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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
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2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。8 \4 _& J  r0 M/ U$ i2 C5 {

' b. }8 X; u& \* I& o这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。% J9 j5 S; i" V' U6 B3 ]

' i0 J8 Q, G: d+ X& N8 `且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
2 ^1 [1 [* B/ [; {( ~; G& }% g! T4 P" \2 \( j6 t  X) [
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。* ~0 d& O; Q5 G( ~; `- u! r# R

( y6 l# X3 m7 h- {" X) }" Q4 d4 w世界潮流
6 o1 q; x- q, G& p9 b1 C7 ?' D6 H" o
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
2 H6 X: ]8 {# ?& \$ q' Q- V2 l' ^. a# p, V
作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
) J2 Q$ J, D& J6 L0 F
/ ]7 J' B5 c1 V( J! D女性意识! F( y1 X; h: _$ p- }! j7 u

$ i* i2 Y$ j, s9 S( v波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
9 o  p; W+ x" m1 X" d* y) n) i3 R1 L. Y
因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。
$ Q$ L' {6 _1 t& F1 X7 |
  t# W6 S/ e8 v) B" r" t+ L7 f可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。0 y' W- u8 m9 C0 w7 z$ C! H" |3 r+ K
2 t2 C0 Q' M8 M9 h6 G
现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?
0 T, \/ w8 j) c! Y5 o" ~4 B* Z5 K  Z
易碎赝品& x' w& n. z* E/ f. Z

; M3 g9 X# H$ v# b% `( e$ I对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?7 b1 t" N/ `9 `5 K" }( r

5 w. f5 `+ V/ S无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。7 Q7 X; A% \, O% L- Q  m1 ]; W* n
  S2 p6 v1 k8 e" a" _! K$ I
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
3 z' ?  D3 a" h4 {; ^2 w, q. P1 f0 t) |5 {
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。
; [" U+ e+ t' w. Y, K  p+ y
/ B+ b1 A4 {$ G4 }: N所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。8 r6 K. n4 L/ ]% Q' l1 `! U

5 N; F5 u1 S! I- ], O* `+ {爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
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麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。( h% ]* |2 w' \  z$ o( y

0 y" n2 _2 H2 D" t5 K0 z) s性的神话# y" |, V4 T2 s; j9 P2 r
7 a' n5 S3 i  Z: `, U2 n  y
人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。8 q" k" [# p  t  f! d/ J

1 H2 t- `; b% f如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?
+ C, p% Z8 K( g% }7 U# y! l8 _3 U/ J& @5 K1 N8 B) F7 p1 X
一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?' s7 u$ B6 c, F& ?- Y7 F( }
6 `, O7 y- T7 X5 x
圣经传统
* O: A) C1 k5 [# J, I" {7 j
) J3 S8 `( q; C& z我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
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讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
! i8 a6 Y9 l+ B7 L* T6 ~6 z3 `+ G
只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。- u# }* m; a% o
; Y0 ]" O1 x  t! R7 O
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
. ?; c. Y2 v" G
4 N* w3 P9 i: w8 o作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...: L0 ~2 g% c" M+ O! f
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
  q, Q& K+ S) f
8 I( C/ m- {2 s
你相信说这句话吗?, J; t3 V! G$ _. w3 W" [

* `  K& t  m# j" T/ o我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。& E0 L6 w0 g  V: F* }) k: h
% b+ B! S# B- K: j# U
矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?$ I* w  p, L( W4 i( P

% P2 }3 R; @8 I4 {! Q我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...
2 {% ]8 u" e( T- G# ?/ M! v瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36
" R. }0 E: |8 p: |& p+ A
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。* U5 [! u; A; Y' h0 r
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

8 m+ |6 E) F6 A: a4 w圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
2 h3 r$ j1 {7 Q3 o+ \0 a- K那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 % e1 j0 G$ j3 `
. I1 `, ^+ x% s% V- B) q! D

; R: F# ~7 b0 k( {  _不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮
- l% [& ~4 u( o
) Y8 U- C8 p* X' {, }/ X3 @: ?) N" P  p+ I1 x! O4 V4 t5 }5 A
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。1 H& V' c. V8 x- X, @  b; Z
Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

$ r& @, v1 M/ E) k那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
" H$ _$ Q2 H) n5 cOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

; n+ _. Y5 R5 j7 h6 t4 Y& K% y% {7 q3 f
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!6 ]1 N6 \0 }) M) m# T" R" p
瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23
( O/ J! z8 d6 f7 R. L
可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
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发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。: M2 v2 r9 s/ @1 L# t/ d6 a
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?7 ^( U& L" W: E* e, n
高潮 发表于 2009-8-17 16:24
/ W# R3 p: {' H% |

