 鲜花( 23)  鸡蛋( 0)
|
忘记将Cristy的登陆关掉再自己登陆，有欺世盗名之嫌。请版主将以Cristy登陆的相同标题的那篇删掉，保留本人(Bowman)的这篇。致歉。( j7 }3 E1 c& r* R
一篇好端端经验交流技术文章，由于诸位看官的指正，使得作者失去了继续交流的初衷和良好愿望。为什么？( @" k6 p& ~: |+ L8 y* T4 b3 E
俗话说：祸从口出。我这里所说的祸，是指回帖中的用词和/或语气。纵观整篇文章主体和跟帖指正或辩析，总的来说，无论是作者还是看官，都想把正确的技术知识和经验传播开去，但就是因为用词和/或语气的可能不当，使得整个讨论似乎以不欢而散告终。为便于点评，把主要内容按顺序拷贝下来。引号内是原帖内容（个别笔误之处稍作调整），必要的地方附上我的点评。
8 H; _5 F; m0 y. H+ f/ X, E3 R$ a3 L之所以想来做这件事，也是因为笔者曾经在做类似的经验交流时，也遭遇过同样的结果。由此来看，这就是具有一定共性的东西了，有必要总结总结。从中我们是否可以得到一些启示，为以后类似的经验交流或讨论营造一个平和互助的环境和平台。附带声明，本人不是电工，不对内容本身进行点评。3 z8 k, p/ c6 J* u* U
下面是援引和点评。
" T- C1 s# S2 T8 |0 X5 i' I/ }+ I9 l4 G- { E* e! P- p, [
, n& r) u# ^' S6 R- s' f0 ]. C
油沙安装电工经验浅谈& W( g3 E \4 j1 Y: B1 A
“走进加拿大安装电工行业已四年，相对于中国国内的安装电工行业，有着很大的区别。在此将我个人的经验与体会陆续写出，希望对从事其他行业的电工（如住房安装电工，工业维护电工等等）或刚从国内电气行业，转行到油沙安装电工的同胞们有所帮助。! n: G* U$ _# W* k+ \
若因本人水平有限，有不妥或不足的地方，希望各位电工高人批评指出并予以补充，将不胜感激！
6 p8 k0 D; t% M1， 我所知道的加拿大与国内的电气部分区别：: j% s; B6 a- \. q: N' R
-----供电系统电压等级不同：国内工厂供电系统电压等级一般为35KV, 10KV, 380V和220v，老式的高压电机，还有相当部分为6kv, 3kv。对35kv以上的变电压，有110kv,220kv电气系统等，本人没有安装过，了解很少。加国工厂供电系统电压等级，多了不少，以下是我在这几年遇见过的：13.8kv,4160v,600v,480v,347v,277v,208v,120v等，在商业和民用建筑中，还有240v-120v的电压等级。对于13.8kv以上的电压等级，我在加拿大没有安装过，请那位高人予以补充。 3 v" J+ P1 X2 r6 Y7 e5 @
-----控制电源不同：国内传统继电器控制系统电源一般直接使用220v或380v交流电源，而加拿大一般使用24v交流电源作为控制电源。很少使用120v或208v直接作为控制电源。当然，对于自动化仪表部分， 如plc,传感器(sensors)，变送器(transmitters)等,国内外是一样的，而且花样众多，如24v,12v,,6v,5v，交直流都有。（代续）”7 A% Q6 S3 q8 b) V2 g
