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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:/ d9 ^& B0 H' l2 [8 N% F! t

* h" {- C' z3 |" Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
) G# f  a. q2 Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
( C6 f, d/ k! ^/ ^) t# C$ hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D18 p4 z; b$ P9 M6 _9 M! a. _& O0 O
鉴于该案件中,有部分争议
4 R. u0 [* U3 z# M- y# L1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
: D0 [! Y. t8 o1 v& c2) 案件理解分歧部分:
  A6 P' {1 Z% q) {+ s# {; m主审法官TNDS在17楼发出调解信息
. n; a* g) P. m* G0 s被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
" n9 w; R7 }8 g- P主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)8 e( W% _2 {* ]* G3 p  l
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
8 }$ W" o& m! V" K- }被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
, _. ^7 S2 U: ?主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
6 b/ |. ~+ G' [" H最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
! {+ D/ c7 D( v% x6 x由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程0 p/ p8 n$ j, M* e9 O

% N6 s5 R3 b7 j: g6 h, P本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
4 \* H" X( M$ U/ n为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
) q# }0 f) z! n; U4 h" K& n/ V  E9 J和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
! `( l) t- w/ G6 N8 S# H; J' Z0 u' Q4 j* r* w/ T) u& o
3) 制度细则:& z) e; u) K1 S7 `: D
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
0 C$ Z1 `; w. I; X! r' y# s 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
; A; [3 r( e6 {, T! |! c: { 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>4 }6 z" J0 F: Y( p
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.2 J7 v* I9 T. E4 ?: t1 G
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
: t) q- ]3 |( j7 O 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.* F& u: Y' o" B* I% d
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
/ N8 a/ R* G% `' t4 z 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.: r9 I; B7 i5 z' Z  _! U7 E
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
/ @( E3 O- w- }) A8 Q! u2 `
2 y6 ~' ?7 ^# ^3 w/ j* O+ i9 t1 |因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
4 B) @2 g" Y5 o# ]' Q站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的" B% K  y" d- p! y
% m0 S3 c( a$ t% G0 [- C$ f
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 Y% O) K1 W# k" p2 d& \1 q

& e7 R% ]* z* d' m4 Phttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
& ?7 P0 |1 c0 H, A6 c: ?0 ]目前等待3天内的网友回复,和修改意见.  c+ i0 K# e9 o0 {
* `/ J/ \; @$ ]0 Y# O0 R" t
如果没有不符合要求的请发表意见
" ?8 l* {$ m! k9 f0 ^如果有什么不对的请指出
* ^- \' e' r& r5 g0 C! @3 u; P千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 8 b* G4 l+ g, N; e  }( x6 h
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序- ]! s& Q7 {  c! @: [4 d
8 h% l( T0 f- l# S
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
* e9 e4 B, i! L+ T: h3 _

4 }& O: a, b6 z' z6 h支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。4 I3 A& f3 w7 ]# @& O

) r' A  [2 |& b; b0 R" b实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。. ]  o/ Q  C, t6 E: j8 y
1 Z& M% C& H! r6 f; B! `
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 , w) @$ x% t. w: ~, r5 @- q
本制度提出原因如下:) A, B" _6 D( k1 ?6 c6 |
0 w+ f7 k/ m. J1 p6 `
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
+ y! Y8 e  V2 m/ Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1/ q6 p! H' o3 s) I$ D  |
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: |, W: |5 q! T0 o( P. T1 q
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。9 v" J: P! B7 z" G% E/ V- x9 t
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧7 B. E; z; y7 \2 ~7 J  S

  M' f% n6 O; P) r* v# }
0 r5 m+ f3 u! }& z执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子/ q4 J! H7 K) }

4 m' w5 D7 V: V- z) B* A$ w[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表   t" ^+ G# Z& i0 l

0 s8 R7 Q7 Y+ M  K4 x
& C- S& P0 F* c8 R支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
9 j  y- c& {# T' ?
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
0 Q, V" i' J8 B4 c& U
. f4 p, c7 m1 v' ^不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
. L# F' L" Y3 E: B7 a( T7 w' e
1 ]! J! K4 C; b& ]" t3 W. Z[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
  T/ v' |+ ?, Z- o1 g9 U( G对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
, d0 p4 D4 d6 V* ~对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) V5 i: r& d- a1 `$ ]$ g
本制度提出原因如下:
  }' L' E) O) s4 i( l0 e( O" K
( q+ Q' q- S1 O+ l7 mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 |: J8 q- I2 |; E  `4 J# }, a  ~1 G
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# ?9 K" k# V7 Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
" `6 {0 U2 K' ^* M# _
: \+ p; p6 a' j- G
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) v; X8 I; ?: O# u9 J: W9 T本制度提出原因如下:
* D1 a" d+ }5 l( l: u: `* A* J
4 t( X6 D+ T8 O6 Y7 ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 [* f1 V; u; H8 L( Y& ^/ ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 Q  e4 M9 C0 F- ?http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

2 |- ~) x9 |6 F- U6 ^/ }) J! `: |
, h7 r9 I1 V5 B' }  I5 t9 K
( g! m# c" ?4 p
; L* U4 J# w9 J    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
! t" m, l8 Y; p! K) c1、加强论坛的法制建设是一件好事情。* y% e/ ~1 g1 N
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
" C" I4 W5 C& D/ L/ F8 w% \我的两点个人意见,仅供参考:
- r0 x8 J: X- G3 \% R+ P$ F1、加强论坛的法制建设是一件好事情。: k! |' L1 M. p$ E  p
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
+ P" A/ f2 ]0 J# v* t0 M& Z% ?
) i" ]; f% h8 O6 ^2 G- n
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,1 Y! \9 ~9 M# k& u0 w8 q

