耶稣的血为什么能洗罪？

高潮

人的罪和耶稣何干？耶稣的死为什么能为人赎罪？向谁赎罪？
耶稣的血为什么能洗罪？

/ ?2 w( W1 w" Q1 K6 z" H+ e[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-3-1 01:36 编辑 ]

高潮

耶稣的血化学成份和人类的血有何不同以至于可以用来洗东西？如果用来洗衣服有什么效果？可以清洗马桶的浴缸的污垢吗？

不信徒

个人认为耶稣的血不但不能洗罪，反而加重了罪。人杀了所谓的“神”，所谓的“罪”就得赦免，如果人杀了耶和华，人就应该是个完人了。

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-1 01:26 发表
' f, n+ h# b/ `; I5 @+ V人的罪和耶稣何干？耶稣的死为什么能为人赎罪？向谁赎罪？
耶稣的血为什么能洗罪？

8 d# x( s5 k0 H因为耶稣是无罪的。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-1 17:15 发表

1 Q- H* v1 g. @; s! [8 X% I
) _& P- U9 E5 k. s因为耶稣是无罪的。

耶稣无罪与人何干？人的罪与耶稣何干？

不信徒

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-1 17:15 发表


因为耶稣是无罪的。

; @- l, ~' ~- B" u圣经也不能证明他是无罪的，因为他三十岁之前，圣经上几乎没有记载。难道他没有尿过床？没有和别的小朋友抢过玩具？如果他一出生就知道自己是神，那么他三十年装聋作哑，见死不救是不是犯罪？如果他三十岁之后，才知道自己是神，谁有能保证他没有犯过罪？

Onesimus1970

原帖由 不信徒 于 2009-3-1 23:03 发表
, Q$ z4 o$ Z0 E, D% v
0 q' e& w$ ^! l% f) l圣经也不能证明他是无罪的，因为他三十岁之前，圣经上几乎没有记载。难道他没有尿过床？没有和别的小朋友抢过玩具？如果他一出生就知道自己是神，那么他三十年装聋作哑，见死不救是不是犯罪？如果他三十岁之后，才 ...

+ v* d3 e1 R4 I; @5 p. W
: g% o6 x  E' x3 y: e; J圣经没有说的你倒信，圣经明明说的你反而不信。
4 C. H6 n8 B% O3 r7 G
7 M* s% X+ t7 S! S约翰福音 9:39  耶稣说：「我为审判到这世上来，叫不能看见的，可以看见；能看见的，反瞎了眼。」
40  同他在那里的法利赛人听见这话，就说：「难道我们也瞎了眼吗？」
41  耶稣对他们说：「你们若瞎了眼，就没有罪了；但如今你们说『我们能看见』，所以你们的罪还在。」

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-1 17:18 发表
* v$ S$ v; ~8 p% K! ~& a
耶稣无罪与人何干？人的罪与耶稣何干？

约翰福音 3:17  因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。
+ ^( G7 a- g' V# l( @4 _2 a) x18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

木野

原帖由 不信徒 于 2009-3-1 01:31 PM 发表
3 i1 Q/ h4 N6 `) e6 D1 h4 C  V) ?; n个人认为耶稣的血不但不能洗罪，反而加重了罪。人杀了所谓的“神”，所谓的“罪”就得赦免，如果人杀了耶和华，人就应该是个完人了。

: t: e% [! |. ~) ~7 s$ y; x
/ O% S  k& C4 V0 }2 }! C我支持这个说法.
如果人杀了耶稣罪就得赦免...难道耶和华传扬杀戮?

至于楼主的问题...呃,我实在是不敢苟同..您又不是没读过圣经..我不信你真的好奇这些问题.

