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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:2 x, n' Y2 K; j+ _4 `! q
8 V% x' i' f- ^5 K
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 f  [8 M2 u4 Q' f- b5 M" @6 ^  P
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D11 L2 r* N: m! U2 h+ d1 }2 y& B, i/ i* g
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1) o- O, }, X# N8 _/ a4 `3 B" w4 O
鉴于该案件中,有部分争议" K1 C) G2 s4 v
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
) x2 O* @, c3 N/ ]5 r  V. P7 V2) 案件理解分歧部分:( x1 e7 R% k+ Q* L! _% ?6 K
主审法官TNDS在17楼发出调解信息3 O& N/ V* M/ M/ g$ Z$ a9 Z/ h
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."1 o; r6 [. C6 j- @/ Y9 O1 h
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
, W& X/ p2 s! S% O  ?相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
, I. ]; _5 P2 g; f" x: X2 v+ g被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
, P. d. y, ~3 d; J# `; D$ q2 y主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
2 E/ n' p1 w: I最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解+ e6 |7 U* ]1 m
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
% X1 H" k9 m' @2 d0 B
1 O( N- [7 h2 d3 U( W( X本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
" G) r6 w0 y$ H1 C; J5 J为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.2 D: b# V% j  z
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.5 K9 F8 I6 ?8 Q, Q- d

5 B. O" v% W/ K" j- c3) 制度细则:
/ \; `( Z9 {- P) o7 d 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方! |1 K! q" U2 q5 j4 d/ Q
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)" Z7 |$ y$ h2 T# P
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>* Z. F, z6 H" m- u; k% K; k
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
+ F9 M* s8 w  @  F' k 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
! e  |' ]" I, a1 A0 l9 Y9 b 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
( Q2 C' x5 u* |  x% ~7 T! K& [  y6 c 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
6 x! J) c- h% s( w* u/ z# i: j 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行./ }; T* K  j6 P/ v' S6 ~
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。5 n7 L1 Q/ ?& ?0 @! }1 [( v
" w: ], r# }3 }- X4 ]
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
- I+ E9 U+ x8 N# d站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
1 c7 Y3 Y  j3 g* i) ~0 Y1 n( A8 ]* e, w1 E
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
  V2 m- z4 _' u4 v5 T$ Q' E6 y  E, U4 u2 T8 y* L; G/ G
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
$ R9 `" e8 ~' M& w0 v; N7 a! b$ \3 Y目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
. U% I" H3 i8 Y- W/ F, u: w& }! w! p
如果没有不符合要求的请发表意见
# u2 k1 U# F5 y6 c; p如果有什么不对的请指出! U7 H2 D8 Y' R# ~) ~
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
! }8 n$ S: v7 G" c- k: Z) `另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 `" Y  v: a9 ?/ v! q! t

8 l% }1 U% a, n! }$ |http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

% W, H" w  }. U. M1 Z- s5 ~' n+ Z  X; W! C( v9 Z7 R. N. {9 Y
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。& _1 T9 X0 i. n( k" b; Z7 E

1 w" e4 K) V% C! z- M实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
! _: S% p1 M; c1 D- O/ `2 E, Z2 s
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 $ v; K4 ]" I9 k$ D
本制度提出原因如下:
( K3 ?$ S: p& ^8 X& M7 Y1 v% ~: m! V* q. ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1) J% I  D& @! c$ O) u4 @( [4 t
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D17 g* ^& Q4 r1 f# B# G$ a8 {5 S
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

3 ^5 C/ {& e3 D6 k5 O
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
! n. K- X' Q/ a2 e: w如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
+ u. G9 k  ~/ k$ |; d5 `. h4 c  b# }9 Q) U( s% `
/ Z! v: d/ t& u9 k& a
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
+ U: h' \) p( V+ ^+ D
7 ~6 _* a$ V5 Q! z[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
' d( h) P1 k  W, \( Q) R, V8 d
4 R+ m. l6 n8 |6 Y! ~: k) a7 R5 c) I+ J5 L! K6 K  B% [
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
( `# M! b5 i' e& ^# ?. z
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
. |, K$ H" G5 P) J# p8 e, r5 B+ i3 O( e& _
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。; u1 d. ?/ w' j
4 K; w/ Q% X2 z; Z
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~  k! y& k: W" Q) ?" _. f( F6 u
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
, {; d: ~) g# p7 d对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
( i6 j1 E" c; Y: k9 _: f本制度提出原因如下:8 p  s8 Z' H4 G  {- }. |! }+ G

" v' ^8 l9 p( Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 I$ ]; o2 g# ^3 w* C7 dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" ^* e/ _7 R  \* y" Q+ j0 [
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 O# q3 Z  r) h

/ u% x0 q$ d9 `
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 b% [2 I3 m9 L1 Y本制度提出原因如下:# A. J( R& L5 I, d' {

+ W) J& ?% \, Q/ Uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. n! B* r- S5 U% k1 W3 J& Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 {8 w' {8 B5 f) a# Q. b6 \http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 C6 x' f; Q# Z0 T

. v# j0 B: z7 h0 d. O
" d* A$ }: m. G, r  M( R& I5 r1 o, @
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
9 {- t7 ~: Y# ]& ~; `4 f1、加强论坛的法制建设是一件好事情。, R$ ~0 E3 N2 n  R
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
5 ~5 Z& @3 }# E% w) b' ~我的两点个人意见,仅供参考:
1 ~. p( Q& A6 T" \1、加强论坛的法制建设是一件好事情。! d. V2 L( L+ P
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

