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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)
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5 ?, ]$ F7 ?/ n
4 c5 ?! g) i% f3 O% q2 H9 Z4 J; R在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!9 I; @  A$ d8 E( F' q: I2 c1 z
1 s0 E8 n" E) ^, X
开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)( ~6 }. x8 N( w. R# E

, U& @6 S9 a7 Z4 y/ Q  N一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!
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信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?
  S, ]) E$ \; n6 R  _$ U. J
$ a. p4 \, u4 v0 O$ N6 V0 ?9 K如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶
4 \$ C- M) D5 f% d3 h( s1 e( F: v0 e
“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)
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, p  O9 z8 A0 Z' H6 f有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!% n$ k% \3 C/ C/ _+ q% M
8 }% ]! {- h4 P- i) H  V
但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。
3 @; o7 Y+ e9 P; }, ]; ]3 @& U  o# i$ ]* E. r; i" p0 a
马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?
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. i0 U0 E  Z0 z, ?1 V6 q因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”8 K, Z- w/ K( v3 g6 q
6 d. U  e, g4 \& z8 g
(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。
; q  U% N$ Q( \: \, B1 u8 }4 t+ T& |
神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?
5 L- @3 b# G0 [6 B) r2 Y
/ k- U2 m' b( W7 I. Y) ^  n神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)
0 u" m" ^  ~; ^! c7 m- q% n1 @( g7 V, j% B  R& f6 I4 r+ O- a9 _
“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)0 ~& Y( ^! m: O+ [! j
2 d2 D, m6 f& y7 K0 G& V
听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!. E- l$ G% Z4 \& f
8 s7 @$ G2 o+ A# }
虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶: F$ Q# u# Z( j8 e$ t- S' ^) _$ {
" \* T/ E% R% A- K' U
“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)
. u: L, b: ]+ v9 R* _. E
: h: q/ `  Z& ~什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!
' h! z$ E, s0 [6 ~+ p  w5 y0 ^8 _* j+ I
可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。" x- [  d, O# B4 u

+ y" s+ q8 n/ S) D$ f最有意思的还是这句∶
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“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12)
$ P$ G% Y3 e2 \7 ?% S
+ U! P. Z7 R+ d( \) D中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。
/ ~7 Y/ ^' y6 g0 N. q' x) @. p, `; t- d4 C, v6 H6 o  _2 [9 L
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。, y0 s- `. f6 [$ ]

* `% d& S1 c! o  L# R! ^8 @可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶
/ ~4 ?4 \" [) j! c! @: W6 l0 T( j  m$ U0 s. l6 ?$ ^  p
“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)- B( n9 x" K5 c( a4 Z
- A& T2 b1 |, P/ d+ g
得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!2 w* T, j8 C4 s5 g  S
+ \9 G/ R% s" K1 S
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?1 p4 @  O/ }/ f3 Q5 A* k, f
5 J; [; U( L$ t  b5 W( j/ K! q( E
“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)
8 S$ v6 J5 b" H: k- B9 x6 x/ i! Q# W
现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!
" _9 U. w, X) t. Z
- I+ s( m8 ?; s! `& w4 z如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!1 }6 O" @$ T* l& h

& P3 N+ @- e" V0 l7 [0 W5 J如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
7 l# w- p0 e7 e
% B  a5 l7 ]3 [9 H! I# X1 y6 e% [如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。
$ [4 \* {1 i! m6 e4 J6 o' R9 ^8 @6 `; K7 ]& n/ H5 h: M
一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表
$ \8 D* O% p8 e* d: w4 I$ f2 c9 y7 |谎言千遍成了真理
' |) m. Y8 J; l; w7 e) A9 w- n2 m, j
您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
大型搬家
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。" T0 o, ^0 N5 R$ }* J: M/ G
6 J' ]9 u  y8 F+ f' k! C) n
有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。; ]$ O1 U/ k4 |. C- W1 J
/ D0 |/ a+ z& |. M8 K: }! a8 ]
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 ) L; m1 k: ~7 |9 Y, g0 N! O
如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!& D8 t+ Z8 e7 k

2 e+ @6 f( |8 \3 \" {: ]' V* C...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?

! ]0 ^6 t% E! e  k: \6 e& l+ M[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表
3 b4 f! v; Q6 e) N( l8 E转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)/ o5 p* |+ _- Y: {( V
4 A" S! B9 Q4 _$ P$ s

1 y# G, s1 q! M5 n( W0 ~在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
: t( p9 a9 D, L; c( @' p' k( n. ]% l* C6 \7 C
那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?) F# ^6 c8 M# w1 g7 ]6 e
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开篇,它就很霸道∶“起 ...
8 @$ d$ o* j& W- ^8 ^
$ F  \& Y! }$ }* |" |# |
在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。2 r2 u8 o) W* c

+ X0 l* \7 i0 I; P- z) u0 u/ \要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。
3 b! U6 O. W9 c/ g4 p+ P  o2 Y! `' s: A/ ]+ y
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
3 a8 C% T3 J0 w0 J8 O0 ]+ i2 u1 h( X  ~# S' }+ g6 k* H
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表 & s/ r0 }5 A( K  E7 d2 [7 n
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...
7 u- P8 m( n+ V) {" x

