轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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看圣经上，大卫和哥 ...

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. Y. j! O9 ^( q% c4 u, B/ D+ g被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
: z2 [. P; l, S) N: `看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

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6 p4 z- P. i  N  k: p% D3 ^: O好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
: x0 U6 Z% Y- q& e! h0 M/ v这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
+ I; Z/ @5 C  K! d, {/ {
6 B6 [, G/ F2 V( a/ K
$ a4 }: Y: p" x0 R! c5 j6 M被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

2 r' y" \" e: j
猪刀也到这出家人的地方来？

+ @8 |2 d9 w. w& t. }; ^这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
4 N% L! o/ h# R; @% h

好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
2 h0 v$ [0 t" o8 K这 ...

+ q/ g, b& b% {" `  z" i恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表


" w% _$ m  f. z! }# n; M猪刀也到这出家人的地方来？

: o, O( k  z2 I% `5 w这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

, Q- Z0 h5 O1 q8 V) J( z哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
( A) V" k2 [& i1 }: N6 G& \/ _+ [1 N
- u2 a3 L/ c: I/ ?我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表

4 B: o+ g; t+ G
* I+ n$ k4 N7 s# }2 e哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

1 K! w2 W0 ]! X' V* b' X5 r
/ y2 t; j% _. `) R: m/ M- ?) z- f0 \你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

% f1 \" b  P1 a* K8 |7 M( H. d
$ ^5 Y3 F( |5 t2 O! a你这懂的就够多了，大将之才呀！

$ l$ o% U9 [6 l0 Q7 x
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
  V" s0 J! [0 [5 `: e/ O. M# H
) ]) g: B) b" m- t
$ p( c2 u7 `' @% }0 x哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
* F" L& M0 ~* Q$ b* l
* h0 j. w6 U: p% Z& g我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

& `8 u! Z' U/ @% g* h% ~  p
咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表


; C$ L3 F) z. V0 T4 f: R9 f汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

* Z3 Y' Y5 I& X8 O0 Z/ ]. B6 [
, e) }) y) C( j% k到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
( y, B1 J6 o! h
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
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# \6 b2 D$ F" V; b咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

+ R# q0 X+ v& E! l
5 g8 I0 P6 |" o哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

/ a3 ]4 K1 v7 X诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表

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/ y1 P4 ]* R  Z- b哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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* S$ C$ y9 j( q. E- y诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

  l0 N, z5 Y% `欢迎，退而不休的猪刀。
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原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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' u- ?- }2 B% M3 [4 k欢迎，退而不休的猪刀。
4 p) V* Y. f& }9 }) |
' G# D5 i8 X# W原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表

9 n1 O0 G$ }3 }& D  I
# V8 o5 W# f3 R' j到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
# M. X8 S0 l% P
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

7 J! b' C  c) g. H0 ]: ?) P! Z. Z  V须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
/ T  m- H4 I0 r
2 N' e& ^. o5 \8 l  E
- z: H$ p9 ]0 q/ P9 A" g须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

8 W' l+ W7 h$ \0 A" T, U8 g
" {( I5 l! K' v' k; v: A欢迎，退而不休的猪刀。
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原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

9 n: C0 k: r- {+ _/ ]哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

0 [5 h+ D- \5 e) `* h6 R大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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7 C) b9 @' x' z4 S$ f  l撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表


8 Q" C3 m( m5 k+ Q/ t9 o) r( k大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

& T( m% Z* d6 ?; N2 r撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

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饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
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饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
4 C% A, M4 V9 s. |万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
: o: w" F. B. j" j2 g近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。