基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。

! O1 X9 m/ Q. r4 j& O  x; M1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
7 C" h& }- g0 c3 Z9 T* Y. H2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
# L5 |7 h. y% ]; r7 W
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
. I6 ]: B) i, s9 V示：
( G# q2 e0 S1 O% t
雅各书
9 D5 o/ w" K! F8 q$ S2 h5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
1 p$ A& }5 D2 y6 R5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
3 c! @3 r; T7 x/ n4 t% f7 C& J9 ~will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
& V' L$ A; Y! ~! ]$ [
. J4 ~, M5 R9 Z
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
( i  b- }7 ~" l" @1 e- |5 l9 A
1）找教会的长老来
! o3 H* r2 ~4 v: D5 J% P/ e2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
( m! A  T- G9 l+ x4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
) x0 Y/ j# a+ k
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
5 k( V) H4 d4 O: r' W' s& T% L' E新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

+ L+ R$ M0 l# i

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
$ m2 l5 Y+ n7 j4 D- c* s扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
- y7 b! J. ^" y) e5 ]/ W% W扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

# D. S& ?3 l* ?5 v3 L! B那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
( ~' x! N* b+ I2 ~高潮 发表于 2009-10-18 22:51

  C/ ^# ~! c8 }- k& S
( h. L6 G0 t9 G, D/ t# X) B要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
! m( ]- ?/ q; D7 j
3 u1 c' m! @6 {' g; r. ^, [# I3 S9 X

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

0 ^3 j# `% c7 r. ^6 P首先，希望你认真读圣经。

: V  {( s$ N7 v其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
+ d: e+ C) S' u  ], p5 U来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
9 P& p% m+ y$ }# B1 Y
如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
9 ^9 G& H  [% z9 L& d0 f
+ `% A0 A- B! R7 [- U" T

首先，希望你认真读圣经。
2 p$ a' O: ^! Z, f
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
, s4 ^2 [& \/ P, t  BOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
- }! Q: s5 R7 p/ c: L4 qOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

, H2 u! ]( f" O1 F/ t你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
% |+ H/ k" ?* j' V. I# \你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
1 N6 G- c$ C% @8 r$ QOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
! Z! V2 n( k; P不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
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10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。
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企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

! O' i4 {9 I4 j! s0 o4 T/ f; m耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

# n1 \& l6 W# G7 Y$ g5 S约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
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% v& D& p2 b0 a* Z' d如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

6 G2 u; p1 l$ U6 i$ B约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
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6 E" O3 u; c5 Q, x0 g我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
" ~  x1 x. Z6 K7 x! t9 z% ^' R这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
( Z- ?# }7 W: s2 o8 s
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耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
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$ }9 W4 t! X1 }路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
' z. z0 _6 r. t6 f! nOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
+ m: W6 h/ y9 T
4 q2 ]! L3 Q* ?* k3 M$ r( ~以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
0 o; V8 Z$ T4 Y( z/ Z) U, f2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
) C& j. l3 P+ L+ g3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
4 t9 O. Z* G; s( G2 Z5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
# H2 ^$ w, z8 I5 x( a6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
3 S0 D( B6 \7 C! u2 N, u6 b7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
" C9 N1 A* b8 m, G8 n* G+ l7 B" A9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
6 c: ]2 G0 A" y! V( ]12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
8 p8 R1 |  Y. P2 j4 d2 ]
以赛亚书 53

2 p5 Q& ], B1 L' f, W0 b2 u1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
" c; c" u1 H7 k2 |% o) d( @$ e; H& B' U2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
% v& r: s+ T( _/ S" K4 o' QOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

& I+ ?* c7 y, K高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
; Z- T' p# P7 x有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
" P, W  N( T2 P  q9 @有进步
8 ?/ Z; Z, B" H* o' `/ ?扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

" e4 |2 |% Q: f8 w扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

4 W( ^9 d  ~" A- H8 E7 ]
3 S& \* B: I- w  K' ?; f" H" ^) c  G你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
  `! A  l0 ]  t+ B3 I+ L1 D因为他开始问下一个问题了
有进步
6 D5 e- S0 M0 X- R扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

7 H: V, m, O$ j3 V同意， 他已经进步很多了。

企鹅

" K' r2 U$ Z* p, L/ L$ O  I
你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
% G2 p) }6 F# K# g/ {0 \, z6 j4 F13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
; s$ Q% C: Q$ S# e0 j3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
$ O' y6 ?3 |  E9 l9 G4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
# I4 `; Q3 P( r* y+ ?+ y7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
: N; W# k3 P2 }  S* r. n) v$ ]" @: J8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9 x( K7 `) I8 t6 V$ n! d  a4 ]6 E+ B9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
. |1 ?; `+ x* O11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
- s1 a, M; ^* t% a) L: H13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
8 n: Z. {! T7 |6 W$ n14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
. ?6 h  g, j; ?1 w+ T, F1 q15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

: |1 |. X( N  U4 S. h0 o以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
  R. A2 o* N. k2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
) Q$ x; o2 B  J8 G3 ...
' G. ~# W3 i, W6 rOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
+ d6 ~( x+ U* t6 S你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

1 ]$ S$ v5 K7 {诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
5 k5 k3 H( P8 M4 m5 |9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
' Y7 p( u' h) j9 ~* d11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
* p- X9 A# H; F而且义仆和儿子能一样吗？

& s" F5 h1 [. `  h. y# B以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
! Z- U, j7 M( @$ ]
3 X- g$ U8 t3 k诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
! R( l$ S4 E- |$ `# e9  你必用铁杖打破他们； ...
8 v1 ~. E* ?1 O; a8 COnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
6 q& Q# H; d: U/ b+ U( h
0 ?2 E3 }* j* Z/ R5 h* C/ g诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8 F, y( W; l3 {+ d! T+ f8 E8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
5 V" C! g. J8 n9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

http://www.e-sword.net/