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-2 14:57 发表


约翰福音 3:17  因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，乃是要叫世人因他得救。
18  信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

你引用主经文并没有说明，耶稣的死和人的罪有什么关系，耶稣死又如何，耶稣生痔疮又如何？耶稣生皮癣又如何？为什么能赎人的罪？

Onesimus1970

这么明白的经文还需要解释吗？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-3 17:39 发表
这么明白的经文还需要解释吗？

4 \3 b1 l5 m# O要，请你解释一下，张三犯了死罪，为什么可以用另外一个无关的人李四来替死，张三也无罪了？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-3 19:56 发表

要，请你解释一下，张三犯了死罪，为什么可以用另外一个无关的人李四来替死，张三也无罪了？

% `+ T2 Z: N. K0 K李四愿意代张三死，你说李四与张三无关，这可能吗？ 世上哪有这样无关的李四？

耶稣与我们并非无关。
" _- b/ l, N/ H# q
( y7 C# L. k& K5 H1 U罗马书 5:8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-4 20:07 发表

0 R, m$ Y- X* h) e
/ i' R# o/ c' n" y# G: t李四愿意代张三死，你说李四与张三无关，这可能吗？ 世上哪有这样无关的李四？
- b# ~0 h4 Y. H5 H5 |. U/ x% c4 \6 L
耶稣与我们并非无关。

( {9 ~) X8 u$ _6 j- }" u. t0 P罗马书 5:8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。

) Q3 {) s$ p3 ~7 m有可能，可能李四是个白痴，也可能李四本来就想自杀~
" T6 q/ L5 F5 @+ n: K% T你说来说去也没说出耶稣和人有什么关系，是因为你的表达能力太差？还是因为你根本不知道是什么关系？~

Lison67

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-4 21:14 发表

( l+ K3 E1 \* L有可能，可能李四是个白痴，也可能李四本来就想自杀~
你说来说去也没说出耶稣和人有什么关系，是因为你的表达能力太差？还是因为你根本不知道是什么关系？~

6 H. o7 p% ]& [8 l4 O说得这么明白了，你却说还没有说？再用一首儿歌告诉你吧：

耶稣爱我我知道，因有圣经告诉我。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-5 16:27 发表
) I$ w6 j8 E0 u0 w" ]0 @2 s- u# e4 d

说得这么明白了，你却说还没有说？再用一首儿歌告诉你吧：
7 o$ L6 \: ~. [  N# d+ e- `5 b
, b* z/ ]3 i5 S耶稣爱我我知道，因有圣经告诉我。

圣经哪一句说话解释了耶稣和人的关系？亲戚？朋友？敌人？陌生人？哪种关系可以替罪？如果你儿子犯了罪，你可以替儿子座牢？你儿子就没罪了？

Onesimus1970

约翰福音 15:13  人为朋友舍命，人的爱心没有比这个大的。
# S; `- n3 t* G! z0 h7 ^14  你们若遵行我所吩咐的，就是我的朋友了。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 15:26 发表
$ W% Y1 j3 R% h: b+ v7 j" b6 C6 `约翰福音 15:13  人为朋友舍命，人的爱心没有比这个大的。
# N) O& `0 m" L1 `' A/ h: ^: a14  你们若遵行我所吩咐的，就是我的朋友了。

你还是没能回答，人为朋友舍命，朋友就没罪了？这是什么道理？哪个国家有这样的法律？

Onesimus1970

约翰福音 18:36  耶稣回答说：「我的国不属这世界；我的国若属这世界，我的臣仆必要争战，使我不至於被交给犹太人。只是我的国不属这世界。」

/ G, {) E- M$ T4 P  c6 F罗马书3:25  神设立耶稣作挽回祭，是凭著耶稣的血，藉著人的信，要显明神的义；因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪，26  好在今时显明他的义，使人知道他自己为义，也称信耶稣的人为义。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 19:04 发表
神设立耶稣作挽回祭，是凭著耶稣的血，藉著人的信，要显明神的义；

4 E# D% ^  f; d' T/ f5 {还是没有实质性地回答偶的问题，请你解释，不用耶稣的血，用猪血为什么不行？

不信徒

原帖由 高潮 于 2009-3-6 19:12 发表

% v3 }# r/ f0 G/ ]还是没有实质性地回答偶的问题，请你解释，不用耶稣的血，用猪血为什么不行？

没有本质的区别。

醉酒当歌

楼主属于捣乱不用脑子思考之类，鉴定完毕！

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 09:38 PM 发表
楼主属于捣乱不用脑子思考之类，鉴定完毕！

4 r( m" l/ r& ~# X' l
  W# P+ I8 P. i' P同意=.=
- d7 Z. Z( {, E. ?& u0 L9 m$ x你没看我都懒得回帖了..

