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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
/ Q0 Y( h3 H2 W' C3 J% c
6 Q/ O* V! O( u2 x其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!4 V$ J3 X1 u# [8 Y$ T1 k; m
3 n; N/ w$ `1 _! Z9 ^
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!% Q% ?) z) k5 b1 b( M9 k

2 R" W. T, y% R5 x( l  T, L咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
" f0 {; U) w( H* M' E
. U- {! c) ~2 v. L1 h7 j/ H我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:) }; M  E, r7 I7 G* P
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
$ Q3 v; {, ^9 _8 R5 ]耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,  E" y! Z4 a# Q. ~" u: c0 l9 ]

" }/ K# Y2 X7 v% m0 ?) j$ N亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
7 s" }" E+ B( ]# k: \在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。# q; h8 B8 o% [' x7 x" _8 \
% _& u6 ^& ?5 @4 z4 ]. n; o
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?6 A7 C; j9 N  p, Q
* h( j) ]4 ^2 u* D
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。$ F" v- F/ d- N; p, K; x2 S1 I- j8 t
: P& b( h# Q5 m6 [
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 5 X8 @: j  ^9 d  Y6 A8 i5 j( J, g! T
支持一下高潮。4 R4 E) _1 B: U3 {" c
2 e3 E/ M* r0 ?4 u* J2 s
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

7 t- ^1 _6 E6 D$ E/ s谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!. U7 X$ a3 ?: W9 Q0 M* p6 i- Y4 G

7 m% i0 o8 _- D8 p水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?3 \0 \; c. r! z' X% b0 U# o

" H; \9 r2 N+ {2 ?3 |0 o  R我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 ( v0 w% N- j# @' V9 l
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
8 r! o1 m7 j, U' Q; B- q) k在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

$ f9 _$ S1 o: Y9 ?9 T- G/ p+ _我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 ; v. O; ~/ V2 G8 o4 [/ \. ?
1 l+ a, u1 N( g# ]# c8 A- X3 I
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
! F3 C& k; R3 J5 B' p0 c% j

8 o, Z8 ?8 r3 _+ S哈哈这比喻好..
; ~  k7 H$ K9 k9 n6 R( g7 j* C! M6 k$ Y% H8 A0 s7 N! @/ k! s
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
! @8 B$ h6 I5 s8 a/ o, O6 T
& r& ?: C; H2 `0 `. s" F$ ]/ K- K谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

% A8 A! h# U2 Y7 N问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!! R- D8 C$ \/ s7 @% b

; c9 r( [1 A/ D  R. K$ ^7 e; d9 M如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。. ~( `: D7 p" j4 j

- F: h7 R. d9 J2 ^( P' L6 f顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
0 F( i* B9 Q$ {! `5 e1 u( t% Y$ l, M& m$ U4 D0 k
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 / l, t* v* Q( [2 a' |, P
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!2 |$ f% b7 Z' V. ?/ @4 l  U% ]
+ v* d' F  b6 d
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

0 z" S  A' A: B其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
1 l4 _  E/ E/ U5 V8 q) D5 C5 R* |
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
2 {0 A* G, e2 I( m6 w$ F/ X$ G1 B5 V3 p  C2 I
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..6 h; D" k( [' p3 N& N

  ~4 A/ O4 G' `& _  v  ?首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
; h. M( d& J) T* D' N' l7 T( Z- N6 W2 z. ^7 i
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..3 ]6 R, k  r- L2 J8 y0 _
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 : T# M$ u5 w4 s" G/ I, v2 ?8 U% H, f
这个要反对一下了..0 z, p; }3 l# }; w4 w7 F
- Q( V1 N/ U7 Y
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别... J8 h- W2 Q$ @% |% G

5 d2 x! ~/ i7 C* i) X- X/ ~而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

; W* {) @, f7 R% Y! G7 l: y+ I  a: t“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”) _+ C: ?% V% r* R
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?( k6 b8 t7 S. k) @0 O1 b
7 x4 i4 o. v- g7 G
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”7 u, Y) M$ ^0 K' ~
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
" ~6 \& W. r! J/ ~5 v$ @# F, Z1 A/ V5 j6 m! w5 G
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”; l* d+ W4 r# Z
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
5 a" l  ~& S7 \& ^: o1 {" s
9 {: A2 W( U) T( a  N/ p问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!: y: |4 A4 B% D, D/ F$ Q; h

3 p- y1 j/ d2 q8 _0 i' M如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
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9 j7 p8 a; S: G) @. g4 {) A% H/ J
偶想起了一个笑话:
% o5 R7 E8 z& e* E3 E- z1 L" ^( b
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。$ u1 g/ f# L$ i) ]
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
$ U- M- U; Y7 ^. @: Y哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
8 }/ I+ H! B, x如题!谢谢!