8 I2 o, D" z! V$ s+ g* i! a7 B
/ {6 A/ [6 q% w: R9 q$ m同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,4 A% L: n# P# t% S6 w8 V- ]

0 |7 b* v  c) B5 y5 X& ~+ Q本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
5 r0 }6 C/ j8 v, ]6 b0 n9 B! _0 ~9 L1 ^. ^3 s, I& A# E
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
( N0 D% [- y5 _" _7 ~+ |; b, h2 J
$ z1 _" y6 h8 N4 C4 p9 h; @最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?7 Y- u* B" H9 b) d/ f
, e* b- S  v6 l  Z+ {
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
3 ?8 M' X1 Z( `. _. X& H- a3 O4 Q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。1 {0 [8 v6 X+ [+ Y. l# U1 U

& u% k3 W; r0 @2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
* L3 `, A3 u8 |9 j0 A3 y0 k1 R& D1 M( j( C
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
+ S: ~( {, d' \& _. i# e2 L' N
" a: p; G% b  k" U; L/ V4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
; K5 k7 {3 C$ p& ?
# a1 f, h8 ^7 b8 J0 X5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
, b9 B- ]6 x, w( d; Z; Y
6 _4 c8 J. m: Z$ |3 k: j( @[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
/ I9 a; C2 A5 }+ [, E- G$ W: [我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.- V& q  p" w) w5 V/ |( ~# s
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 6 a0 B0 \" y2 h4 c# K
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
- {: N3 ~' u2 _  G, C/ e2 e- Z$ N8 i2 P! ?4 _) d: j' J
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
3 H3 p; C) x4 j$ l  h; p  G/ o
& N. v3 u) n7 Z
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
- h2 [8 ?# U  }3 d0 R- l6 t4 T9 V; V1 p/ P9 }4 h+ B; N% F  \
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
9 p( V6 u  P: s* h0 Z8 K0 h
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?# S- H# W& w$ M& R5 _' W! Z2 K! G! n
  Q" a1 P0 l" l0 K+ N
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

  n2 ], \+ s4 h# W$ l+ J( s: K/ o; g% k0 T6 V5 L
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。  d" r9 l; i  J+ T' u+ |

% `6 @3 @2 R: W
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
+ i! L7 Q& M% V, F* e$ s( M, C

4 b. Z  d  d  P+ Z  k8 S9 f这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。: A, l/ A8 S" D, u) y# @

. v+ V4 J& K% y* K1 z5 {) `( u) E5 M# G; Y- x/ U5 F3 R% m( ?
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

% @6 C# S2 u8 h8 n. V; x0 [$ o7 j0 x: U; u& F
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!# [$ v+ N9 E, k  l/ u) w8 X# O" T6 ~

, O7 `$ s+ ~) w/ O3 O6 n[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 7 E' @8 H# `% |: w/ P2 l1 K* i: d$ S
2 I! g: U  I0 h" L) o8 T" B
- `2 E2 Q& M; Z) Z* T% Q$ I2 ?! }
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

; q9 i* P7 m: E+ R+ }' ]# t哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
9 p8 e; p' g+ [4 l不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
: {' I4 H1 O1 O$ j9 u
9 F4 V" u" v8 m  y
( i6 O3 z& t' {2 |' U2 ?老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
/ U, X* b; e7 a; y下面几个选项,请老杨指示
# a6 o1 e9 y4 U1.重新讨论并精简全部规章制度# f' X* x- s" q9 J3 o' Z% v
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
* a# j: X& O& b" F0 K* I3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。& [+ z7 k; Z0 q* Z& e5 r
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1)个人不建议和解制度化,原因如下, Y" Q8 N4 `; S5 Y
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
% ~. u! I! X1 S
* V; p/ e) {( S; @4 M实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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4 F( L3 X( t$ e! b不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。% b1 @7 \" O% E3 U1 e

! x# Z" q8 h# U  \: Uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- `9 q' M) Z8 n' I- G6 z9 n" {! w
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
$ D' f2 O, W, H: w4 x6 d7 l举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
2 l9 I! u! b3 w  X9 x我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。$ Q- P' X+ A9 t1 O
" `$ ]8 Q# J) u5 ~! t/ U4 {) t0 Y: N7 |
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
! b& F; ~5 B/ p, {3 Z难道说"只让XX放火,不让XX点灯"! I/ l- R2 \/ F7 _
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
$ O8 _1 Y. ], ~) a3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ! |0 |; }. q  o$ O% q
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
2 @. V2 R# K( z& S( A+ X5 \$ J2 T难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
* |* R/ t' z) X5 a8 |* u# c- e, a2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.7 D: w3 v# S  V1 @2 D' \
3.统一道歉格式 ...
- o0 Z0 ~3 V4 r9 _' J人头马 发表于 2009-5-4 17:33

' |1 f' W" }: w6 O1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
' y; G# l/ \" g' d* U2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。# M  Y( p% L5 V  y
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
+ k+ i1 b  j& k3 n0 o; U) h" K! f; y  o; o% r% B6 l
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
- w/ b0 q1 l9 k) V3 z! d  M- E+ W/ h5 E. R+ }  u
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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