m3 s/ e
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)5 D' T& i! ]$ x: k

+ z+ O) s; C/ Q9 w% O$ S我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
7 R7 E6 E6 p: q* V2 `: ^/ h4 g6 g. E

& |8 s: |& M8 k2 V# {( V& ~! T我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
# y& {# M& z! l6 ~- n
' t: m. u* V5 q7 |2 T我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
& ~4 t& }0 N+ Y$ I8 i8 c
0 ^! V! X' G; f3 Q( @5 o4 v落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
& I. W! i7 l  y# a& r+ X, ~' i/ D1 J& ~1 {  Q( F
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
- Q$ @1 I, _8 A9 Q0 b. V6 A三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:9 E2 J7 _& {1 g% {/ B% z) E3 F

' F/ }! q! \7 H1 [+ a# h, v6 f& rPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?0 f5 S4 s  M$ h) L- R2 d8 h% P2 W
9 G. U* ~% t, g0 p( s
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
) o& l3 d0 q, {
; O+ e3 S6 Q) B& w
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
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PS: 带上尿布哦:lol:
. F# K6 H. j& a
9 ]: {. J* P7 v" ?- u[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:4 _  x2 g3 G; l. s, v  L& V
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
+ n1 l1 T9 F( C, k% p5 F" U4 [
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
8 D- r) R' ^: e& R; I6 A0 Z  L
! v; x8 n$ S- A4 @/ u据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
6 s& X& y' N: z3 G& f0 l. O& G5 F9 S0 [# H# B
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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