0 r0 F3 U3 y2 ^
作者以谦逊的态度分享自己的经验，来了段开场白。6 b) Y# ~ O7 @* _& F4 b# y
- C) }$ M0 p: f Y
“补充一下，我接触过的控制电路，多是110v，为继电器控制。中型电机的VFD控制，有460，210供电的。而电子控制电路，多为24v以下。”
% H9 o$ w1 { \) p) M
; m2 v& c# j7 e" i# x0 T; S. e$ t! I“谢谢您的补充！”' b! Q$ Z' H8 @. S% v
9 C" x# ]8 U% {/ D1 f) U
“不客气！希望继续看到你的大作。”
# k, t* v6 @/ w- p( z# L4 g: {5 {8 A! l
看官的补充本身就是对作者的肯定和激励，使作者倍受鼓舞。显然，到目前为止，气氛是友好的，引发了作者继续创作的欲望。3 ?; v& F( r3 Q" E% g- m( T
续. Y9 i3 }! t- J7 ]% R
7 Q ~5 @- T; \1 F0 }2 k; U7 a“-------使用的电气材料有些不同：2 h z# o- |# b% i% T9 X8 E2 ^
一，国内低压电力电缆几乎都是使用胶联电缆，很少使用铠装电缆，只有10kv以上的电缆，才有使用铠装电缆。而加国油田工地里，几乎所有的动力电缆（不包括临时电）都是使用铠装电缆（teck cable）.) T" m" _# o. m" `" L
二，国内工厂使用的电缆桥架（cable tray），大多为冷轧板制成，有梯形桥架，槽式桥架，有封闭式的，开启式的，带盖板的，不带盖板的，而在加拿大油田工地里，几乎都是使用铝合金梯形桥架 ，只有四寸及以下的部分桥架是使用铝合金槽式桥架（控制电缆[Instrumentation cable]的桥架,六寸也有的少部分使用）。而且几乎不带盖板。 但是，在加拿大炼油厂使用的桥架，也有相当部分是冷轧板梯形桥架。( T; ] t' q% j4 d+ {8 E) p
三，使用的元器件件有些不同：（待续）”
, p; N7 b( w( r* T" N6 \
! k- n4 z% s0 x3 c$ N作者正准备系统化的娓娓道来，把要论述的内容用“一、二、三”加以归纳。
# G& _: \/ N$ S& M) |$ M$ e
, v5 ^( X: p+ T4 j; Q, D“看来楼主在国内没有什么电气背景，国内油田及炼油厂电气设备同这里没有什么区别，国内很多大型工程供配电设备比这边更先进，多选用欧洲产品。
5 D8 {" u: p) @: W2 _% ?: @至于选用什么电缆，什么桥架，要根据各个工程的具体情况，不是说一概用铠装就好，当然，这也不是电工所要考虑的，这是工程师的工作。2 {; C; s+ b8 x4 \5 x
建议楼主不要跑题，既然是谈安装电工经验，就不要说那么多系统方面的东西，其实你关于电压等级一文也有不少不准确的叙述。所以，还是多谈谈如何拉电缆，如何安装线槽方面的动手经验吧”4 G4 B; Z# r$ x% w2 S' V" f
5 ?( L4 ?% c5 x! T( Y, c* s
