埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3840|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=38420 Z( g* ?+ |: c1 A% F) T( c( F* E  J
: M. e0 y; D9 |( Z4 l7 Z$ b
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?2 V) w! F$ F3 v. s- k
3 r" D- f# L; \. F
母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。$ s! l/ G- s3 I" F8 c+ E# }# X' ^) V
: F" N0 Y1 D' d- T3 k0 T
小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。, H8 T6 Y) T# \3 M
, w; B4 Q; T8 y
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?! M) ]5 i; S4 t) W+ `  Q

! d$ L0 z9 t2 `母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
, Z  x$ _2 |" U
1 ?6 S( A* P- P; W& O4 C“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅: o% N8 {$ ~# _/ m* j

" }7 ?: `3 ^0 f  j5 I; s# z$ O' p9 ]很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?5 o  ^$ Y+ D5 S: M$ S6 `* a

9 u! k2 s+ O! u" r  w生命难以自发起源
) P8 ~0 r  J3 f6 s
0 J7 }% W8 X- r# p7 a& Z3 Z达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。6 F! R9 p0 F0 |

7 U# W, i' z( N7 k$ }# o" j0 N生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。0 X  K' M: _% E7 h& s

- w0 P5 Y0 P6 o5 _% ?" z氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
# O3 E/ S9 s6 F- h5 s/ J# w6 f/ U) s1 M6 F, J5 W
即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。9 K+ }0 e: J8 B$ w: v5 q# G1 z
! C1 u: C( R! @  X7 w
但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。
. `9 T) K% \: S# M+ E* v! [$ X7 Y3 Y7 @: l6 k9 O
机率证明不可能* r4 f! I+ n0 c0 T/ z
2 M& E! a3 D- y- s% e% Y# @
随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。
1 d5 J% i" {# d/ i& m
, H; v3 v/ h- H, i5 d, k; O+ B从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。/ Q6 d) f6 ?. ]) _7 X' p4 O

# D1 Y# N+ D" g# V& T此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?' Y+ |% |: n; k2 w; R" o2 E

. u( a: c7 g! r3 ?, U6 uDNA复杂、有序、含特定信息
% j; w) [  ?+ ?% A2 P6 p5 K; I! b# F
任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。
. l, x) ^3 A/ _
& U9 b% Y7 P. \! VDNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。
4 n& ?+ C- c& a2 `' w' ^
# ?+ ^* g! D8 y6 L1 }突变几乎全为致病

  P# |' h4 ~3 e9 D  j  h# d# h& v2 Z1 T2 A5 ]' C
动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。7 @+ X2 P7 r# |! @* {6 y, m
# m* T3 y. L) B& H
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
" n/ ^3 A, y# F% d
1 |8 S  b! ~, Z9 s% @" P/ PDNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
0 `4 r/ z4 I+ B$ A
6 U' ?2 w/ u+ Y进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
/ S# P7 S! q# G$ ?7 N2 W8 l( e8 ^' j
此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。) B" E# B! b& F! x8 x7 f
% j. ]' i' `5 V  m! f7 p! O
人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
: F1 [* ?0 E& U7 K% t8 [6 j) s) ~6 ~9 D4 L+ s( i% A; _
达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
. o) `8 d4 h9 a" G0 _5 W- ~- A$ x0 V3 a+ ~( o) e
不可简约的复杂性+ c  ?7 B" ]7 w( k4 f4 f" K4 Q
9 J& s  e5 M8 \( C7 b
达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。  ]+ {: R  M' M3 t# ~+ l
: j% [3 `( ?1 `7 E' Y& m1 f
这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
# E; Y0 C3 E. i! u" J. q8 ]
8 d! O0 z2 i7 C$ v先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。  H) Y+ t- t/ e: r# D0 V9 P
8 Z& N) B6 w0 x+ Z  S0 j
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?0 g; U$ y- K* u% [( ?
* u- N* m. ], C7 Q) y7 F
这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?( D7 Z  U1 a5 ^

7 h9 g- j( ]. r9 O, `缺失的环节仍旧缺失" ]7 P4 T; c4 S
. K, d9 l! [( j9 Y$ b
进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。  m6 v$ Q) V: O! |, n. S5 e
8 o) i' S' z, e  N; n8 p! m6 B/ T
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
6 F+ t' P/ n5 M; Y, y
8 K# m$ z) I$ {! H& e如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。3 J' q6 k; K- p2 s. F; R

1 W5 q* H& g. H7 s- W以虚假的证据弥补空缺
1 p2 T; M: A+ r5 R( r! L
  B9 r8 y' B" G1 E/ B由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶
* {3 o7 a# L7 l
# T; ]" l) A# ^4 _皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。
9 V5 g$ P% O& Z7 E  ]: {8 c6 U/ @: B) y
胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。6 D8 `& a/ V1 G" F4 e3 H- U
- z# H2 n+ i' I. z) a
黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。: C# k# K# M) c
; H  y0 j7 h8 T4 ?) `8 H
这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。+ `' J6 g. I/ {4 @$ [/ m( L

: S/ J- F( `7 c9 Y! D3 ?/ a进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。% S" r/ l$ f: z# |. b' E

& l; k- j: X4 {6 \0 v' `( E) M3 o至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。8 ]# q8 b5 ?1 f- V7 ~7 I# U( Z' g

; I2 o) ?7 c. @; Z% K5 }( C1 ?作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~) X  t% C+ X4 w9 O# U  w
基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
* ?8 L, Z: T# @; l9 A8 E+ V2 ^8 S- G+ J
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅( w& }+ x  B8 E4 {; d2 s/ R
Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
" [" U1 q+ X% S  l( a8 X8 g5 v
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~
- I; q" y( F8 A% j与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。9 T5 S3 \# L& ~  s# V8 t( p

