请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
( O8 a9 B; e4 S; a辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

8 Q* x5 @1 j( ]- E而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
: I) F8 M& p& Q6 [; \0 W! V这与 游子 的说法是一致的吧
1 y2 Y$ @# P. m0 Z' U$ q
( A( s3 x/ O! F) `& {( l; a[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

5 \# A5 K$ D$ f以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

- A8 C  p" I5 `我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
" V  s; L; j/ Q但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
* s6 _; [# M* }% o# S9 v* ]1 K
0 @+ c! i. B9 a9 |我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
3 H- j! f% G. q0 N  T但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
5 g2 B/ d" Q+ B3 x之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
! p* B. B9 [+ d4 Y( v% `) Q; i
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
: M8 S$ [" Y5 z# A- L, k2 j
( A7 S2 E+ |8 b7 ?弄清“信仰”这一基本概念很要紧
& `% B$ D! Q+ E2 u7 W4 G& h3 m! V* ?" p它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
9 j3 x+ j7 N! \6 C2 ?所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！

: q1 }+ Q! S/ x3 b9 V: Y没争论明白的留明年再争吧
8 V$ J+ d6 X9 B+ w. y5 b: \9 }

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
; v6 [2 d1 M: e  ^1 u% u) ^" q, z
" O6 N( H. X! `7 J/ h) ], w! M定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

& S/ U' L8 M% i0 I有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
& c# |/ G7 v. L4 C" L7 p2 M9 ^
% v2 c5 W6 c+ e- \+ V6 Y5 R! c士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

& w" N' m5 M1 H# l7 B5 N不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

0 {% ~: `, n$ u" k/ g' E5 N! Q# G那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
  g: p  K( D6 u" d  X原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

. Y0 m' ~0 ]" W& X+ z$ M如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
4 Y, a. Q8 Z+ [0 D
4 e1 a  R3 D- c( d+ P- R$ q. A不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
+ `! H+ b/ R+ R" `4 x& A7 O% y2 h
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
1 Z8 G- t: M' w1 J% W$ k原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
+ O3 W4 S/ {4 J1 ~+ o, p; i如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

8 a' p+ u- d, a  U: W* Y
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

1 J# d) @4 T4 {6 I2 w4 s, \! m$ d还没休息？
, G( u& U# v- K( }! w好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
9 V6 R7 s  }7 P  }真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
2 V1 A' C0 ^0 n, {* Y7 k3 L5 {, d
还没休息？
" t  T9 I. W0 l9 e, Q好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
( b; x( M! v2 Z& ^! E
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
- |! t7 g- V! z- y! U7 s7 l  p真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

/ ^) ?. K  J7 A8 l$ l& W0 R! r你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

2 f0 D+ ^4 {* T+ s* E0 {概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
+ m+ O; c4 W/ C& k, @9 p" H不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
/ x5 ^5 T" U. U; o: m/ [5 D其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
0 C: x2 u! E$ x0 \: d# y换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

( N( K" R8 t  l3 l我不是坦克兵
1 T# z" T4 |. z) |7 o但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
$ o! e; ?) n$ F1 R这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
8 d2 r/ s( T: a他当然无法理解“机动装甲武器”了
8 W, s% L) M0 ?, d4 c0 o7 T1 T哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
" B3 [+ S/ v& c9 @0 n, T4 x
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
* }0 d& w, Z0 n; h- d' ]# O哈哈 这例子挺怪
我想问一下
: i9 j% ?) K) p4 O& D1 h5 v, a这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
, C$ T/ H2 a* }* l我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
% p' r" K4 `. q4 S1 S
  J  A( {6 S9 ]/ ~/ j! Y6 d- ?你 ...

+ x, b' ~3 z2 Q" y! w1 c" [请看9楼
我真心讨论问题
0 F7 P9 u% @6 _! ?真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
+ b2 _! C8 p/ [这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
8 |1 u# L5 Y+ G' V3 f3 a% L( ]. t但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
: f. ]6 m( `& b7 A就必须掌握这个准确的概念
; K" v  g- v+ a& W6 v2 C1 _您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
' k  N% A7 P0 A* T
" [$ T+ P. [: m$ o他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

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# T* x! A5 B/ A. @* d  |前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
4 @; P& c7 @' V绝对没有搅局的意思
1 N* {" ?4 N! L2 p" b2 v
0 t) [2 l- c6 J/ h6 ]" E/ I! R对小山师傅上面的说法
7 u7 }2 H& W, |! Y想请扁舟师傅给说说
# n7 D+ N+ W4 K+ R您对“水”的议论可以这样理解吗
' T- B; a. c: @2 w* U
4 E, f/ I/ w- \& t1 I[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

3 p% s- ~, ^/ N" [* S1 a# L虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
6 T4 K/ T3 v0 M, S7 ]你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
8 H6 x7 ]# N7 T, \8 y
6 v& y3 k5 i+ }' M2 b8 i: f人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
/ T$ B  [( v! ]  z% g这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