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:38 发表
楼主属于捣乱不用脑子思考之类，鉴定完毕！

0 q" s1 F- I4 f! b' W你不敢回答偶的问题就直接说不会回答呀，用不着给别人扣帽子来逃避问题！
真理越辨越明，谬论则相反~

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-6 19:12 发表

还是没有实质性地回答偶的问题，请你解释，不用耶稣的血，用猪血为什么不行？

) |0 x2 g# o$ b: B- L# D( d1 P
9 r' I0 ~) w* n0 V希伯来书 10:1  律法既是将来美事的影儿，不是本物的真像，总不能藉著每年常献一样的祭物叫那近前来的人得以完全。
2  若不然，献祭的事岂不早已止住了吗？因为礼拜的人，良心既被洁净，就不再觉得有罪了。
3  但这些祭物是叫人每年想起罪来；
4  因为公牛和山羊的血，断不能除罪。
' [( y) g" V% O5  所以基督到世上来的时候，就说：神啊，祭物和礼物是你不愿意的；你曾给我预备了身体。
& d/ U: P* n0 S0 I: e& ]; w9 C6  燔祭和赎罪祭是你不喜欢的。
7  那时我说：神啊，我来了，为要照你的旨意行；我的事在经卷上已经记载了。
7 L$ ~& W/ W5 |9 e& P# Z8  以上说：「祭物和礼物，燔祭和赎罪祭，是你不愿意的，也是你不喜欢的（这都是按著律法献的）」；
9  後又说：「我来了为要照你的旨意行」；可见他是除去在先的，为要立定在後的。
% g+ _- j, a" g! q; R! n( K* Z10  我们凭这旨意，靠耶稣基督，只一次献上他的身体，就得以成圣。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-7 10:27 发表
3 Y- {; Q9 _" J
* j; ?' I' `; A- o  ?* N
" Q# r2 W0 B) i; d+ I希伯来书 10:1  律法既是将来美事的影儿，不是本物的真像，总不能藉著每年常献一样的祭物叫那近前来的人得以完全。
1 O2 @3 F: i; P) L" [2  若不然，献祭的事岂不早已止住了吗？因为礼拜的人，良心既被洁净，就不再觉得有罪了。
5 m  }* W& s4 o6 C2 k7 v3  ...

这些经文只说了结论，没有解释为什么公牛和山羊的不能除罪！耶稣的血能除罪是什么原理？公牛和山羊的不能除罪又是什么原理？
# _  ~$ {) S+ l4 d7 d) n拿耶稣来献祭，是向谁祭？耶稣的身体献给谁？

木野

原帖由 高潮 于 2009-3-6 10:22 PM 发表
  o" S: R# G! i4 ], E4 A
/ {  o5 ^1 Q. _" B( E你不敢回答偶的问题就直接说不会回答呀，用不着给别人扣帽子来逃避问题！
真理越辨越明，谬论则相反~

) O% j9 [7 |) [: X/ ]1 r" F
那我问你..为什么你用水洗菜,不用酱油洗?为什么洗涤灵洗的干净,泥巴洗不干净?水和酱油都是液体,有区别么??

高潮

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:54 发表


$ A  ]! {! V7 {- Y* [" P7 J那我问你..为什么你用水洗菜,不用酱油洗?为什么洗涤灵洗的干净,泥巴洗不干净?水和酱油都是液体,有区别么??

  |# I8 w3 j& C( e8 t0 I$ I8 ?那是因为洗涤剂有亲油基和亲水基，能把油污和水结合起来，被水冲走，这就是合理的、科学的解释，而且随时可以验证~
现在轮到你解释耶稣的血的问题了~

木野

原帖由 高潮 于 2009-3-7 05:02 PM 发表
( c+ X" r) e6 Y3 d0 ~
那是因为洗涤剂有亲油基和亲水基，能把油污和水结合起来，被水冲走，这就是合理的、科学的解释，而且随时可以验证~
现在轮到你解释耶稣的血的问题了~

4 t- Z9 l* Q4 P* n$ o
你看看万思慕解释的吧,我就不重复了,你自己也说他的确是解释了耶稣血能洗罪的问题,只是没解释猪血不能洗..
% W1 C# k6 R2 A' f我的解释:就跟酱油不能洗菜一个原理.