请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
8 C1 a  y& }8 S7 r尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

" s( {1 u9 i  [- e挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
: e7 S$ _3 D3 ]3 ]4 f+ ?( Q辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
- w1 F( [/ c! M: z7 b* @& i不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

0 V8 C4 @4 k- C$ r) k! |9 C[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
! D0 ^( A+ x1 F我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
+ Y) k( ]: u! ]% V9 ~
( [: @' I+ `9 w  Z) r* ?6 u5 H# {; D以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
2 ^" d* U$ u- U) L4 J# {
7 \2 R8 h* W4 K4 l# y我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
% o5 D3 J8 u$ g6 n+ s0 W! E/ m但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
7 ~. C8 d8 p/ e' g& P仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
- V8 h8 `: h8 ]2 h: U$ n+ i* y
概念：就是大概的定义吧
" N9 w- w+ V' i: Z: ?; I" |所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

! D, _* r2 u8 i' X弄清“信仰”这一基本概念很要紧
5 h8 X. Q9 }' R/ Q2 J它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
$ C* D; R8 I" k* P  ]  _! a) r! b" ~所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
$ e! V: O* O. C2 [) e. J9 Y
提前给各位拜年了
新年好！！！
' m$ z( H5 z" ~, Y
没争论明白的留明年再争吧
. D0 w+ p8 X, h! n% S+ p6 ~# o

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
& f! ]# a) n' I' F' v
) ~# V" z# M9 \定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
* l: ~5 U, I+ `; Q- ]
: s. M9 `2 e1 j/ \6 A2 }( ]有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
) S' x6 Y6 m% S! a# s
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
7 d( `0 u. X  V# ~原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
# _5 A: N% S3 c
8 y" o; ?. V3 N" C- a如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
- c& f, r9 ]+ s6 I
# W2 w! Y* E# S6 l不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
# C9 n2 y" [3 R# m% O( T
  [: m1 t; j9 s/ q2 _4 k5 }7 J那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
/ c# N- o+ y) a* d9 b; Z7 i如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

7 ?; G/ x1 w) Q  y+ R  N
& U' }$ c' _, S9 B* i* O真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

( Q' o0 c2 ]9 ^+ p% j1 A, u还没休息？
2 |* A! _& O( ^. v好吧
* v1 j- O+ i/ J如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
# J$ a( p: ?  m你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

, S7 v* x& r0 I( Z9 ^3 c6 V而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
好吧
. \* g( a0 V  X, l4 ]  u如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

4 }  q6 ^$ k, y8 t) H0 a: Y
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

5 D0 V, F8 h; ]  k+ v- l1 Q* i- X0 Y如果您听了不高兴 就当我没说
7 q  ?: H; w" ~8 z0 c' |' O$ C其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
7 j6 y; S- a, f/ B& P换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
: ]. w( S9 |  e) j5 o" Z/ D+ e不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
. Q% w8 E0 Y5 L3 q- m5 v' z! s其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
# C2 K2 e: D6 x3 o. g2 x换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

! Y7 I. w/ Q! e  d* z: T“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
4 W' Q* R( {. {, y求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
) B1 Y. S& d, |2 G" Q但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
! Q7 u1 _' Y. O这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
. ]; |- R! B% l+ O% x' c如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
% O$ G1 f- a! R8 ^这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
$ Y% c4 k4 w; M0 }哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

& |3 ?# R7 k) a0 v
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
- ~, m7 l/ b6 }5 E( I
3 c. y1 z' @# K: k[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
& L) W  u5 c( C- g( |( j& V7 o我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

$ z" L& Y7 T: T1 c% q9 A# ]你 ...

; `) l9 ]% k! H5 P5 g4 z请看9楼
8 ~6 q. a9 ~8 T9 |2 n+ H% \  i我真心讨论问题
* ?. E9 w' @. e9 @' E3 o& e5 U真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
: J: X. h  F  ], t9 f: R+ @这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
1 t: r6 R, L5 }: t9 p# T; f但那一定不是准确的概念
+ v% a3 u' y8 |) Q5 N) y如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
" x9 K7 ^' J# \& c
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

7 w9 c9 ]8 _4 ~) Z+ N  X: W发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
. F* K0 B+ d' h; Y* j绝对没有搅局的意思

+ Y) u( H) e) F3 z1 ]对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

% C0 B. ]2 L' k, W, w/ S[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
. s# I" |9 x; Y6 V7 l3 |我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

, Y* W7 j! y: p/ k; ~3 B9 K1 a虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
# M8 ^( K% D& A' H9 N( U你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
, I3 i% a! X$ W- ^& d1 q
4 M; ?; e- R+ G" q' P+ F' s' b人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