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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||: p& a" u. W) U1 J6 u
! g$ K2 K1 c9 s4 B# m! f
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
. u) w$ h. U- J* a% Y0 t4 A1 k/ R& a$ u) K, C
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!$ V7 n% h  J: O7 P

7 S8 v  C4 U# [$ Y, ^咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。" d* W8 o7 x9 _& c3 G
& F) Z5 S+ Q/ I1 S9 p3 X
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
4 C! b, e7 ]4 A0 T耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
7 w( ^5 Z/ ]" N6 @! Q耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
* L3 {& V- _) f; N1 x: E8 w# p) x0 ^( \9 d; C4 b
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
- b+ s; p5 z* n4 n9 r! J在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
1 R  x4 w3 O5 U1 g+ R
' q  E8 O$ H2 z# B0 ~虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?: |3 A: d3 ?1 }) r' t9 |# X  ?
1 K- B& o7 X4 Z+ Y
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。; G/ E' r+ {3 l

& `8 I1 x, g4 ?/ ?* F其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
# O8 v5 v9 ^/ m3 b; j支持一下高潮。; ~# M# c6 Q2 o" e' d% A1 G

3 O) A( a8 L) k, |3 U1 I& l" s虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
! I3 F! B8 \6 o1 L9 D/ G* I
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
) A) j( C) s7 s  r; U2 \! l/ p2 d( k) b1 ]5 I- s
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?8 u+ J# O& w; V  T0 @
; ?4 C! _( H  d) W# w4 u* p
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
. b  u4 Q; O- y- M, b首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。5 p5 g) `; y) p" b
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
; o, j, s0 V2 V. E
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 2 i* f- x9 E; I+ o- i% l

6 F) r  {3 ?4 s5 {. z+ D我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
7 k' h( q% F* ~; z: _" p
7 a' h" G! h( a6 `) p! a# U
哈哈这比喻好..
1 u1 ]: s8 G3 y6 _. k" Y$ s0 C8 b9 P$ R/ q! p9 g$ N/ r
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
! d' Q, x) l- Y% f; T$ n" |! `2 Y2 G/ [
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

1 ?  |+ n! g% v$ T8 I% O7 n问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
0 z$ T7 r$ y3 ^' U2 |8 _& A( p5 f0 W! ^0 ~! j$ ?$ \
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。1 N1 }/ |5 V  j0 M

5 m1 V& g% W, Y2 U' T顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。+ Q: T& {9 a1 k3 E9 M0 S
, l- `2 I) b1 m7 N& y3 ?, O
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表   i! q# ^2 T. c6 u* v
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
  U8 H% \: D$ P: D  L2 W
# i8 q# L; n. P7 @水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

: K8 v$ a% j; }4 S( I其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
5 b4 U0 b3 x4 ~, R
" H/ C1 T( Y0 s. o' R3 o# I之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
- X1 g3 e2 F. j3 V2 q  y, R. N5 g# n/ e8 h) K" H
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
, P) ^1 J# T4 {( }" f. r6 [) m- R( v9 m2 `8 I0 m# Z$ ]# W4 o
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..9 ^. i2 J# A. I! J' N+ @4 \

" H. [1 O" y0 Q) ]" l而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
8 A9 o) K8 v; a3 R大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
+ r* k& N. i. Z* r8 x* Q/ o  A5 |这个要反对一下了.., J! K: b, U9 g7 g+ s

; K4 B1 C! D1 w7 |首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
) @- U% J- k, B5 a# Y9 W" p8 h; t& J; y) }) K$ c+ `5 K+ Y  r$ B2 j
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
% R4 ^7 L& G/ c6 a7 n) T
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”% r; K# s) o) z6 Q
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?3 o+ b% D5 g  y3 A8 N

+ Z4 w3 D8 E, q+ O+ i& I; ^“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
+ T+ w0 K7 J+ A! j8 A( H6 m" I. i这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
" F5 K' Q6 R& U. y1 P7 N, S; Q1 M% k& w4 o1 J+ C- g9 b
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”+ L0 u, n1 ~( t9 I
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 , t! i$ z. Q4 e% Q. A8 z" G
0 y; S5 B0 ~0 k$ ^$ ~- C1 x
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!  R5 o6 n& a/ D3 R

- t2 |3 x2 r/ V0 C) d) K如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

+ R: a6 ^, l7 p" g' _) [9 g. P+ L+ i1 r& S1 E) G4 O
偶想起了一个笑话:
2 {' E; A5 C+ e' E* H% x- t7 i* o  K" |' F4 R. }3 V
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。2 M1 I) z+ E3 Q& Z# W' a
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”$ A" H9 Z$ k6 {7 l7 _
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 6 D. {( s9 ?- Z9 H
如题!谢谢!