" y' d: @2 Q# z0 W; G* E如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
% I# K$ p/ W' t, M% G/ ^2 X% ]
9 [% f5 }7 [% F8 n* g6 W
, `# ]9 D- F. ?& e; A我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。% F/ N+ H/ O; O. R1 y7 {. s! {+ T
信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。
+ O  p4 P( O8 ]8 |
7 b4 r( N3 ?) m% s, D有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
  g  E2 f; _2 b) G; B5 X2 w这也是日心说的学者被教会烧死的原因。+ i4 {6 _" Y# @$ v  f& C& d* ^
1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
6 W: O2 {2 s1 g$ q% c9 W4 |: W  t这也是日心说的学者被教会烧死的原因。2 }7 i) b: G1 o0 O7 m7 k! b  @: `
1# Onesimus1970
* k. j% p" k8 V& F' K企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

9 h  H# x# R0 U! x: Y6 w6 a一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。( x  k2 P1 \# T& l
3 A) Q: N$ X" \  u
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。. D) N5 _, K  @/ B

' ^! Q0 z" z9 e8 U# K" p暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
& ?7 ^9 C  ~/ W. E扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
4 S- H% v/ ?3 l) n" E
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如) N' O( k9 A' o/ X) P7 R

3 F) K4 {( d# x9 O1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。* `  ~9 J7 z9 Z. ^0 |% K- l8 J
+ d' W# T% O4 v/ u3 f: y' T0 D, u
2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。
  V  F. {9 F+ s- `7 C3 `7 e7 I! s. ^" x( {- s  r
3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。
6 O5 Y* h- |; F7 z1 p7 C
7 Y) \. z9 E8 j# V1 ]如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
& w2 F+ x4 e' d9 j; p- q3 v5 D孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12

: b* }- {* D  K5 Q, j5 P既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~- z! R- l. ~+ z5 j( {0 ?- Z
楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!/ m1 f7 J" ?. y8 v! S
任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc 1 j4 B, M# l, Y# k; B8 a

: {! U! y2 B8 c9 ~
. ^2 I# e3 D6 S& Y1 b. M+ v: U8 p8 D7 g我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...  H/ M2 ^: u/ F
Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
% x& h7 e- t; K# |
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?$ n4 J; ~# w' }! H& i  Y
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
% V" N  {5 F! Z% o* Z 1# Onesimus1970
, O- ]. z. D/ m& r9 H" J: I企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

& M5 Q; g+ _! K9 D! I/ F我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34

1 I/ l" R! e6 v你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,
3 V" X# h- c2 x6 `0 ~" WOnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
2 O1 P/ `2 X( |9 J( Z
为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
9 u1 S9 K( }, P* c" l5 H4 `) TOnesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52
+ P. M4 b5 `7 D7 G8 M  p
既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~
  h. a# D, y7 q8 h' n3 M应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。& Z! K- a$ ~* p/ N, M) J5 @2 @
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
- G% Z- R, l8 o) T. m 神说,要有光,就有了光。" r* N  }5 T5 |) q& A# O
神看光是好的,就把光暗分开了。' O" ?0 O7 e, S3 _5 T
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
7 i1 Q2 e. a; e$ B6 c' H+ K" A
% F6 @' x7 J4 s) Q" `这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。+ p  y7 k; q, u$ W1 z) O
在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
1 w- L- r* @- T$ k# p. h- P( H地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。
8 b* k1 t1 {) j9 v8 u其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。: b  ?0 a+ o, L# L; `/ }
) d- I8 A$ e- y3 w
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。1 q' y+ z! K& \8 N  \- a
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
, |: T0 g; H& C5 Z8 e" _, C  y  S 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。8 P$ d; A. }1 c& u" A+ h3 {1 J
神说,要有光,就有了光。6 t( h4 p2 W6 M* X
神看光是好的,就把光暗分开了。# k& Q3 c& k. I' T
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。% F. h! {" @! r6 L( X* R- k

( r: Z- t8 E. U$ ?+ f" z这是圣经的开头,第一句 ...
2 G3 ?$ M& t3 }; G企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

3 b) n- l1 F/ d& p2 q% K, B所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
6 P/ b5 p5 ?; S' W 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
$ a6 J/ L. _* ~. S 神说,要有光,就有了光。1 ~. n% B3 u! X- Q. d+ F
神看光是好的,就把光暗分开了。
6 @0 c: c( c, k神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
/ e+ x* `  e: o& q# J
, K, g% l: r3 `1 m: k5 {这是圣经的开头,第一句 ...4 U4 p/ @4 Y% [$ N1 F0 a
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

/ F, k) }) N; ?( S你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。" `$ Q& }" k2 ]4 |' G
. r0 X0 j+ J7 ]2 [
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?$ f1 ^! b! j* [/ ?. Q
9 C: p$ S9 z: d& P
圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑 . k' p3 R$ @1 @: \# e: z

7 o- k5 Q( i! d( _7 p7 i* k我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?
9 A& P0 B# O# N9 }按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?
- S6 _: i9 V; R+ t
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
7 l8 F3 w! ?. I, ~) J/ t3 g5 j  a( K
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 .../ y+ }* y- h- I0 F4 ?3 ?$ b) G3 r9 I
Onesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。
$ N& a, r% T0 [+ t7 U* O
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
& i0 s+ V8 P* h- W0 w: T扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-5-11 14:33 , Processed in 0.213933 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表