/ s# o6 q: W; n! D你这个办法不行
3 N) N1 v  K# p/ U* [8 T
' T6 s1 G5 m# A  e# W& A( S* o1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。7 Y! [2 v) u" T4 q% X

. x  w0 }3 n( R8 m$ q# o4 V4 bAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
3 ^+ [5 s% c7 y# Q
0 b3 Q  d$ ~7 y% }) g8 O9 b生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
9 \& x& L! d; \And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...$ Y# I, a% Z0 |2 f
扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
  H) E3 {; F) Y1 e/ G2 f; Q
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮 " \8 a, ^5 Q' C  j1 |1 i

% `0 D, H7 c7 o$ j3 w  Q5 l
" g( w/ v7 ]% m$ I) N中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
3 ~5 ?, E. y! T$ k# O4 i
1 Y# ^& s. D* G6 p- }- `$ o, F9 j  u; a$ T! b
中国的计划生育政策正在改变。
1 f$ _5 Q0 C' i- D6 ~Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40
) ~, D0 Y; y9 ]- w" l! j
改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 6 O; V% S8 d  d7 K! y: H
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
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发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 * d$ K; u5 n6 u& z6 x
我认为应该立刻废除。
( B* p2 J9 Q& z# Q$ ^Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

1 z; z, ?) N9 l: S- b: E3 N那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
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 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮 - B$ n% [; O+ s& a+ m9 K( E0 j

9 w  x7 g- F. l. g8 ]( H/ Q+ b* g0 s5 ?
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
理袁律师事务所
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发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮 & B6 r# W# S- ^  c  _' @2 w- B

1 y8 h* Q7 H) k, B4 g& B3 b& u; T7 {
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
0 W6 [  V6 X5 @$ {Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
; @1 T4 r# E) E( A
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?( r* Z* Y" f. ^) F: p+ ?# ?
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
+ e' S: p, r" S3 S8 l, e; W  E如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
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 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
. Z/ Y' }% F) |) K0 r9 T" e. z$ G即使是神容许你骂神,我也不会支持你。7 O, \6 B3 `: e! [% A0 P# T! }

* _# \) W0 N* [9 x4 ~) N诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
/ K* o9 P( E, V9 ]4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。$ J0 r! `* l' i
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
1 W! O; M# w1 R  R2 F+ K- y7 I6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。
3 y7 R7 p' N: j6 `% E4 q7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。
$ `' h. ]5 @* u: j3 f& a8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。5 s5 A' _1 [- _, R+ S5 f
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
6 l9 ]- u! v; Y10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。
, e/ q4 u' T! z1 y/ E11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?% E: ]6 x$ R! a1 A% K. @- g
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。4 ]+ b0 }6 [6 X- Q! f% s  x
13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
% ~$ \7 S' v5 A% }' U14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。0 x5 R' q1 i* O7 u
15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
" V$ [* b! Q+ k7 b16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,
3 w0 w! z2 O! ^7 H, C  n+ A! ]# U17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
& L' W: v' @! g8 D6 {& z/ e18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。
/ x2 N8 V/ G* M0 r. o3 A( E- U" c19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
; Q' K7 f7 H, J* O# g20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
2 }; }" K; g0 k& T  h6 p+ f  q
17# 高潮
( \9 |: F7 ~2 j1 x- Y! g0 g6 a# m即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
4 Y* ^$ |* h: w. ~9 B7 [4 a
  k# _/ {' _6 z  M* M诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
) y  ~) b" l8 Y4 `4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
# J* T/ ?7 A9 T9 D5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
6 f$ ?' l4 _3 P+ T% J  O6  所以,骄傲如 ...
  @9 u  g% x8 L" oOnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01
- e9 P) Y9 Z% L. C  L* a* ^  c
如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮
" I# n/ J' @- a; b8 i/ G; o! y
( d3 k6 D; g- d+ I2 Y. W: ^
; \( b4 p. _4 e" }3 I! X) I这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
! c9 S# e5 ~8 h8 C0 w  H1 t# D- V9 Z/ M2 d
0 W* ~6 p6 b! C8 j  A
这不是我的事情,不管我有没有能力。
7 q) k; F# K* r$ V' kOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
- G6 B) r0 _% S! W0 p7 ~
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
5 ~7 ^5 f/ q# v我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
% e  T8 L1 G4 f) ]- |( {, a+ ?我是说我。
9 R' F6 }+ A) e! A+ H1 SOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

# C/ b3 I! F7 T8 z1 @+ H其它基督徒又如何?
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