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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
7 T+ X" n7 @) l3 l
6 P+ O2 i7 I; H$ |1 shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
4 k' T5 Z" b2 |4 J- L/ ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D14 H# ~8 m) y$ ?% {
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
6 x0 ^, W7 G& ?鉴于该案件中,有部分争议( Z+ w/ \  v( D3 B' Y+ L" @! b
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议' {, W9 E: N+ U; ?& x
2) 案件理解分歧部分:
: Y' p- }. `- `2 B% }% m主审法官TNDS在17楼发出调解信息
: A* Y& _6 N9 o7 O6 d2 \# c被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
$ [& z. W% Q( Z$ l主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)) }! L: Y2 Q: G" E
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉2 m' p/ z9 I1 E  v& I/ e$ E5 P
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)4 _1 k, Y5 F5 _; X1 I# _
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)4 ~2 c5 V- j% D- Y) B- h4 ~
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解7 l/ H( i7 h5 |5 K8 t
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
/ \/ p& c. Z. f% g3 r- I
8 V' i# C  ^! [2 m7 L4 O7 \本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧8 z5 G1 Q( w2 S$ P8 D
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.) ]5 q4 b2 R, M- Y% l, V
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.( ^& m- J' z* p. H

6 `! U0 u! Z2 Y3) 制度细则:
2 ]* W& ^; I/ [8 d0 c9 Y 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
5 C+ f' C7 N3 H, X, z: ^$ ^ 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
2 P' u9 x" _3 m  {8 ~ 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉># S' R; Y  y5 z& r
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
) p0 l) Y# J  m# q& X 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案1 V) S' r) |1 G. Q' P
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.  ?) g; u9 [2 s# o: z5 A  ~
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.: `7 I' z$ x5 H) Q
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
' b: G1 e% n! D* B0 N 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。/ p8 A* ?( x" L: U/ ]1 s" S
# X6 c4 k; F: y# s  Q8 h* M  I
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
( D( S3 @' n. R2 n( d1 y站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的  x7 x. b0 b, G. m5 S+ f
2 m, _6 l, h$ w) H& A
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序! ~/ d  p! N% ?1 J
$ i8 L; f. v) d$ |
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,: l9 u$ ?& B1 W
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
( f0 Z2 N3 L/ D# E; H) s
) v- p* n; `$ N8 M) B' w如果没有不符合要求的请发表意见) W" |5 G4 T4 P( T" j
如果有什么不对的请指出! P8 G2 `' i- g. t" s: O
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
/ ^* R" L; Z  A, W+ q另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序; }8 Q' s& o9 n; M( k% G( `

* c) ~* J$ T. d& m9 Ohttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
! K8 H+ z- z* I: T' F9 N6 l" P! Q7 M

2 @- w8 Z( f. D3 ~支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
) p" w  v! T( K3 _
/ h; Y8 B( n2 k6 o2 o实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
% g" O5 ^: O! |, w- c" ?* ]$ E% h0 k' r( D  V
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 F0 d& F4 [+ W+ f/ l+ q0 A
本制度提出原因如下:$ u2 T1 e8 m6 e, y% a4 Z
. W& F  n" v  b' k# R( f1 h. N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D11 i) S. h7 n7 M! K2 v+ u
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1+ W8 h0 x2 @8 R  ]+ j
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
# x) ^; Q7 W/ A& f" E
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
9 B# d- y) i( t; M( V& ?. i% c6 N如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧2 [5 @  ?# R  F2 i% F" H

0 _. u% D+ X6 X! b
/ R/ a. }/ ]0 z: `/ X6 G$ C0 F) e执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
9 \8 P: T$ r$ Z, K  W4 _* x+ R; M+ x6 f. l& f( `
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
; w+ M9 p$ c( m, {  M
$ S5 a; ?5 {, S5 `2 l9 u4 U6 `0 [: e
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

( E9 ]& K$ T8 a9 x提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。8 }! _; f$ H% n4 ^8 I+ p8 Y

( i; S3 b5 O& {2 h7 j8 I不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
2 O! [, I8 \% n# G
! B/ i" U: N; L% |* K8 ~[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~* n3 U# @3 A" b
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
! `$ j. |0 o4 b对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) s; ^! m- @& g- x1 n4 ]
本制度提出原因如下:
% ^+ h2 l2 I' l! N" D2 O9 ~% L% F. O
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 G( ?. N% P9 u4 e% F) ]8 ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- P  y: y/ R* M+ R" k& K
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

6 T$ q; Y4 x+ @9 ?5 B" g
- ?3 ?: j; x" a7 @/ ?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
; `! w7 K8 c* w& ?& L8 n* e本制度提出原因如下:+ t5 F0 |* l' {" [8 G4 b: p! l
; B/ U9 c+ ]* d5 w. K
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 H' C+ p2 v9 q; Ohttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 Y/ p6 p+ R/ r" G: d/ `8 O# h. L
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' g  l2 k0 @- E$ V) y9 y5 w% u* G: J
, x- X) M! V3 }$ Q! S3 D8 C

) P! i/ ?0 m$ Q9 m# L2 j' U8 l
- p& k; Q! z8 @& p/ i3 B$ {* D/ z7 x    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
( v  ?2 K4 e% r' A3 T1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
' u: A( D7 Q  L( d& n# [% u2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
8 R# W6 m, J: S4 S我的两点个人意见,仅供参考:
" m7 b" B, n. e' R8 [; w/ c1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
, k  U8 ^) u/ K' C# @" h- O( Q2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