看官显然是位资深专业人士，对作者交流的某些内容持有异议。但是，开篇第一句中“看来楼主在国内没有什么电气背景”，明显带有一点对作者的“不屑”，甚至“武断”。从而“引发战端”。商榷改为下面的跟帖效果可能会好些。2 T" L5 V' B( h2 y; P) U- Q: O8 g/ y7 d
7 O" t- D% r6 q ~7 L: g. H6 w
“根据我在国内工作的经验，国内油田及炼油厂电气设备同这里似乎没有什么大的区别，国内很多大型工程供配电设备比这边更先进，多选用欧洲产品。
! a! F( q) _2 `% E至于选用什么电缆，什么桥架，要根据各个工程的具体情况，不是说一概用铠装就好。当然，至于选什么电缆，主要由工程师负责，电工按图施工就行。/ B/ b, ]( n# u% C3 `- p
建议楼主多谈谈安装电工经验，系统方面的东西可以少涉及一些，这样更为符合您的标题。其实您关于电压等级一文也有不少不准确的叙述。所以，还是多谈谈如何拉电缆，如何安装线槽方面的动手经验吧，我们期待着”。
, x# F" x4 f% D( \. a
# C p* M# n! t1 I, m/ s6 ~
2 H9 Y) Z R0 h3 G0 J“这里二次控制电源多取自line side pt二次或变压器二次 120v 交流”
$ t) W8 L/ }0 j( p, S. I/ M' Y* s* g6 z) O
“您可能理解有点偏差，胶联电缆的施工完全不同于铠装电缆，而拉电缆，剥电缆都是我们电工的事，用的工具也不一样，为何说跟我们电工没关系？！这可不仅仅是您工程师的事！国内多使用电缆沟，而不是直埋地，这是为什么不用铠装电缆的原因。在电缆桥架上，我从1984年电工技校毕业做电工开始，在国内就没有耐压等级500v以下的铠装电缆。我本身就是电工，不是什么工程师！国内外的电气相关的区别，正是我经验所得，为什么说跑题？！我已告诉您，我不是高人，有不对的地方，您尽管可以批评指出，请不要对我个人历史乱加评论！！您所说国内比这先进，您说对了，国内用的是欧标和日标，加拿大用的是标准的美标，这也正是对我们工人在施工上要求有很多不同的地方。9 g# q& u( X7 ~. }3 A2 P# ~
还有，作为电工，您不管电压等级，然道您可以将380v的设备接进480v的电源？！而您不知道在油砂工地里，电缆到了，没有工程师告诉你那一捆是您要的，您得自己去选吗？我没有那么多的时间与他人反驳，我会将我的浅薄的见识继续发出，再次声明我的经验不代表其他任何事物，仅是我的经验拉出来分享而已。是错是对，您自己判断。您觉得不对的地方，尽管补充，不要只会冷嘲热讽！不论如何，谢谢回帖”。
3 z8 U2 [2 m- d3 Z% u- W4 S! {
* h0 r4 O' x: @) {作者显然对看官在回帖中的“遣词”和“武断”有些不快，给予了“回击”。但基本还是保持了克制的态度。而且作者在回帖中始终用“您”的称呼是值得提倡的。无论如何，“火药味”或多或少地出来了。
) P' ^! F8 |2 `, ], s
& Q( q1 `5 ^/ _0 G4 R* d“谢谢提醒！我知道不是因为电压等级，但也不是因为敷设方式，而是因为工程造价。介绍桥架的不同生产方式，是因为不同的桥架有不同的安装方式，而安装方式正是我们电工所应掌握的。我的文笔不好，有说明不当的地方，欢迎继续批评指出，我将会去努力学习。再次表示感谢”。