# U& Q# D2 M0 ^9 D' o7 p
0 D9 B# `5 j2 T& V& H各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
/ a' @. D2 R6 K' C+ N6 t
, O/ @% Y8 F9 C: k歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
' Q- J% z1 {) l$ T* G3 J& D* G" W6 D2 N& ]/ N1 e) A/ i
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
3 j" M) Y/ S. W! I0 Z* J' o0 h- d; S- i
。。。。: Z: y8 S, d6 {3 w6 s, W* Q
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

# N: V+ q3 F3 O* {# {  ; y% W+ A* u: b- p' W. {: t
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
# F/ M% E$ p( }! z。。。  
! ]! H  e; H- g 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
9 m/ u9 B" G3 q. z, ~& _1 ~* Y
6 A* C$ ]+ v# y$ \  y如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
$ ^3 y5 `5 {. R% L( N- f# p! @+ \6 v) f& g. [1 T
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

1 c; s/ e; b& n8 _我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.; y" ?+ f9 x! B, C' `" {( }
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 - i6 y4 y6 b/ C' n; H2 u

4 K' }! @- P; k: ]# v" `/ {- z- z& D$ y# z, R" m: ]. y
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

" R+ P% T0 \) q) y我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 2 r) \* ]1 m- |* L3 T, r2 g- N

- h; L# t3 J) s' i4 C' E我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

  r' d5 |$ Y6 L) c要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
& j& ?6 t5 r1 `0 t4 I5 M( ^& [5 i! A: j1 ?, T9 s
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

4 b" T. \" ^) X  v分段讨论会比较好容易点。
6 p" d+ z( U3 K; h' x) [# K
3 k  h. R1 G# I- N/ ^7 f$ D$ q"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"" E) D* z( h! k
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。- U) m3 m9 w5 H" z5 j

8 R0 K0 \  T! k1 J“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”% J6 ^& z: D2 L2 A/ v* m
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。) Z3 R, |. x8 E& g' t1 C& j
; G! b+ ]+ Z3 v' I$ Q& t/ R7 y
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”" n1 F& ]- ]8 q/ I
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。( B7 O1 i+ w9 o. S) ~! M
2 Q  T1 w4 F: B
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”, d0 \% g8 B- ]
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
3 Q6 T: B% C) m* ?! c: @8 q$ m7 L至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
6 }  e3 N4 ^0 C$ e) G7 V0 x. {6 ]  M
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。- h' q' w8 a5 |' _8 b: b0 _7 o' W3 m
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ( n5 `) i* {. M5 ^, l- }) F8 K

, E$ X0 }% J) m7 p# ^/ M分段讨论会比较好容易点。( j, e# L6 f7 C4 u% s: e% W
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"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择", P- Z) L) b) d' k1 d, A$ Y
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
4 _* I/ S, N# `, A8 d% F
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 + f1 D5 n3 U! m
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

! m1 P8 W6 y9 O这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~) F6 C# V" `/ u+ h; ^+ r5 ?
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 6 _1 ]8 L. N% J/ n
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
0 Q1 P2 E) ~1 i, N7 D
6 D% ~4 Z2 s# A1 o) i& V/ D概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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- l, _: O* n3 H( ~* Z7 y' W  b5 e- f咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

' q8 w% `" m7 S% r& N8 m7 o5 n; \' E废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 + l  j/ I3 Q1 }* X$ E+ A

6 d  ?4 T$ o4 A4 I$ G" t9 A  m- N这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~6 B# X' \( W# J
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

& c& k5 y1 i' y9 M有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
; ^3 n' X& P/ X) G: A% q2 \" K" h0 Z: P: B. Y" Q  @$ z
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
( X$ ?6 b! M! T2 ~
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 & z* M7 P/ P7 @: k3 [, q, R6 p0 k
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  l; i' T( g6 S2 w& V 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ( [5 x6 D9 B$ p2 W
。。。  
, [. l3 [7 r+ w7 C 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神 ...
2 n6 L, M5 x) e, B
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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
8 |+ \  ?. J3 @* {
& `; o9 b5 A  I0 r1 \' N! e圣经本身就是证据。
  \$ A* ^/ p1 `4 N
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 / t6 L* ]% A4 _! V

& t* `8 g, M4 f% C6 E  
. K8 S7 j7 z4 J) p9 e7 [* L 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
- D3 M1 V& b) ~。。。  ( E7 m# j3 T& ?& F  w
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
4 {! o: G" p4 F3 _: x. |8 o( x, p4 p$ r' q2 U( [" U* A
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 ( ~, T9 B) c/ T' K; t/ \
4 T# K" C/ ~3 H& f8 T! J! x

: K% c; {9 i5 q+ W9 N4 y4 W你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

2 x. P; s6 x' d- m& d% n* }# A
$ d8 W0 c4 J2 S不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
大型搬家
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