自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
4 p) Q2 ]8 N+ f我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
6 o0 h7 m, r( f1 J; I  z4 n外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
" Y7 ~( Q) e: J0 o4 m5 x- e
% Y6 |# E4 }3 e) P! {* q! `8 ]                                 ---<<六祖坛经>>

6 m* a6 ]$ `: ^+ D- |+ }若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：
1 I3 D. C9 {9 X" {* f& L# b; m

一切无有真，不以见于真,
) q! d: M' A/ E- E' a( z[若见于真者，是见尽非真。
若能自有真，离假即心真,
& Z: C& E1 G' f8 j) m5 N自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
3 i* H' e: L, ?8 t% @& u) }不动是不动，无情无佛种。
6 ?% i4 }6 J, p0 }/ Z能善分别相，第一义不动,
  ~- B/ L, ~" D' a9 G4 E* Z但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
. r7 w3 ^- |2 k. s执逆诤法门，自性入生死。

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
. E$ [; g/ t1 \3 m( N8 C8 U
+ i; o3 b/ z0 c4 H9 E7 ]2 B% k

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
. ]' Q7 n+ e: i  A  L
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
# H* D! e% s. U
& N  U6 o/ v/ Q! \& A3 B就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

3 g, w+ R. s( `. Q  {相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
3 W& b$ u9 N' a- |( c
" m: ~6 I# y7 g, [$ P- G* D& e. j  e) K谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
$ a/ ]* B% _9 p4 S* }+ s3 J! ~
5 d( T  k5 ?. o0 U[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

* z$ f( I" A% F" G, ?5 R

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
# n7 S: j* j- Z( @. `8 A
; }2 K+ w3 p( K  T$ E7 B, y您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
& s! I6 }" x0 w4 k. o
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
7 }' r6 n5 x+ Z) E4 B! L

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

) f4 o" ^! A5 \/ }打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
* _3 M6 ]5 d! ~
- v: V6 e5 ?- B0 j5 d3 [& K殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
& q7 f  V2 I7 H3 Y! I  e( I; [佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

5 R( v# F3 }- ?) r4 Q
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
. F0 Z$ q. P4 u: u小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

/ B+ Q8 l9 Z+ y0 j4 ?从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
, i, F1 p4 i) I4 {2 y6 e, V如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
  i- G5 t8 U# M2 A# Y/ ]& F: ^如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表


从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
& G- Y/ W" Z2 F' Z4 K8 d2 f5 f如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

+ x) X' [( i8 P% W) J& F) B. r# [7 S( J
  y" X5 B; o- i6 H+ l不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
3 G$ f) g1 K- x: R" ?9 G  P

其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

9 Q) w4 s+ h& j6 A" A. G7 ^
5 v; {$ U& _  ~佛教的理不和任何东西冲突。

+ }" ^( a) L! }佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。
: p' {+ Z, L6 f3 f
您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
& `3 P. x+ Y* Y( [- S9 }. G; a
" N, U, |1 `7 r' _/ u不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
5 c: a% ~" x0 L1 d+ [0 \& P
, v( Z) ?% z2 U! L. L5 @' o[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表

5 Q/ U; u/ J8 a+ z2 J
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

5 t  w5 }, j/ J/ c& z; \
其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
' G% s* {6 d7 I7 U, ?

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

  O5 g4 }( ?- ~* H' u' a+ E$ f
佛教的理不和任何东西冲突。

佛教讲的是面， 基督教讲的是点
1 K" R$ `/ n% b# C# z, `佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
* N# C9 n/ M& M; m佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

; l  S. v# K( b3 {[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
* W. L2 W9 N1 |佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
2 R5 Q, i9 L7 ^# c佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

$ h. O% ^5 b) j
9 b+ Y) n! p$ c. k  O- G; \都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表

5 F" H  F: e/ O, ~0 {8 A
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

  |4 z1 ]2 S# ]4 c6 |如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
7 F: P9 e2 Y* J4 Q, {# s

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
) f7 B# _' O$ h# x  z; F圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

5 ?! k" M$ b7 u9 g& H$ }: p
: K+ Q7 [5 K9 \' j! N; B+ D1 l% f"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
& N& G* C6 u# J+ ?! P' [- k
不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表


"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

5 W) \, g. k7 R& e! ~0 y1 n% z# W不懂装懂是不是科学的态度？

  W# t6 C/ d' m: ]噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
, j" i9 W$ ~2 A6 ]我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表
4 _0 C# Z. E+ u6 W+ L9 t
# ^$ v, x6 Y6 O( b6 d
# C+ _+ X- o" d# r" }4 U$ o噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
# u5 {# n. }" d2 }1 b1 I我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表



突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

3 u: G: ?6 G+ }您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
9 |+ _8 s4 q! V1 ~8 i2 g
但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
" s: x5 G* o& t) e5 e3 P' C2 _
8 v( {3 y% `& ~' Q很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。
1 H4 U8 A6 ^$ v+ E/ k8 T3 ^2 F
我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

; w8 }& m' ?, Z" W* j- U如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。
" f' z; Q( }6 g: h) F4 ]
把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
; E" H$ g, z- c# |* s; v+ [
0 q+ F  ^- i' p' h9 i$ A6 K# ?佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
7 X/ \" F3 `/ [) P; u( V3 a4 g- o2 P

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
! r/ C4 K- q2 c
+ I3 u" r6 r9 y6 E佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

0 B5 u8 Y4 T4 R) J9 o. ?
6 `/ X1 O& L$ N+ A

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
) i  b3 S  Y8 A: g" D可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
0 I) Z1 m& n" z
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

9 l4 ^. ^6 I3 H+ C, k! G[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
, y+ ^) N# u' W1 I5 X: V
这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。


" A  Z+ q5 W$ f2 d顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
3 s# K7 Z; _9 Q5 W
这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
% q' x, Q4 e5 {; V
: l5 p" U; s0 l. T% a& m) X) D+ ^) S" O[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
& `; t7 |4 U: o4 T9 q
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

' x& R9 d, j; o+ ]- a: \) R见此善言，欢喜赞叹!