* [4 c( x: F  {2 ]7 b4 ?本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。' W8 J6 W" J1 v3 d- S5 h( L

4 S7 ]' s: ?' e, ]8 g* s1 D就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 X6 z! E# t1 Z
3 _+ J% ~$ l+ I9 t) L1 t1 ]0 _' T; ?  h最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?# X, C- Q! p2 @) H* b

* z+ ]$ N/ n$ {[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:5 |, q- E0 @7 J0 [, m. }

3 F( k: Q. y, w+ z1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
: t4 s) T. D9 \9 j& r8 _
3 T/ ]! M; P- T/ U0 _/ G2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。. p3 o3 H: Z( x
9 M5 @2 ~# M/ g- \+ Y" }) w. D
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。2 D2 t  N/ e" Q7 H! ?
1 U# [4 `$ J, A& Q' W; X
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
' ~! M2 R7 B/ `
' e* v! _0 k8 L- f9 ^& o5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
  Q4 Z- a; |8 ~. l: s* |$ q9 p
' ]* w& S0 m6 h5 V; ?  I  K[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. % B( y& r; t5 b4 ^" r4 h
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
9 A) p& P% w' U9 T我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 , Z1 [, x" ~( e) h( s, A- m
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:6 x' G( O2 [2 n) b2 h; W

5 Y; y5 a7 @. W1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

* N+ M! ~0 o7 z3 p+ c4 V8 W9 u  g' @5 ~- u
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
: Q4 y0 b& @, [( f1 c1 |
2 t& R9 G3 H. }  f- X  @
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
; `( z, ?7 r* w
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
6 r5 m9 Z$ y# K$ z
+ k4 w0 O1 H: K
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
+ f7 Z7 p0 ^/ g4 l

) ^5 {; b- \+ c# S1 g5 N: g) R哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
4 U# q+ d+ `! x+ n$ ~$ A& A4 a# O, _& a+ e9 i% T) i
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: n3 u0 I* Q! o/ @! ^4 T6 j, |& ^

5 L1 Q# M; y* o' L这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
# w# {8 Z9 ?; H  ?1 a( g" v
2 q& d6 W- S5 D, L& K' E" b, x
1 A  h6 J* B7 A. l# t
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
' v- i: {3 M6 E

% ~: W2 x7 p" Z6 j! G你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!- S/ w* b. D; ~8 O7 v: P( g3 ^3 k0 y
* f9 ^9 Z. k! ]2 d8 C5 l) }
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
1 d* C: d2 q2 H  T5 @, y7 o$ X3 w. N5 f4 c

* ]) D' `0 z) C4 I& O$ v小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

  z, f, X. D7 ]+ m) j% J哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
. a& [: ~5 M4 e不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
( @$ I& {/ J$ l8 G+ d/ j- z1 r8 V! v/ U/ ]
6 ?, r' z# X# Y# B
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
- b1 _6 f4 w9 S下面几个选项,请老杨指示
: y: I* x4 T4 E: h9 C* {. L1.重新讨论并精简全部规章制度
9 Y, P3 `3 @& m9 Y2.执行目前规章制度,不再增加新内容. f* W6 D5 Z) M" s" |& r8 q
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
* }* V. S2 J* p' t$ f
# Q/ W* o6 T9 b/ R" Z# f马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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: Q4 }" O$ e* h必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。1 @* b; o2 n7 v9 J

$ A1 V4 a8 V: A* ]( @1)个人不建议和解制度化,原因如下
! X" }) G4 Q4 g$ g; t调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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" o: O* A$ J+ _2 x; |3 O实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。* M" u0 C( o  _4 @6 o/ H% o

7 n8 J% d% t  z' Q& _7 m; O) y不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。$ _" x! s6 X% s3 l) ]" b

; S4 ^: i! V1 C6 x& P3 r/ qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, ?: i, E: N7 i5 [1 R) q! L% U7 Q3 r; R- D- F+ w/ o
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。# X1 C/ ]* y* O7 I7 o
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。1 [( }9 U! d, Z

6 P" n& A4 i" t0 K) I- @/ C/ o! Q3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
+ m) r* ^$ R" z2 P$ _我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
3 ?/ t! q2 l! w3 x/ [: ~6 [6 m- J难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
3 `* n; i$ i8 W4 _2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.0 r0 ]! c9 O0 V. W
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 0 }8 D" [7 J8 }7 g) `
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
/ _) P' C# d" @: @2 E! j难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
8 Y: T: B/ U; d: u* G2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
2 }" F4 i7 O  a! J# t% g  Y' J  [3.统一道歉格式 .../ l4 r, P$ U3 m* C; S3 ^
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

! x) u! g4 N# j& U- T  }1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
4 B5 @7 `4 p& Y; B4 W5 w2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
4 L6 `8 @! d: A3 O2 _# I3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?1 e# H' c) `/ a8 R. _) N

8 F6 o; {8 a4 p3 x4 j& q那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。' ~: z7 w" a! u! {; @6 D" @9 {

4 _! k, h9 Q$ h9 R总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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