( s/ g7 }& d5 W
; z& s2 h  Y! B5 E, z) Z0 E各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
8 f+ d* P' \. T1 K! E( W+ B
) z% `) X$ X4 R1 j/ y& c歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。* }4 M% G* \; @7 d) J# ]3 O! y9 ]

2 c' V, N* m% ~圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 % a) V! n5 a6 S' _2 E# u

' z# F8 g2 T% Q- h, \: I4 W( Y/ q。。。。4 x; c& ]2 z# P1 w$ j3 E" Q( a
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

; d# r7 U) s" |  t- I  . c! y/ f3 M: H& P: i; T0 ]
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
5 A3 p) A# r6 Q/ l! o- m, v。。。  
7 y5 y+ z' t7 x% g! R 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
! |& q( K$ U& S% |1 s* n2 b
$ O. m& z! Y  o0 L5 ?1 L如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
" Y3 c6 E# H/ b) L$ R! b) n& }5 ~, p$ L% j0 _
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

. }  d6 L! T. {! C# j我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
& x+ ], Z. a! Q" _" E9 C' F! _# Z愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
9 \; h- U7 R! [* G1 z% i# S# C( ^% o# }% C! p3 @

, N" p) j2 I9 q3 {0 o) N! R各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
% l. `( j9 \# Q
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 & n( Y  D  H. Z9 H1 T' N

  |5 E" T/ w4 n我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
: }. W3 @5 O1 y  N/ |& G
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
! ~' W7 h9 s# g9 g! ~; h8 {) u8 L& r
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

3 b" }# X6 h, F! w6 J/ ]分段讨论会比较好容易点。  V- ~( i9 H+ T; U; c  ?8 ?/ M

) Q' V; E; t! s"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"; e* V( z( |$ f$ P9 B
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
. l0 ]+ x4 J" D$ G& |2 r5 |. f2 a" v$ r' \& n9 d8 C; [4 P
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
4 J9 N( i  k0 f其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
" f9 O1 G8 |5 D6 b8 g/ q8 i6 H
2 `6 U( z4 J% h# s2 q“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”2 d0 W7 v2 n. W. B" X  h
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。$ q! r# i$ q# L5 s
! F+ W/ z+ I6 C
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”2 f: H% \; b# ^+ x
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?1 M1 I3 W! F4 h" u) _
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。- u9 i& Q+ y: Q
! F0 n+ {3 D$ S$ i7 F! [" \
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。6 d( c3 G, [/ O- n% K
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ! U$ i( Z4 ]& i4 F

% [. D) V' O* |7 S8 s: }+ h1 _分段讨论会比较好容易点。2 u3 l+ f/ d" y0 }7 y* v

+ k, s2 }% s) x9 R6 F"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
% K7 o- E) p/ V: b) S3 U没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
6 T$ g( R- x2 S) s& r
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
2 ?& _! O$ V* Z年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

6 L" X  d  a: v% X这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~7 y% W2 w0 H) g. j# [1 [
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
6 w$ D" k. n% r哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
  n( Q' R, @+ A! b- j, Q) m& e; e' [8 s! ^5 K5 y8 I0 [
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!" t# K: s1 j4 j6 N; m. x4 V4 e
* c1 O6 f7 ?; }3 D* _
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

0 J! ]. |& r$ D/ n* \7 m9 J. O废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 5 ^/ H+ U9 h# O, ^: x
2 R% ]9 o8 @  O1 j; B
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
2 H. s3 ?8 X7 e0 B但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
4 z' H! D- H. D& _
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
- Z& r% y% e9 s5 ^0 u5 n! H! _( Y% U) D5 t* e' b3 U# o! y
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
: G: @; h& B5 v7 ^& T$ ]6 O' \! x) M
圣经本身就是证据。
大型搬家
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
8 E( d* p* W1 ~# {! a1 i: M
# @0 K' V  l( I8 f  : x  b* v9 U' }# U
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
( W% w% C( ?  a2 B. U$ C。。。  + s* S1 m* g# z" ?
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  + l5 a. O" e- y5 K7 k& Q: @" [

' ?. R' |" G" h3 I& |1 d4 v如果按照你所说的,世上的神 ...
+ o  k# i! Z# @/ `

# Z4 r2 f! ]; A你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
2 T% ]# [2 M( N% P* D
, s% j6 t4 A- ?7 D* m圣经本身就是证据。

- n5 b) d! v' S$ _' ~6 i9 M6 o这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 7 w% E5 g2 W3 B9 v7 b

+ w5 v8 p4 ?! v/ N; A, ]  
- f, u+ v5 H, H+ e7 ? 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  + A8 C  S% X' T9 N* {
。。。  ) h. p% L, r; k5 r0 g$ N4 B
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
" ^; U+ T& Q, i5 N1 `/ K
8 m- ]7 u3 `. g- S0 s6 b; r2 r如果按照你所说的,世上的神不要太多。

1 [6 ?! D( U4 W2 [
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 2 P* _: x# j6 o9 g
3 {6 ?; K) k1 D$ p) w# \) G9 O

3 x- O. r/ z: P* E/ t你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

9 G# b# X% L$ @! ^$ n% H9 o$ @: q  l& u/ J( h3 U& x1 ~
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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