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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:% J- i) B' L$ ~
8 n' W6 r; c  \' }
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
' ~! k) W5 [( l" U" nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1, y* m, {, i- \, \6 E; Z
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1( k' o1 Z9 z7 B4 h+ m3 r
鉴于该案件中,有部分争议
! I0 V2 |! C4 ?8 X+ A0 J6 g. Z1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
5 S* K( q* y! V2) 案件理解分歧部分:7 H1 b5 x! @7 O6 a5 F. r9 n
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
3 A3 O' V: P1 v3 M+ T被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."1 Q% w+ @; L/ M/ r. ~) E
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)( S; Q+ T+ |- k( g# d
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉4 {/ q" E; D; H  q/ H, g5 S  R( p, m
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
5 F$ V+ h0 |+ p1 o$ m主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
/ M0 X( [) [9 |% n最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
' @, v! G7 |( R8 S8 {由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程) K+ J: \3 I8 L' n; ^
+ l% ~# c: ^& _6 E! l' Q% N1 {6 n' w
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧! O) Q4 C" R) b4 L  D+ O, u
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
; p8 E9 k1 d) T# n1 ]' A7 j7 M和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.2 H% w# P$ Z1 S+ f

; f2 X8 B6 _7 ~$ _# o3) 制度细则:
: {% z* k9 O0 y) |& J; V 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方8 J# |- ^% h& T" L
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)4 s" T7 e% k2 @; D
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
/ [0 h+ r' x1 U9 d: i. c0 S 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
" X) [( e9 f9 V( ? 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
+ b  \! w* f" C- p0 Q/ _ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.+ z0 d4 i) k! v2 D( P! a
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.2 \" ^! n0 B( k( q, G
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
/ P. L& Y% v9 k7 S" m5 \' n 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
  W8 a  y! b! y1 _& u  }: |' B+ c! c5 c$ X) v
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?5 b' l) Q# C4 v) g1 p5 k5 _& `
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
0 y  w3 }0 c9 G0 D- ^* S, U0 u
2 N! A: I' k8 d" j5 o. N[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序- f" ~9 W. K; j/ Y; p7 ?9 f

6 b4 _6 I- |0 S6 Y; A$ O9 hhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
" z$ R0 s! v) j9 ~9 F目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
! l8 D0 M1 k1 F4 G) g, Z
/ t- m+ {+ u3 u如果没有不符合要求的请发表意见  f: z( W. C. y8 V, X
如果有什么不对的请指出3 S$ C9 z8 T& Z' n9 l
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 : C- p& {, _0 Z" W( _4 c. S9 ?
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
; c+ z% _9 k) Z2 y, f6 {5 v2 v: k; F$ z4 x( j; k% D
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
: s' ]  g0 o, u
6 T6 f" m1 x& k) e- t0 c+ c* T
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。# c! C2 ]' H$ w( ?: l+ Y. Y

" p& I- V' c9 ]" J4 C$ d4 w' n实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
: h0 ]; K- |( _' {; y6 I$ o( D& R0 q6 O1 X
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 N) N3 c, U+ U$ c! p8 s本制度提出原因如下:
- M8 ?, h7 f1 R' z& L8 H* N9 k6 T
$ H/ q& |" g  F" i# I9 Whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
" c6 x. `+ B4 j+ l# L! uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
2 s) ]1 t9 I4 j' whttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 e3 O# n; {! M% [: p
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。  ]2 D+ z" i5 {) \: {4 v/ d
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧, ~# U" W" U: u9 @- h# m4 G
/ s* k, i% Q2 |4 z

7 i% g3 C+ _3 R) ]执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子2 j; a, r% Z* O, J; s
7 Z3 ]0 \2 o; h( [  H) Q2 J6 G
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 5 o1 @& b4 L, y+ a1 W

0 U2 C9 t1 h* z* R( r! D* I' @  k! w4 p4 ]
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

6 L0 z! k. R) F5 j% x提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。8 P: q  F$ N" |9 |; n6 ]
1 n  W- X1 Q9 s4 I) m1 O) f
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。7 P! [: [5 D! r; H

& S% m$ }, W* w. K/ [! B. j, Y" F[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~6 \5 d7 b3 r6 X! v7 @( \3 m
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~9 o/ M" W* Y8 H# G% D4 R- J
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 7 b' c+ Y: b) V
本制度提出原因如下:
1 L/ d4 X- W+ v% Y7 z( c( W4 v1 P4 K! A* ]7 ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& d7 ?) D( ~. `% v% S
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 ^4 a2 i2 g2 K$ L
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: m2 a0 q' T/ K' t

: ]6 W; H( L7 z8 B: k
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 w! F, g) A2 v7 ?% p5 E$ U6 X本制度提出原因如下:2 I  H0 M# t- @% W8 b6 ~; [8 d

$ M) L" @9 R/ Y0 `: X1 g( jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 y. I) [% p, _- p1 k8 {- E  Q, ~, Rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  R. T  G2 u8 J" U
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

" g# F# p5 ?0 e
9 U) ^7 i! n- \6 v 9 J' O/ c: J( c  t3 f

3 J8 Y9 L4 i+ H6 ^7 c    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:1 N) i9 t8 \- F- y" X, Y
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。5 A% k9 S" a9 d1 E8 @
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
3 ]5 ?1 {. {/ |# c# W/ S, n% e我的两点个人意见,仅供参考:) @0 _% Z9 ?+ m, D: f# P/ p+ }4 n
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
% R  E' k/ I; d4 g# V& e2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
0 I( J8 n: k. Q0 V. }