, u. `. F: c& P' d# z2 o去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
/ ^" m% y+ q/ N0 N' s* k: i; U( Q达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
0 X7 \( H( s& V我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表
" e- v6 O7 d- R; T: D* Q6 V) _那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!" Y) L5 k( _3 G1 U5 D
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1 @- X, C: A$ |* \/ ?8 h+ }0 s2 l5 L/ C, {2 V3 A
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表 3 ?* J% Q+ ~2 }; A! G0 T
+ @0 K7 I  B& L* P* A( j- \

; \9 Z! A2 v  Y) y& a这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
$ c+ o) e6 u: L* ?; s+ J- T9 F6 y8 l
感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!: A" \% Q* o& {/ d, A) w, E

" M/ X; B# b1 E不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?/ b- z5 ^4 V" B; t* {$ U. h

2 h7 T& E2 a4 K3 w所以,佛法非宗教!
) b$ Z# K, Y. V9 D6 H' q# {4 X# N8 G9 l2 w! Q* a- @# }2 J
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 3 R( t- ^* N/ g- \2 S
+ F' \+ n  F. j" L; a
2 x$ \  y0 y/ C3 `" }/ O, q& ?6 Y3 x
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
, B  F+ L' M; \/ V0 k/ \. l  z达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
/ L0 \) ~* O: W/ ]+ a4 B/ w6 n我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
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* G! z. H3 t  V+ {9 B+ E+ q
认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!
3 _  S' a- R. C5 }4 i* b% d2 z
" B4 l6 y5 e9 v- L! F8 M[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。
4 n* A- Z7 x' H8 M& q' K
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原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
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1 E- @8 \3 [( [9 y$ }/ l4 {* E- e, x; f( L+ T, t/ u. ~
去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
2 c6 ^' o+ H& O7 f1 l: ]$ z3 j! ^达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
4 a9 M1 i; m, Z, }, Q: c& d0 L9 }我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
大型搬家
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。
; B, O7 \" i: N, ^& S1 A% @0 y9 X4 H( {6 P$ b( S
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 + b. Z2 X& i2 ]! c1 h5 G
但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...

' C: Q7 Y, }' C3 L3 ]7 p[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表 : o, A, R, l7 T* {: m% Q) |
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!, @0 W9 ~+ k- q1 o2 X& v

# R+ o; Z( q+ G" n# L. A/ b不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...
6 y+ a6 A! z+ `/ @6 H
( V+ r, o  s# Z& R7 ^/ O1 \: ^
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:5 t/ Q/ p6 U4 _
    0 n$ G: T7 b; X3 I( o) k' K1 E5 Z
    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。$ W, }5 J1 i4 }2 \2 e
    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。- M; s9 h  S, X  M0 c/ v6 W

3 {; f, T" I* L) \    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]6 M% Y1 a# L- ~* H+ B6 R
5 J# ^, v( z: ?/ M
但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表
. T( N5 I0 {& a( u* `) ?5 ~呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!0 c. y2 g. _3 E7 J; l
! P  K" s' P  _1 Y5 d- s" L2 a5 q6 u
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?! W: R* Z! N  X, S5 K
所以,佛法非宗教!
5 K/ {. F$ }& y' g1 V$ V3 `( s$ q

6 M& Y6 X3 i! h: f前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……
( b3 U( x* {0 A5 v/ E4 ^不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~$ h7 I. Z7 ^  r
但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 6 F" M* j9 t3 a, u1 M. h
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

% c. s6 e# u8 q, X
3 B: A$ i0 Z! X( ?- t$ \这要看你是不是一个讲理的人。( G! N9 a$ t8 [$ \6 X  ~* T
$ r( n5 g! S  I& N& A
约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。
- N' N2 x% [0 ~" ]17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。
) M7 A- Z4 x' L) W* V+ ]18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。( C; W3 s% S7 @7 K* L" e
19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表 6 W9 M: P4 }4 \! b: `4 J% M* e8 K
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?

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这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)
5 L2 n  z9 ~( c3 S( C7 j! V! g4 G持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……5 n+ K, l- z  P  `
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不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表 , o" C( Q! j: R7 u, H/ t3 i

9 W8 c1 K1 V! j+ x ... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。

$ [, S) s& g0 L! b( Z9 X 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表 . O: u2 a9 E' H# l7 A* o1 c
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。

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咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)
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不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 4 ^% }' @2 P, g) m1 b
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表
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! _& j# @- K" m& N8 ?. b 圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。

2 _+ i! l+ N+ R朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表 / F- ]% g$ w  ?  x! |$ t
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朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 5 s8 r( y: [7 {! f) h
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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% v7 ^& R: o6 k, \2 X8 |  {( L难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。- C0 U. E; R" j, H- ^

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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 + O3 g. [9 g4 ]: q, _
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难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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