自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
/ v' L* c* M6 V2 p我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
9 w. D; U' s# b5 V外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
3 g# e: [5 s9 C: S1 V4 j
                                 ---<<六祖坛经>>

% H4 }+ J" k2 ~. Y若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

+ d1 M- S- j$ @+ r- z, z" j7 y法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

+ \8 Y/ _% }/ O" _
# B# q1 F* j2 y. l6 l1 P一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
: l7 Q- x4 E. G2 z若能自有真，离假即心真,
自心不离假，无真何处真？
$ U; t" c6 L" Q/ J. N有情即解动，无情即不动,
; B" x5 j# w0 \" z6 h若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
但作如是见，即是真如用。
0 g3 i" P" ?4 e1 W$ [1 t# Y报诸学道人，努力须用意,
$ p  u3 n& u7 ?! C莫于大乘门，却执生死智。
  ]5 E  \: C/ n( ]若言下相应，即共论佛义，
' j5 F3 B7 s2 Z& Z) _( }$ a0 R若实不相应，合掌令欢喜。
" f6 h$ f8 V7 q9 n9 S. G0 n此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。
4 |( M$ h# J9 |+ P) J" N; m
$ N3 G: }) k: R[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
7 F! H+ e6 I9 m

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

' q, ]' M$ x" }; y9 @, w相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
* z4 J* A. D& J' Z
5 g/ `1 e2 C7 m8 m& h3 P谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
6 D1 U" d* m! Q! q* v
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。

0 i- g; d+ \+ Y7 l8 l+ V  l, Q

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

- ]7 W7 u7 B; F) v) D$ y/ ]6 I! O您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
( V2 ~3 [  @9 }% l

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
4 Q8 v+ U; N' [+ i1 x
1 n7 _+ b9 }! W$ O6 V打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
9 ?* ?& Q. n' R4 T, c+ [1 d
* I& C  d  r/ V' D殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
# G/ l( `4 v" s2 m' C  M) E不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
' v" g) [, L9 R9 {0 g如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表

9 r9 Q0 }  t" `7 H$ k: w
从某种角度上基督教立于不败之地。
& @: l% `0 u& A1 p+ b1 U如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
4 Z* \1 D; c9 c4 T3 d& b2 r3 _  U1 g如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
1 p, K/ W; r' Y- f如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

0 ~% g( U/ j$ M/ ?$ x+ Y  X
6 v2 I0 S/ A8 U7 s不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
* Z0 N* z" W# f4 M+ f4 w
( n* G! t. g- j2 @6 x: x
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

: F/ o% ^+ U/ L3 p+ X6 F
, ]8 t, l; x6 e- Y- Z% O$ C; \8 Y佛教的理不和任何东西冲突。
% ]. Z/ B$ h5 V' s
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
$ h( @6 W- \* t; Y佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
$ m. C  o5 }7 x5 J佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。
4 v. O3 t8 h7 Y9 x* N8 N
3 r' R; T5 e/ C9 j" Z, a1 m您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
& T# S2 i+ I! F/ f. j9 G" Y3 S7 |
* }- I9 u+ j5 y1 Q( H不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
% I3 v6 ]$ @6 O
哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

3 h' x8 j# W$ |! f" v[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
% ~' _9 `4 E8 F$ P& a
, i$ X0 U& ~2 z
4 j9 A/ c1 G0 T, u6 ]6 _. s4 f0 G& w6 r不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

4 B3 ^+ }  T; ]3 i8 W其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
3 i) n7 `8 R  k! @) V不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
+ {' l' y" r4 M( e8 a6 L( y

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
9 }3 d6 ?; r( n; {

佛教的理不和任何东西冲突。
6 ?. V3 l/ A6 L. n
; i3 G$ `& X( Q% h$ g佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
' A5 s+ N) m+ d& X( h) x- D佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
, d& k2 A1 v# L, R" G; _. G佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
6 G8 D. ]7 t3 I# p基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

& P+ h, l- B: @. x! M2 W都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

5 @7 H+ Q; c: w+ }) r5 q  W[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
7 f4 ]: `' B( |/ K

都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

+ [8 q% y2 T# t% d
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表
5 X) q- t% S3 n  M, [7 y  E

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

  ~7 O  Q5 N: u: {不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
* K' R" T3 v( l2 ~$ b2 P# W
; `/ \( H( Q- o8 {: V5 I! Y
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

% x1 v0 l) H- _/ P. G+ _不懂装懂是不是科学的态度？

. y! s& _5 I  P* G
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
) R" x( d" \; L$ y2 H" s我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表


$ X+ E& p8 b9 O. h( o. b7 k) K$ n噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
4 P: l9 w( t7 y. v4 a我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

- E$ P! d! F( L% \; G$ v突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
! j1 p1 d, Q. T5 N6 K; n1 t7 z, s


突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

( z6 ?; Y  B& t" a" w% Q  Z
4 r/ \2 R. j; Y; X9 m3 |' J谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

; x' ]/ r* m2 Z8 o' a+ ?但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

. \6 a+ }; \% Q我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
6 P0 v9 |/ n. y# x! e
如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）

" J* N9 g5 q4 A% o3 U我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

: t$ K( l2 |, n0 A. N# V佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
3 N/ V3 Y, @) Q8 b

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

% s, z) s7 g4 H: N佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

/ i0 L/ M5 p- g4 d& Z

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
5 z" Z9 D) H: C+ a& y( b. L2 m1 ?可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
) F  `% p( \$ P3 `' Q$ D" o- O; E- T7 ]
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

0 E4 Z: I7 o, Z( `5 l  \% l但我仍然找不 ...

# N3 b+ R# G1 B7 W7 o- H" E[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
. J- N: A1 }7 n: [. P1 q4 m

) ^' m% e& g' O( n) q顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）

这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
8 T: e% S; U6 Y/ t, i! ?7 Z
; @- v; B3 `3 ]+ n6 N. j/ j[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

! {3 |9 o5 R, M8 g' ^  }但我仍然找不 ...

见此善言，欢喜赞叹!