9 k- g0 E. a* R" R+ O( h: E3 f) c; T) j9 R
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
; F' S- r6 p  D1 T
: {5 r8 s) H: D9 s7 q本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
1 D' F4 R$ T2 c9 A6 v: v7 u- I
1 b! u% Q' K0 E就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
) j( ^" f/ @9 o& u' @( E
6 O# _2 D- D& M0 r/ b9 u4 l8 Y最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?2 ~1 B$ v$ _% K; v, Z5 Q
+ m2 T( p7 }3 J* O, P) M/ z
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; @+ O+ p4 T$ f1 |7 @! A, x
& ^2 }. e% s. e1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
; b3 ~" t9 A- S
" @  r3 m; C% e+ U3 d6 M2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
  k4 k, P/ t" d) B- p' p
/ M- R8 B8 Q# P6 @& }. U* b3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
/ e  ~. x  e3 M2 }* b$ v
  P" [& k( F' ^$ p+ s! G0 c4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
( A3 W- ?" n/ T9 @8 P3 Y
3 D# C4 Q" S1 o, K& h6 J; v5 n7 ~5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。4 i0 ]3 k  y: |6 s

; ^7 {& |4 M0 U! d% _8 b[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
1 o3 o% u$ i! Q2 b; o我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
0 Z& Q, R+ D. ~6 |我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
% Q% g- G: r2 K' M绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) K/ u5 v# E5 S' X7 w' `
' ?/ B. s: X9 r* |/ x1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

) D7 R1 h2 N8 S$ h; x0 ^# V  i% v2 l- t. L6 s' b
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!0 w: D% Z0 P9 F; E* S6 b
* i& [  O  {  ^, S
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
2 U. M7 r# j2 ]
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
$ m6 V4 J) a2 _8 p% Z
6 w7 l# _  o$ G6 F0 p
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

3 H0 h. N. z; B0 |+ ~
4 G( Z8 }9 y7 g9 j5 ~: D' b/ P哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。" y' s9 z$ L* f

( v: }2 W8 L3 K2 y: x0 D- m
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

* P+ v( Q3 \/ k" U0 z4 c7 l5 i1 G: t. R, E% `( O/ `9 b: n9 K
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
' c0 e0 S' l7 L2 m( V. I% G% ]) Y# j3 w: d, S. X- t1 E* L" _
% G8 L) A# t# M2 N5 C
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

7 S* r4 }+ S% i- K6 E8 \6 ^) r$ a) l9 l1 N4 `% A4 N
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!4 l; s4 r6 O- \) g6 g
0 g. ~$ S& A" B' m
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
* Y# ?9 k5 S7 u" q8 c# J
' j1 F. Z& l" L8 c4 P
) V) \  W2 r$ R: X1 \/ G小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

% u5 h0 g9 V1 j$ o哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
6 \; R# B+ U: H+ `不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
) ?5 X4 J0 P, u. @4 w
! r  U+ _" P6 \" I% ~/ W
  B: ^: r; E  _5 n( y9 R, ~老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
* N; k4 o* V& \  _0 ?, _下面几个选项,请老杨指示; O: o' s# M. B9 b8 m7 l0 }3 `
1.重新讨论并精简全部规章制度
( d. ^& N# v6 D2.执行目前规章制度,不再增加新内容$ c1 Q& e. S6 A- \" t8 y) a# y
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 / A3 L$ C* i6 s! `4 E; z

& J; O  U9 t* @: D马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
9 ^8 q0 O) ]0 {  g8 O, `" B; n4 q. S0 F' ~3 ~* T* c$ v
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。. z. F4 U( |# k. [: P& }! `

5 y2 E8 o; Q1 d/ ]# w2 n2 @1)个人不建议和解制度化,原因如下
5 i4 R* J; x) Q) T* g* Q% ^调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。/ D) i6 F% y( M2 J+ ]+ `$ F. O

2 {' N. J. n4 G9 C. O实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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$ ^* I0 i  |& V( _6 w) K: w不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。5 `1 J( u! J7 L) M5 `, ^

) D1 ~# d0 A! c2 W6 Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) l. A5 l; t  r2 [3 T% G+ t& G
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。4 g/ Y0 F" N) k& t; T, P! n% i& f& O
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
( Y9 C1 f* C3 m$ p6 @' A
+ m, {1 u) _  _- j3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
5 i5 ?* G* h  M! k6 n, ]我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。0 f. K3 j) s0 ?
( g, E- n, K: l6 h3 M3 a# t
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
# B8 P( G8 @: I- f' L3 D! y( U难道说"只让XX放火,不让XX点灯"0 N* y& Y; D6 Q. n
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
/ }1 U; ?  ?$ k5 G. s; C8 N& K3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
, E1 b7 g3 w: z; ?4 b3 f
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?) c4 N' \  f: C) E6 X0 }
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
6 W: Q0 g0 B- X0 z3 W5 H- L4 }7 v) m2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
9 ~* n; x3 _) K3 W* @* R3.统一道歉格式 ...
& z8 s* p9 ~4 C& @& D$ o$ F3 X人头马 发表于 2009-5-4 17:33

7 B5 @) z) E' J1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
' P9 c' C7 [7 h* ^* N- I9 x/ G/ O) R2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。- U6 c% o9 j* G# h5 W
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
) {0 h: \  i. H& C, ^* B7 `! ]9 R
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
% p/ n7 W& J1 }' E( \) W
0 [8 j4 ^% ^9 K$ v4 P总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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