埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 16053|回复: 169

烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||8 x; P7 q1 f, I$ {& y' I/ [

) W. D! H; h) k" q+ R8 N' A% e& w- M; G其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!5 D# e6 K& c1 Z& x

* h% t) g: r$ y% H) k" j: s概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!- x) J" y5 I0 O, s4 L' P' k

/ W2 I5 }  ^) ?9 S+ M咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
$ G- a* e/ n6 Z0 ?! W" u% t  E7 V8 ?" n! E/ q( X4 r1 g
我们静听one不模糊的回答好吗!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
; l2 f' x5 _  Q7 a4 q耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。/ G; N$ Q5 N1 y' ]$ H. K4 I: ]: D
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,- T( I% q9 H- I
/ \. i0 @3 ]( r" s7 ~  t8 |* r
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。$ R. W9 H1 G- G; b
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
大型搬家
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。  b: Y$ D% K9 a9 T- d+ p$ g

& |9 \) Z, o! W# f# _, M; T& U% c虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?* V7 q7 ^" f' y+ [0 C( F
, {% C6 O) x3 [+ k4 t
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。- v1 @& C( F+ D# D

9 _% N( w" u$ X( g其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 0 J& }7 Y+ V6 F+ U/ Y' p* p
支持一下高潮。
. A- c; d( H3 O! o$ Z
  m  A7 s) c  [% }虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

7 i, [6 a, ~2 i  v1 i+ |1 F8 a谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!# I6 v$ R* e4 o: g4 E1 Z: w% c9 o
4 C. q. X0 S3 _7 X0 G" v1 s
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
' r. l9 K! o9 ~, [& H* I4 f1 `1 @& P5 O
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
  A1 I3 a- z$ B首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。2 J# P% e* l/ V; R# m
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

4 i" g8 A6 W1 O& N, D我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
8 k% L" |9 H2 a: ?) W$ a5 E; x
* Z0 ~0 E2 y7 h1 P; Z我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

( S$ q5 u2 j" I1 o' b
0 j( G9 [& M" f' f  y$ _, t哈哈这比喻好..
2 ~% E1 N5 b& K- h
& _, j! j# Z- ?$ K% `5 S有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 : S+ @8 F" K" t) `0 B9 b. P( ~

7 a3 p) t( I7 E- s: [谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

0 n( G* E7 |0 b# z7 r问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
" g# J7 v7 o+ E. T+ B# E2 `! Z1 J
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。. V+ L, B" v# F: }2 z# f- j6 M
& O4 k+ w6 ]" o5 U9 [3 ]' U5 A; S
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。* p- T9 c' @% \9 ^
' l$ Y! v4 A; B9 Y' h/ v
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 * z) o9 g6 t4 J# z% {. [' p/ t
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
9 I! f8 R2 v* E) ]% y& Z/ [
/ U  G- `3 }& ]7 ^' o水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
% W$ x. _6 n2 M% b
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
. r& s' W. i1 v  f- u+ G; K
9 V8 g! n& E1 E, X, w) I之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。/ u4 c5 A: Z0 t3 v! x

( _6 ~) D  U1 l/ m! J* r. u查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
" V8 m$ `  w: B2 h) f) J, u3 O
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
+ Y5 p* U- o6 `9 U, p
, X7 j5 J3 i1 {而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..2 F; r% ?) X4 s/ T
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
( Q& ]4 u: w- v9 X这个要反对一下了..4 J; ~, D4 v2 y" x
) s5 E" J* Y" j/ p
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
) o% i& N: R+ ~6 q/ g
1 G# L9 l7 t- G$ U; t4 D3 G' `而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

* o2 U/ P; ?" N/ s* @* @! F  U“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
- S' m0 i7 k# M# n. I: I) ~木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?( T1 }# H7 w3 g$ Z/ e/ y
% o. L( m  B) w' {& }
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”' h4 c: H- x8 {. o8 v- [+ k$ J/ U
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。* L* @0 X' j" B8 @0 y3 \
6 q& G7 Y! F/ W
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”  h4 F( m; I+ [, n1 C4 h
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
$ l. ^, f- p) U: g6 ?3 V3 v5 `2 h) U3 ?- t7 U3 j- R+ Y
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!& N5 p2 h8 B) f

8 `  S0 |6 H+ @/ e如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

6 R1 r8 k2 A$ \2 H; Y3 z
1 w6 e% G' {0 J  D7 ?偶想起了一个笑话:
! Z1 ^9 H0 `/ K* ]
( u2 q$ l* `! H* {6 W一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
! G# d5 d' A7 F: j3 _: E7 C* L神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
0 o) i# B8 ?0 M, u. Z哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
  ~; l1 z" O! a3 Y; o& T如题!谢谢!
+ X$ \* Q4 Q& o/ w" }* n

& c& j! N! |1 @. d% ^/ h! o3 W各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
! }: u  c% e# r( c2 U2 g! n0 l2 d8 T7 V2 a# }, h
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
! t# u' q* o* ^
1 p4 p" C' P: b圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 + S9 q% h5 [- P* Y+ I( h: O+ w9 B8 u