6 R1 S- L( v" `9 Y J
$ U' B$ _* I# |/ Q& m! A% ~9 K作者对另一看官给予的提醒表示了真诚的感谢。到目前为止，作者愿意交流的初衷尚存。
( S9 _, n0 a$ y9 ?% u; ?4 a' j1 ]) V
7 v" o, X A5 L4 E2 \/ V6 w! F% H0 ]& _7 F/ |. ^5 D U7 J
“好像不太高兴啊，前面还在说什么“希望各位电工高人批评指出并予以补充，将不胜感激” 真的没有感觉你有感激
7 E3 [$ C5 O9 s& }84年就干电工了，看来同俺差不多，另外，请教下什么是胶联电缆?”
- |( \9 E( h& y# o
' V7 @4 {( U( Z" V0 \看官显然也感觉到了作者回帖中的那点“火药味”，以其人之道还治其人之身。
+ ^) s2 M+ V6 `% d0 O; u
- k0 Y9 X5 V! k“文笔有限，用词不当请多原谅！胶联电缆您可以到南平电缆厂产的太阳牌电缆去查一查，我认得什么是胶联电缆，却真不知如何说明，我的公司有各种各样的电缆，改日我可以拍相的方式上传。”2 y6 u2 L+ o Z; R/ h/ c
& A/ ~# k% `$ D! J' n0 u/ G1 S( X
作者似乎没有太计较这位看官回帖中的“反击”，着实想弄清楚些问题。" s. o7 U( ~' \6 Q& ] i3 w
9 z: |$ J' z" h
“三，使用的元器件有些不同：
$ C+ p& e* f. ?( N, l! Z 如指示灯，按钮，以及交流接触器(AC contactor) ，中间继电器(control relay)，热继电器(overload relay)，时间继电器(timing relay ,timer)等等，在国内多为220v和380Vac,但在加拿大大多为24vav。又如小型断路器（breakers），在国内基本上只有一种接线方式，进出线均为导线与断路器接线端子直接连接，故不论是再小安培数的照明箱（subpanel），都需要一个总开关。但在加拿大，却不一样，小型断路器有三种进线连接方式(因国内没有，故我也不知如何准确的用中文描述)：male plug in; female plug in & bolt(screw) in .与国内的连接方式完全不同。所以在加拿大经常可以看到照明配电箱没有总断路器，只有与总母排连接在一起的接线鼻子（lug）与进线电源电缆相连接。关于电气元器件还有很多不同点，由于时间关系，在此就不一一例举了。（待续）”4 Y0 X0 X2 D" B+ P6 K
1 I! ^9 W* k! l d$ I
经过一个小回合，作者才嘬了口气，将第三点抛出。1 x" p9 O& L& ^
- \* f+ U* k4 c
“楼主的这种奉献精神我很钦佩，真的，不要说我在冷嘲热讽，搞得都不敢给你提意见了，但我这个人不说又难受，我想你最好不要总将国内和这里做比较，是不是你离开国内太久了，对国内好像很不了解，比如，楼上你说“交流接触器(AC contactor) ，中间继电器(control relay)，热继电器(overload relay)，时间继电器(timing relay ,timer)等等，在国内多为220v和380Vac,但在加拿大大多为24vav” 明显错误，国内24Vac到处都是。至于电缆，更多的地方值得商榷，你好像将Teck cable 同国内交联铠装电缆等同了，他们是不一样的东西。”# s2 K1 L1 N% f. W
, w, x9 Z, k/ Q, [) @" [看得出该看官是个不吐不为快的人，并没有什么恶意要和作者叫真，挑刺，初衷还是善意的。6 ]$ |, a' |7 s7 {/ ^
不过，笔者倒是建议先让作者把原创抛完再给予指正比较好。这样，既给作者一个流畅的思路（暂且不打断他），又使希望尽快看到全文的其他看官的愿望得到满足。
3 X2 j# ?0 d+ A' z8 V4 Z# C2 M+ S" |9 d0 R' g# q3 N6 I0 a% W
“真的吗？您真国内用过24v的交流接触器？那个厂家的?我倒想在国内买一批。谢谢帮助！”
- _3 S1 \; T$ n
7 J( Y! `6 P4 i+ B5 V% R0 x气氛有所缓解。
6 S* d7 P: u, n9 t' k' c) w' U6 k5 V8 E5 P7 l, P* [; b; c: i
0 Z/ H3 F7 C6 n4 O& K. g: P9 J
“真的要买,不要说说而已,如果确认我马上给你买,如何?”% B: k7 p; p: g8 T: E. X
$ _6 ^! v( a& z" G# A: d" [0 q
1. “加拿大的电器标准:胶联电缆长度是限制的,具体是多少请去查资料.
3 b; Q% d L3 [0 V" [3 b* d2.你没有必要知道电压等级.放电缆,接线等等按照图纸.学会看图纸才是重要的,图纸上是接240VAC,即使你认为是错的,也要接,你再厉害也不能随便改的.切记!!!!!!!!!”
