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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本制度提出原因如下:
8 u5 A2 o: j& |5 [, L2 \1 Q  N- f/ J, v) |2 X: ^$ [
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
0 H; z/ Z8 i- }8 {/ U$ {% C6 Yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1% X& ^& d& y9 T4 g) f
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
, {$ Q- c. E0 @. B3 ~鉴于该案件中,有部分争议
6 o! H( D1 H9 s& k  w1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
9 S! b0 ^: A0 G9 |: U: ^" ~; k4 \2) 案件理解分歧部分:
5 C* h- J5 C$ \5 O1 ~& a0 i主审法官TNDS在17楼发出调解信息. d/ `# [' P2 e: z0 p7 W
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."  ]9 p/ l/ @  g! D0 Y3 v
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
1 N+ f* W4 n! }& J1 A$ l1 \相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
7 S) K* K, I6 {: e1 p被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
" k6 W. t. \3 O0 s% q6 n8 Z主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
6 N! P& [4 }+ `9 o9 Q/ N最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解# F2 g! Z% h4 ]# T
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程! l$ M4 z& M. b& ~5 L% N. {

0 H9 q% L5 i# |% l, E' W本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
1 D8 U- t* O& x2 {8 ~& q, L为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
/ j" N( e; r8 x; _* M和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.0 O' q: T" g* x& q
7 R* O; R7 y7 G# T5 F* E6 k! ^, j
3) 制度细则:
) t/ z2 C0 ~2 | 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
( j) C' D  d! o' k8 ? 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
* D$ u) h" @! A8 O9 x% ] 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
( U9 U( q$ ~$ I2 X4 G; @ 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.2 ?& I" K2 o; x+ P1 r
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案4 @4 ?, m1 g  s
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
, N8 H& i0 s) S4 B) L 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
6 g, y/ H% _# D 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.' @! v+ @5 i6 t& ~/ T, @; V; Y
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
大型搬家
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。5 A. Q  n. y7 l' x/ [. D) E3 y

9 {7 j9 W- m  J* L% [因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
7 F  h+ }6 u$ o1 E站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的3 n0 G; \. u" R
; O1 Q9 ]. Z) K5 {! ~
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
0 ]- @3 F3 J- O9 t3 V! d8 m, [3 V  |
% u% B# z9 n  o9 X# Lhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,& J7 G" J9 n& p( G# g& b. K
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.! J  K& _+ i/ z+ v; K7 I- }
- j( g; R9 J! z" h! p% [
如果没有不符合要求的请发表意见$ ?9 @& y. G# s. O% E
如果有什么不对的请指出
; Q4 D( R4 Z" L千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 5 ?& E- O" k% D/ u. H0 K, |
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
$ [0 R* D4 ~3 B* e5 F% ]/ a6 q
9 f0 r8 ^8 C. P: U) S% F4 G9 D& Ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

: u7 F; ]& ?8 [% i9 R6 }1 H
8 K* @9 w5 T- q0 I支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
4 L& B# _7 D3 |& f( p
" T" B2 M% t0 N实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。: P# o' f* C) U0 h- I- o+ B6 [
+ C, ]  i& z3 N
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ' L1 N( t" C- K9 m. f
本制度提出原因如下:
5 H& ?# D- ?( \7 p
, @8 S4 B( ?6 F6 whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1: J+ r8 ]$ O" ]; p( F" d1 y
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1- t6 G# Z! M! l2 v% Y7 b
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ f% Y+ P2 y, s3 c- {7 H
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。8 ?4 N0 [9 w& k+ c5 z0 a* @$ F
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
" W& f6 T/ e* K; j. F. X$ j& D* K# \/ u: \  n! j2 v7 Y

2 c. W! V& \# T+ j/ c执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
7 [' v! z9 F/ i8 z" J4 ~9 s/ ^* z3 Z2 v0 r% M8 d; S# u  i6 k
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 % T8 \6 k1 _8 q# [# [' ?

5 `2 k% C9 \. y0 D1 g
9 |, K4 `0 v  h% A3 n* F' g支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

5 |0 @% O1 x/ U3 g2 F* X提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。: \$ y1 Y% I- _% y

% G$ C$ j3 y. w不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。% f) _: j; C* |
0 n7 p& S- w: d# u
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
% C5 N  }( G  z- g% e% t& O对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~0 z% A) O* L0 z4 ~7 e
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ' k/ o, F" s- j6 w* [
本制度提出原因如下:
. \$ U* x8 B) a/ p$ ]3 ^  Z! T$ J. W8 \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 d1 l9 t) q+ l2 ]; U  m5 [
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ B& q: o+ m2 j2 M4 w/ }7 a  k" Phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ O: V# _+ {1 g" ]9 a! q; [3 i
1 K2 P8 o" L" `+ [  d6 w0 l; b
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 7 B  j4 ]8 [2 K
本制度提出原因如下:
  a9 Y: q, S' E. l
+ T, I% [4 ~: mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" e# b2 s: S  y2 k3 M/ thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 K1 {3 \! @. Q* Khttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