/ T) U; N/ O. B0 H5 ~: E。。。。
  [4 R, F& m" V, ]人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

% y5 ?5 p8 `1 |) j( |  0 B% j3 b. x. h! n3 R
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
5 f' \) T3 i) j。。。  
* P: \4 d6 \3 ~. G$ i 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
7 X5 ^0 z- V; k: h# r/ w9 d, \$ W2 J" c1 P% e' l* i; V
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
7 G! w! f2 p: y2 ?! v, _: w8 }2 k; r
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

) j/ t' F8 z; N5 J  _" G我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
( D  A6 \0 Z) ?愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 " B( N) \& w0 t1 i: `- I  ^
! A9 j" |+ U- K2 Q

1 v$ o/ c  o8 N# r各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
, H; V- x3 J4 h, d: w. ?
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 * C8 A( x8 c# }  w4 v( L) [; `" \; p
/ j  @- B1 C$ W$ c) j# J/ H7 {
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

- a" J8 y  L5 e+ s8 M8 R& [/ k+ f要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
6 o. c, x  S* D( _$ h5 v& X4 Q" d/ E4 [2 c
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
% T# r6 _& t" {, S" O' Z7 [# X
分段讨论会比较好容易点。2 E& z* }" b% l, |# w  A9 g6 R

# u- K  m: L5 H4 k" I"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
( Z+ A' }* g8 [+ B3 E没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。( ^8 Y1 l6 n7 v( Y
, ]3 t$ J( O1 K4 G
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
( u6 B" W5 j- U7 Y/ Z0 v2 l其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。/ Q5 I7 e2 O/ k  `5 D
0 w0 V- @0 M9 \+ Q0 e: g( D- V
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”7 z2 `* c4 `5 l) {( |) c$ M9 x) u& t
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
5 D$ t( Y) k5 i* x& u2 Y+ Z( K
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”' f2 }9 v( J  i; d
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?5 q7 w% q% Y0 H- a
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。, r4 e4 _4 R$ h, n: f
" |. J% t: e" p1 F( |. L/ }  d
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。  Z# o- ^- D' y# v+ t1 a
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 . O( C2 A9 q: j2 g
( p/ r5 k9 g3 _" }
分段讨论会比较好容易点。
' y1 U" o( N5 t8 X5 T" h( C9 a
* T5 O1 M' l' n3 S' L" b, Z"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
: N& [! t' v/ u没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
( P, B, b1 p. w/ G2 M
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 # n* x; B4 _7 B& v
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
' }# {: z& l: i9 e5 b( D( Y2 e
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~3 w% V4 K3 V( W3 D  h
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 6 D5 x5 n( ^# j% n. u% Z
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!* i6 B8 a) P& s3 \5 ?

6 `# K8 ~% h* g5 z概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!. x. \/ [& t- Q9 }8 \

' X0 H( I5 _- o" I) R: F0 X+ c  K咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

% B, N3 T, j  G& p废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
7 b* F5 {8 u' r1 k7 y9 n0 t- H; ~$ R: d( @
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
; O: S) o! h' L: ?0 W但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
# p/ o9 C/ Z0 {  l
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 9 [% q* ]% m8 c. D6 w

6 ^# v, o- [; w, b' N有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
, B, \$ ?! l9 U& p# C+ w; x9 s
圣经本身就是证据。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 % v, j0 Q. X( P& b7 [0 e, b7 J
/ I  P: `% M5 f- s% B: c3 f
  & m1 o  P' O# C( v2 s
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ( n3 x3 g& W+ H  P" s# B8 Y
。。。  8 n/ F4 {; ]# g0 N) k, U" {
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  9 d6 v% j4 m) h
# C& e) D* ]) w, B* C' \
如果按照你所说的,世上的神 ...
, f, S" o& X+ y7 q5 f
: _( V7 D' [' R! L, b* F
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 ; v* ~5 ?4 {+ c. Q8 p
3 x# y+ V' k5 y" N0 r* q( C  c" F
圣经本身就是证据。

" W# e$ t7 c9 S6 T6 r; f4 _这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
( C9 c. M1 y4 ]
- R; D( B7 R  K' z4 g' n  ?2 E3 s$ ~  
5 M$ H- ^1 h0 R# w" k 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  0 d9 P( R& j3 M; G; }
。。。  . p; U8 q2 p8 ]/ I
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
1 M' [; R' t, @/ `: y+ x, P8 ^7 {
4 o5 V6 E: k( q: f4 B+ A" K如果按照你所说的,世上的神不要太多。
/ }6 a0 H6 }/ l

$ v5 f3 q8 X$ f$ f# w9 _
6 {' @# L) V0 C# H# B3 X
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
# U# h, O/ X( X9 `2 c% v
" Z- ?6 ?* l9 A' H: c# c' S. L& u! t
! \. @2 w3 ?' N3 d) ~" o& {) v! P% R你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
% s. v+ i. Q4 \+ _

# Q6 n) Y1 T0 f不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-27 01:50 , Processed in 0.474592 second(s), 24 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表