' f4 ]* _% ~) ~8 g# G( H, m/ R
$ [- C8 H+ x! j9 r又一位看官站出来指正。
* X" ` G" {6 o3 e Q( z8 i; \5 E
) F) E: ]2 ~# T# `- E( v“可以，是您所说的国内使用的24vac交流接触器！我真的现在就想买一个来看看，也许是因我见识浅薄，这么多年都没见过的原因，我巴不得现在就瞧瞧，要不您定个时间地点，先给我饱饱眼福，然后谈好价，我们一手交钱，一手交货如何？”6 b' l' _: j1 ]* ~4 v6 B" b
3 R- k+ M9 c0 m' U4 v看得出作者是诚心想弄清楚点东西。
4 p: M- p* ?/ N- c- L8 g' A4 C
4 ?/ I9 Z9 {. q0 v6 j1 k6 K# q“pt是干什么用的你明白吗?先搞明白再写,否则会误导人的. "二次控制电源多取自变压器二次 120v 交流",不知道你想说什么,难道还有直接从高压上接线吗?”0 S+ ^# b4 H. t
4 M. P+ ?0 c+ o7 ~0 ?% P# P
“恕我直言,电缆要不要使用铠装,取决于敷设方式,如桥架,管道或采用其他对电缆有效保护机械损伤的敷设方式,就不必要使用铠装,当然要参照相关的规定,大体如此.如采用直埋或其它可能暴露于机械损伤的场合中,铠装电缆无疑是比较好的选择.这个其实IEC,GB,NEMA,CEC的标准都大体一致.国内低压电缆确实如您所说,铠装的比较少.交联电缆不是胶联电缆.CROSSLINKED POLYETHYLENE(交联聚乙烯电缆),主要使用在6KV及以上的场合.”
! \0 A( s5 D; X5 c$ U9 X# S1 |% `. ~
“你说的没有道理的. 国内经常用的不一定是国内生产的.”2 }6 ?6 [0 X& e+ M
5 w! ~/ W/ P$ ]' R! N% O“交联电缆分交联铠装电缆和交联电缆,以有没有使用护甲为区分,所以在电缆的分类原则上要清晰,我理解一般电缆的分类原则参照导体材料可以分为铜,铝,银,铁...,按照绝缘材料分,裸,橡胶,塑料,油,纸介,按照电压等级,按照....,当然我们一般是几个区分原则一起使用,例如金属铠装6KV交联聚氯乙烯35MM2电缆.”
) V3 _6 U/ M2 o8 _/ I% D/ {" B8 v/ Q+ ^3 a5 z
又有看官站出来对作者给予指正。不过，这一句“pt是干什么用的你明白吗?先搞明白再写,否则会误导人的”似乎也是“冲”了点儿。
2 A2 C; q a$ n$ J5 J
, l+ j' k5 ^1 x* ] w9 A“谢谢再次回帖，但好像我没说电缆长度限制的标准吧，我不太明白您指的是哪条。所用电缆长度多少，一般设计人员是有给定，但我们现场还得重新核实。同时您所需一捆电缆长度的多少，采购方是可向电缆生产厂提出要求的，这道不关我们电工的事。您说电压等级不光我们电工的是，我不理解，如图纸上是指定电缆耐压等级为1000v，10Awg/3c，然后现场来了一捆电缆耐压等级为250v,10awg/3c，电缆转盘号与电缆一缆表给定一样，电压等级和您无关，您就给拉上了在说？这种做法我真不知正确与否！对，做为电工，不可以自己改，但我们有提出问题的权力和义务，提出后，只要您是对的，没人敢给您layoff.我就是这么做过来的。”
; Q3 o: b* _ y Q
6 [6 c# x& O3 P* I: W( S( T作者不得不中断思路来回复看官们的指正。; W; d! [) Z3 n; p+ S
% g' ]9 D7 b% B, `3 M; g
“请各位不要再讨论维修电工的问题, 因为油沙田里主要是建筑电工的问题.”' ^* |* b, ]% {; K8 ]
7 ^5 I6 n# M, R) R8 Z" V1 X" N
“也敬请LZ不要再比较国内的情况, 因为这会跑题. 并且引来不必要的争论.”
+ ~2 @; m) D3 M6 {. g
1 Q/ I# b# c- d% K! Y“最好LZ 引用实际油沙田工作遇到的问题, 打比方。”2 y5 T5 p1 F, d: T# b
+ c" l4 ^) d9 W+ e- B! G
CABLE TRAY 之间的最少距离是 600 mm, 以便铺设CABLE 等等.