) U, P! n' I8 S6 g7 G9 Q同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,: S* m* g- `0 t$ u. a2 a; p
7 n9 W, s* V9 V# t3 q
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。2 }: b1 P1 p& `2 P) z5 q. z' c
! C* i* G! c# v% V8 r# @
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
1 e5 ^$ F  U# t" }% x! l
9 ?; S" g2 }; b最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
/ p7 a( L' s* n' ?2 O
! a: ?& U$ j1 @) v0 S' E- ^: P9 J[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:1 n! Q9 U! h% u0 K9 V4 p
, V, A: ~1 T! k" `8 v$ C
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
- a  e2 M; o, X
. M& u" O5 ~6 s# E8 ^2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
; O" Z' c: p5 G' a$ D( ?& I' c5 _
( n, p2 E2 j3 F- V- `1 j) J( o' z2 U- f3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
: Q, V6 \  I: R4 T! F  g1 g5 p; R5 K/ ^+ R8 B1 P$ g
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
$ w. a( u) A  R0 n9 r; w/ @0 y8 d3 {$ n. U! q) T& L) j
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。. N# g0 q% X% \* V& ~

5 f; T/ O) S! u4 \[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. ( G5 H6 I9 c  l6 U
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
, m8 o" u4 O. L5 f2 x- h我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 ) C6 _6 }0 g: E. z5 i
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
4 ]/ y6 f0 ?1 _2 e, |4 Q6 z* Q9 i$ f; i5 O" F: s; ^
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
% v8 c* K  p: q: }' @
0 s6 W* Q) h1 k# D- h6 Z4 W; U2 y
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
6 P8 D8 |% I6 I' ^; h+ E* c1 T5 z; P% O" t+ I3 n; h! u! p- H6 m
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

% Q4 l5 J  b3 ]8 Y) W是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
4 C$ y, m9 }' a
6 L( E9 U  ?# N+ f
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

" P. ^7 ], ?& s3 d$ i- O1 Q4 ]; z- o6 k9 I, i0 \; j
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。( F0 A; U. x3 O- s
$ m# a& f' D$ a3 v3 Q/ S2 a
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
! d$ M8 N" c$ i8 G  z! I0 P2 w
; C- s- A) Z+ }* h9 H' Y
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
- |3 `( d1 @! G4 r, h/ H% I- M
( w2 D1 L) e7 S3 Q3 x+ I( R0 m# o4 B
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

& o, F8 \. E. X; \5 i& x6 R- y' P4 [8 s7 e  q1 x5 U6 f9 q
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
3 a5 P; M/ k# W5 w! W
# I! B' |# V# ~( x7 g[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 2 y4 _2 b/ Z- j
- k& C/ {2 v3 F" m4 j) d
$ E& E' V* x4 X+ R* d
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

0 ]! s; e. H& k; U哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~+ X9 c  }6 z6 y% t" h
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
  q9 x- K0 Y: w5 l+ t: `/ o- h7 X# H7 h& u0 T% ~6 W" `3 {
- R/ b0 E* u& C: i
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
  Q8 P3 s& e% o4 G3 f6 F下面几个选项,请老杨指示
' z: a0 x# t5 b  U/ o9 h1.重新讨论并精简全部规章制度
- t0 k( Q$ d- ?0 u2.执行目前规章制度,不再增加新内容
* J4 I' R6 S+ d" Q; b5 I3 B$ y9 k3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 2 L- C/ x. Y( Q$ P7 U7 Z) u6 L( v
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。: y6 p/ ~* D% f5 H

# ~" E6 N% Z' Z. o% h1)个人不建议和解制度化,原因如下" z. [* }$ s" {8 z, T
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。3 h3 y  |: e+ W7 ^! x6 [4 L( w% K
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。8 _' J' S8 Y9 J- {9 i( @
/ Y6 i' p: D" }5 F7 C3 Y9 _# B
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
4 }. W1 _! ?& V/ B! P' ~6 n% P
& t2 @8 w/ x) D3 h8 L, rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( P+ Q( q3 {3 J: X$ K' ]( H6 C5 x: O* T9 D
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
" ]. d( \" D$ ?3 H  z6 g8 J( g& K/ Z7 j* o举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。$ a; a5 S, B5 p3 q- j

1 w, g* S- P$ l- B  G/ v, z3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
# b: y1 N5 t: g2 T5 D我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。! ^- ]: Q; C( M: l- u
- {$ H) ?& f6 I; ~3 l6 D
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?1 [; n. A" s$ X; W# f6 W
难道说"只让XX放火,不让XX点灯": q8 g3 O3 e# t/ k: [8 B
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.! ]! E  g  I  q% p
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
3 w2 Y2 r7 w: b( {$ e5 l
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
% T! @" R. ~' f7 _1 a难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
6 y; c* y3 \, {9 G7 T  \, B/ z2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.9 @2 q2 X+ a+ Q: f8 X; ?' {# p
3.统一道歉格式 ...
) B; F4 y- s9 [6 _- [2 y人头马 发表于 2009-5-4 17:33

+ I, G! N" L5 {# `5 _1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
$ e7 k0 J8 y2 q  H0 ]2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。3 D) h/ e7 j0 ~) i" ?% q7 T2 E
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。% W  Q( d. }  G7 |

# ^' e' j; s& X2 ^总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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