% \9 O3 m; H: b1 ]$ @8 C: E6 c: v' {. `& x7 I" Y
0 ~7 N) z* H6 R6 Q5 ~
. Q( O5 p+ k, c
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
8 Z2 O6 O7 J4 W' y/ J9 T1、加强论坛的法制建设是一件好事情。3 {" N  n1 g2 f- C  n
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
/ C4 b8 p% u  C) i' ?' a  S我的两点个人意见,仅供参考:
& k! y" N) u% H1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
0 Z9 }5 x8 e2 f8 K# Y2 G2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

' k4 Y+ e2 v# P1 n" N, C# f- x8 e
1 _0 C* {! a) j- _$ S" ~, `6 ?  N同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,& m( b# m8 w3 ^8 w
5 w( ?$ N/ K, ~/ R( t! ~% e  p
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。! Q. U% q8 M8 q0 H) r# F
$ T- `  e( f0 j' W  y% i
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。% ]' x; u* G: Y# T

# Q, r3 M9 |; E& w最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
% {' v! {( J7 M: {; _2 U, l( {% N: `' N% o- M6 U
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:2 p6 s; |; X2 j. D8 P
& G. U8 A# X9 A! Z+ a9 A& Q; Q7 Q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。2 X: K( {' W4 k9 @+ x$ F

, d% `6 I9 X. e& i* }2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。3 r9 r, g, o- ~) x
2 w' k$ t  Z, \/ Y! G' r" U
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
; k- Q! w$ K4 e: T; _/ w+ F  Y# v: N5 ]2 N- q: ?- V. x
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。$ k) Q4 t- M9 y9 G5 m$ E' V6 P

0 N/ C' X- C/ |. b5 R! G5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。. Q# X7 u+ r, x+ j8 |
  }2 q' u% K9 G8 j$ M2 H
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
2 \4 _+ f( i2 |( f6 X我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
" G4 P2 M2 G/ j2 I- n我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
- W* N/ P3 r  B3 @- U6 n) {绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# C; x3 Y$ @% E; y! O6 e4 G* Y7 j
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

! t+ V8 Z# G6 G8 e) O7 V. n' C$ i9 E  E! u6 k! h% L6 ]" r8 a" R
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
* D0 o1 U8 s( c) h6 o4 d4 Q! f3 N. y( P, u5 H/ Q/ I
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

' Y' w2 z! a# s5 S: I  ]& \是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?1 Z7 {. z3 E! J0 ~' s9 n6 r
1 B% o' R2 M6 ]8 b! b8 \3 S6 |  A# w0 r
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

  ~8 M0 x" g/ Y/ N1 w. H
2 K1 p4 n+ J6 T2 l. \% k哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
+ \0 k4 Q' {+ r6 F" V
, |" e* x2 Z3 r2 r- e0 E) y
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
7 b" b6 ^8 [4 H

+ k2 ?; M0 F! V0 P, e这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。) p9 S! g9 ^. w( r; P/ n$ n
- _: i" R5 G1 U# ?
3 e+ |# h- r+ ?6 X3 {- ^
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
! J6 N5 ]2 c( G

3 b0 s; ^6 k2 G* Q1 ^3 t你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
4 k' U, j1 E4 v( f/ {* ^8 g4 Z: h* v% A) O7 N% l2 n
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 $ Q3 _8 `, k0 V5 {) I9 Y
; N9 O5 L5 R6 `0 M* w  I7 N$ }  w

4 G2 ?0 z2 L2 v$ u/ Q3 |小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
' b- E/ m) W/ K; k
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
4 H0 z% @4 Y- D: B# C, d1 e6 P$ c3 B不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ) S% C; ~6 w. L6 i; x

2 t- Z7 \" b- J5 p: Y2 R$ p
. J( j' t5 A, N! c) d# n; v( ?5 \# `老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友- L9 m& N3 G. T9 t3 R# K
下面几个选项,请老杨指示
0 q! E1 {% h2 v1.重新讨论并精简全部规章制度
" V* f' W$ L1 g7 O; a2.执行目前规章制度,不再增加新内容
- Q3 E- d6 a# _7 m4 d; h3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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7 x8 b0 E/ r( T3 a2 V马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。0 y6 e3 a. ~, C& G7 d7 w
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下8 L( E1 O5 A& S/ {. f0 C* X+ Y
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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# E" n+ f+ x: O- Y# S) x* i4 O7 i, @. H实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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. S: c; O: f$ C不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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" ?% z# O) U6 H2 W1 t6 @/ K3 {http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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6 z% w9 `, Q" J& S4 h! V) p2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
, G6 }1 _0 c5 Y5 K! j  H" `) B7 L举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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" x3 n# J& V8 I% k6 j1 X+ u( J3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。  v( B' G' {0 W' m
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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! b& ]" I/ e0 h) L! g* D其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?! h6 I, O; f  c
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"% C0 k, o, o( O) v
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
0 ~4 _% ~' {* }, f3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 " M! E4 `( n" }  i- e8 y) @/ m
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
1 R0 \# I; b0 n难道说"只让XX放火,不让XX点灯"3 j) u/ O' Q/ l' `7 Y
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.( j& f* ?% c" M7 k1 j$ O
3.统一道歉格式 ...( k) u: |) |. }. {
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

! _$ n. L" n1 k$ U1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?$ T  O( p  D9 c. t- n
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
9 A6 W( U: E4 V3 x. m3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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# y( o, B8 ]- A' Q那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。0 L8 J9 T% _2 `0 r0 S5 ?. w
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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