' Y' T6 I7 [! g
2 x4 K# A; ?7 x a其他希望读到作者全文的看官们有些不乐意了。潜台词：同志们，请口下留情，等作者倒完了“苦水”你们再“咬”他吧。. }! S/ G8 o. `5 B( q
2 U: B% n' V* n& \: A
1 j2 z8 j. i3 D1 c2 @“24V接触器应该是指使用24DC,或AC的控制电源吧,我们一般也这么简称,它的使用其实也比较广泛,例如机床类设备就较多的使用这类产品,国内当然大量生产,如果需要可以联系.”7 A+ ~ Y9 Q# U9 ~ g5 ?4 j
5 K7 o v# e/ ^' G5 E# C: V“您说得对，不一定是国内生产，但我指的是他说的国内在使用的24v交流接触器，在国内那家工厂的系统上用过或正在用，我是真想了解了解，因为我在国内确没见过，希望您给个学习的机会！”
7 k) S3 H$ B1 o$ T3 I
( B8 c, Y4 o3 P: w; x& j“作为电工,必须了解电缆结构,命名原则及基本的使用原则.”5 M$ [: k4 Z0 q. }" X8 K
0 A* T' ^) E+ c& V% ?& S w" w
“国内的品牌非常多,无法一一提供,您可以到阿里巴巴或者其它网站查一下,车床,机床,或者包装线都有用,没有什么特殊,我可以给您提供一个型号,例如HLC-3XQ01CY(3P/25A/24V)交流接触器.”
/ A: i6 g, h+ W: g5 | G7 u% n" r3 ~7 f. O# h' Z
“很想听楼主把这个话题说完，请大家稍安，勿争执，有想发表言论的请另开贴，谢谢各位！”
4 }* M- W/ \2 e9 W; K" T/ l" p9 p# \ R# R
指正继续着，“维护秩序”也继续着。/ O/ R3 K6 \. d0 {9 r
( E- l* D J6 I1 v( B“你如果会这方面的东西,可以继续看. 如果不懂,会误导你的,而且,这些是实践的东西,看不会的.”
( i1 J$ d% [2 u+ U2 ^! S' l
0 @3 |" Y9 [' ~3 C6 {这不是完全没有道理的话。但在这个时候说，显然不太利于作者的继续创作。+ g2 Z4 `* L$ q: |; O3 Z" ~
1 ?4 c) K b, ^1 e6 H
“250VAC 10AWG/3C 你指的是控制电缆(包括信号)吧.动力电缆是>600VAC的.”4 T5 c7 J+ Z! P+ G/ F
" O# i9 i2 s) O w$ s2 T! y* x
“如图纸上是指定电缆耐压等级为1000v，10Awg/3c,你没有找到,就告诉你的supervisor没有发现图纸上所给的型号不就解决了吗?为什么把其它的用上哪?你只是对号入座去找,动手干活,没有你说的那么复杂.”5 L) w: Y$ B3 S9 \: I
) S+ ?, s: q( E
“请你讲讲ct的极性和保护的关系吧”
* s( b; S) ~) j- r1 p$ E7 [8 J2 ?# [9 F
“本人已找到24vac的交流接触器，谢谢各位提醒。该类接触器多为家用电器，及机床所使用。
: Z- w- S3 w( g9 J7 t; |3 D% a5 U! Q3 [( N
1 、适用范围9 K8 q) h5 Y/ [2 d5 p' X8 v2 r
6 L5 W5 f* h5 T. b8 U
HLC-3XQ01CY(3P/25A/24VAC)空调接触器（以下简称接触器），主要适用于50Hz或60Hz、在AC-8b使用类别额定工作电压为277V或600V时额定电流至25A电路中，适用于起动和控制三相交流电动机(压缩机)及其它三相负载。主要用于家用电器行业,特别在空调行业中。可以替代同类国外进口产品和国内传统产品,符合IEC60947•4,UL508及GB14048.4等标准.
