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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
! C5 y  W0 \$ ?0 T! q  d$ j) o8 m( W: u
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。- x% ?+ ^% d8 r$ P/ l/ f$ b3 p8 H

, g0 z# c) `+ I: p小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

# x3 p# L; a) A7 K" x0 c7 h) t( y6 e; U: ^
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。. x) n  A. i( h3 w; w- v
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?* _  c& z6 }7 f- J6 C! T- O4 j- D
% }9 G; ~* f8 a9 J
我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell - L3 f) J' B$ ]. K$ q3 N! y3 o
2 P7 X7 `! Y2 Y8 z* w0 u6 L
你可真快。看完了你就有答案了。
理袁律师事务所
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 ( A. P, m' n* {% z
- E8 Y  \+ w1 W, ]
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。1 L9 E1 L4 }! B1 y/ m  L4 `+ ^$ O; n" K

+ L; I' a4 z( m% O6 b0 o* y" H+ @3 ~让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!
8 v) Z/ l. Y; ~4 T- t" G3 L( c5 |/ ~
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。) o- e/ b# T% m" P+ ?+ i

  ^3 q, [7 q8 N2 u* F4 R* Y经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
7 z" S- u8 o# ?* z人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。, k" X1 T  r3 o9 s4 k# a0 ?' s
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。$ K+ |4 r2 b- F$ a0 d& y( f
消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
) t; n3 ~. `% m, t家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。
5 D8 c; ?7 T# Y5 d- U% {% X0 v, V2 {: \$ J6 ^- i
从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。  S8 ~* F' j7 i" ]# P: }

( |' o0 T* P) J) L* |$ u综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,2 j3 N6 L; R) m2 z! ]" P

6 ~: z2 m6 Z% f% `2 ^. W2 A& ]3 t5 |, t: u
1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
9 b/ @  X3 k, ~* B2 E1 r
  x& C# ]. ]! [+ l2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。' V- F' C4 {3 M$ \
4 R/ n* j9 L6 R
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。1 [: _5 S5 A' u3 i

% }. W1 d; t* t* J爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
0 e  @# d! k# H7 G" j  n, S4 \2 Z2 L5 Y/ N9 g
如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!7 j2 C; q9 x$ l( W; L- m
: W- w. V" o) `  Y: \/ S
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
4 O. l+ G1 D9 d, C; c8 ~2 J1 c7 rTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
大型搬家
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发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
  {# {. H; D; }2 }1 s8 v9 [  C; h& e6 Q
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
; y7 @7 g0 h! r; ^最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
7 [% F6 [9 [) E, m, H; ~+ h; n  B- r% v+ g0 ~7 s7 |5 y
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。* m* ?0 N; T4 U# G2 ?: u. S- G$ |7 H
pchell 发表于 2009-11-26 13:59

  v& A/ t' U5 S5 m4 q2 h7 _0 [* B) C* f; ~- a/ t. Q
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。7 H- ?. V" `3 ^6 A

7 o/ f9 s4 n8 w7 a2 R0 n% w$ t8 j) }西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
; N# N. B- Z9 T8 w* o" S+ HTAKE CARE!
8 L  e2 t' X# h9 w2 H5 }( t萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

7 a! J3 O% C' k' U. C2 I0 |* U& Q" ~8 o
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。
3 t5 R. G1 B; E' s
; |/ Y2 v/ x& Y7 E- y6 x至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...8 D! S: S! F+ u3 ]
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38

, A5 x$ Q6 ~* @/ N9 K: x
% G5 ~, q5 f. z+ q+ H/ v多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
2 M3 H. r, e, q! \/ p9 L3 G: ^老牛 发表于 2009-11-26 14:55
9 ?' ?% N) o3 |; m
" H( k+ Q  b0 [5 M* i
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
( f$ N2 W' R5 c. {* ~+ I; pcatty 发表于 2009-11-26 15:11
/ }  Z- g/ c/ }4 j
5 T  I- @8 _6 \; F5 a
这是不是英雄所见略同呢?
7 l; H" J- \. m1 F
) y- X# d4 V# f. p9 h明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。! X+ f, q/ q6 x8 a
开心就好 发表于 2009-11-26 15:15
+ D9 N/ c' x) {; E6 h- X3 W, Y
( v8 k" I- A' q
想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
* s. v! V5 c% b
Agree.3 Q' B+ c; A. y
最牛的房地产分析家!
# W8 V+ @2 J. C" y: dfeng99 发表于 2009-11-26 15:44

! D5 R# Z4 N/ h! {5 i- f9 f6 k2 m+ ?* \  Y" q: |: u; \
多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
7 ^5 M1 P7 _9 f三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM

% R' {* e  T) J% m6 y. m; G2 _  \$ ]) s  B+ j
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
理袁律师事务所
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
2 Y$ I4 W* f3 i8 u- u' E' K三言两语 发表于 2009-11-26 16:35
8 d, V9 s' ?1 n6 E( \/ x
多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了 0 U  [9 a' {' w+ |! ]; ^! z. I
# X0 V! f) G2 o. L8 Z8 K: u
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
. |/ q& K- F) l6 i) w
7 c, k( a& E1 S7 s& y帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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