$ j, W- W9 p; I5 I& P! y9 B$ o! M
2 、型号及其含义; G3 X7 W# x: w! O h' X2 j
! G9 i9 E+ X4 S& K% [+ h8 f" ^
HL C - 3X Q 01 CY 6 T. {' i6 y2 h+ A" O
企业特征代号 表示交流接触器 包装方式 Y : 一只一纸盒 - : 整箱装 接触器极数,3X : 表示三极, 线圈控制工作电压 额定工作电流等级 接线方式 % Q" b+ I& L" W; A' r/ \
, R0 C& m$ j) Y: F二、产品说明及主要技术参数 + z. V; B# B& i# O( I
型号 HLC-3XQ01CY(3P/25A/24VAC)空调接触器
2 k8 G, l4 K! b* n N+ i7 s额定工作电流 Ie ： 25A 7 l3 [, V, T7 S3 S1 Q2 R
额定工作电压 Ue ： 240/277,480,600（V） Q1 r+ v0 D( ~
额定绝缘电压 Ui ： 600（V） $ @4 O, E5 Q' F/ s- J5 u9 Q
线圈额定工作电压 Us ： 24（V）
5 f+ n9 | A4 A/ u& Y机械寿命 100（万次）
4 m. S3 I& W- T# A& w5 t8 j$ B电寿命 10（万次） 9 [. R3 e) W0 ^9 z/ M2 z
产品说明 1 、产品描述“# k6 | f3 r/ O# f6 F/ r2 ]
" x* g8 F1 L" Y; C& I9 M+ |
“个人的见识确十分有限，本人将不再做经验浅谈，但我会继续将一些于油田工地相关的资料发出。”
) a- x5 h% ]8 ?7 l5 ~: Z$ H5 D7 J' o6 b5 h
作者在这么多高人的指正下，明显丧失了继续原创的兴趣。& O v9 u$ r! A& ^+ b
- H4 w1 Z g/ E: o5 d, [“buddy,让楼主保持良好的连续性,如果有不同意见另外发个贴子,三人行,必有我师,就是高手之间也有不同意见,听你想要的,国内国外品牌Omron ,AB , siemens,国产德力西,很多都是直流24v,也许24av也有,但我没见过.be nice.”
) ^& F$ A5 N! e
- R" d) p5 \: E8 I+ A+ W
. _3 W, J0 J& X2 p, ?+ C8 Q“国内老的控制电路大部分是220v ac, 如控制箱上的按钮等,但欧美的安全标准是很高的,与国际接轨吧,特别是控制箱等人需要接触的地方,都是24V电源,安全.”! [3 I9 _) Q7 H: R" n% D3 @
8 Y+ i. b+ C# P: M“我给你联系好了,你又不要了,也不给个回音.”
: y: u2 o1 a/ ]. P f2 _$ T/ B
“支持楼主开此话题的良好愿望以及所做的努力，很想听楼主把这个话题说完，请楼主继续！5 [# }, \3 J6 ?8 j% d' f. C
有想发表言论的请另开贴，谢谢各位！”
! B# i+ h* u7 Y7 d: R0 p; [0 z& Z& x
“要谈还是举例一些自己干过的例子就好，不要总结的太多，与国内比较的太多。
' n* H- y( K- F那样容易误人子弟就不好了”
& Y6 B7 w. \ k( @; S- }
2 p- @- L% X, _" M0 ?2 l; M 个人认为，话虽不错，但在这里用“误人子弟”还是多少有些居高临下，说教作者的感觉。
1 U3 a) F. g+ x. [! d 其实，所有回帖的看官基本对作者还是持肯定态度的，只是对其中他们认为的不当之处或内容侧重点有自己的看法而已。但也确实看得出，由于遣词造句的不太适当，引起了一些“驳”与“反驳”。假如看官们采取先给他捧捧场，容忍一些可能的错误，最后再给予指正和讨论，并且注意一下“遣词造句”的问题，效果可能就会好很多。 |
|
狗仔卡
发表于 2009-1-5 01:20
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
显身卡
发表于 2009-1-5 11:19
楼主
