请教：什么是信仰？

ares4p · 发表于 2008-12-30 16:17

如题
诚信请教

异乡游子 · 发表于 2008-12-30 17:34

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p · 发表于 2008-12-30 17:50

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表 4 K" B8 `6 _0 C( y: z( I' X, Y( R
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970 · 发表于 2008-12-30 18:09

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22 地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p · 发表于 2008-12-30 18:37

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜而奉为言行的准则
不知道这样表达您接受否？

ares4p · 发表于 2008-12-30 18:51

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
& e5 b9 h: [+ e' S+ W g辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜而奉为言行的准则
3 f) J9 L" o) v5 ^不知道这样表达您接受否？

而诸般理论体系的确无不论及宇宙的形成、演化人从何而来到何处去
这与游子的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p · 发表于 2008-12-30 19:31

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
0 s! s' @$ J# d& F+ ]6 y5 W( y我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。' G- f7 H/ b) A( g% H/ H8 ~9 a
$ _1 D {5 |- o7 g
以赛亚书 45:22 地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解作为基督徒您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒对“因为我是神，再没有别神”这样的文字就不太容易接受吧

smallhill · 发表于 2008-12-30 20:56

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
0 h7 \/ @4 [$ ]0 V, g) X) Z. \' G$ U$ _* x" P8 d: B
我理解作为基督徒您就应该如此信心仰望
# B# J: d+ V* ~4 v但对于非基督徒对“因为我是神，再没有别神”这样的文字就不太容易接受吧

ares4p · 发表于 2008-12-30 21:18

小山的解释也别具一格
仅就概念本身我个人一直接受辞海的释义
之所以当问题提出是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
所以我相信大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分有信仰和无信仰的人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p · 发表于 2008-12-30 23:55

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟 · 发表于 2008-12-31 00:48

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p · 发表于 2008-12-31 02:10

不过条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答什么是信仰又如何宣称谁谁有信仰而谁谁没有信仰呢

扁舟 · 发表于 2008-12-31 02:13

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 0 c3 V7 l' O0 |
1 |% {/ @' U4 s2 P' _
不过条分缕析还是必不可少的步骤啊3 C, P+ P* c; S+ B% y

5 J5 k) c5 C! |8 ~* }0 B: a G5 M那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”5 C$ V) T6 b8 a
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
% x% I! }* c8 u5 l6 G5 ]如果我们认为大家都智力差距不大那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p · 发表于 2008-12-31 02:18

原帖由扁舟于 2008-12-31 02:13 发表
+ L8 w% C+ D+ u8 [3 O0 R* f真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
如果不把时间空间质量三概念厘清任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p · 发表于 2008-12-31 02:25

原帖由扁舟于 2008-12-31 02:13 发表 ! z) Y/ r3 ]+ u) q
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟 · 发表于 2008-12-31 02:26

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 , L& o' w$ J$ s; k- T8 s

7 s; Y, I% E& o# k1 E$ [还没休息？ T" \5 `- v; g" g1 S
好吧
$ d5 q: ~( f. j6 |如果不把时间空间质量三概念厘清任何人没有办法说清物理学$ G0 [7 x9 J2 c# E
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟 · 发表于 2008-12-31 02:31

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 - t6 ?# F0 \6 N! Z/ p
3 [- y3 i2 N+ g1 F K" l+ T+ y" G
而从另一个角度去考虑您的话可否理解为
s! m" I% X' Q& {- G0 }7 n真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p · 发表于 2008-12-31 02:38

原帖由扁舟于 2008-12-31 02:26 发表
+ h, @0 N W. A! G9 ]* r6 i: Q+ j" H7 R. @. h9 r! x S
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴就当我没说
其实人们提出对某事物的概念就是希望厘清混乱的思绪所以概念只会帮助我们思考而不会把人弄糊涂
换句话说只有糊涂的人而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟 · 发表于 2008-12-31 02:45

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
6 P8 I1 P- _. m, ?2 s/ X
$ A, f0 R: R/ _如果您听了不高兴就当我没说
; U  l) |1 n/ A& v. R! n其实人们提出对某事物的概念就是希望厘清混乱的思绪所以概念只会帮助我们思考而不会把人弄糊涂
# w8 m3 b$ T' C  g+ y换句话说只有糊涂的人而没有糊涂的概念
+ ]1 {0 c# s  S不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p · 发表于 2008-12-31 02:47

原帖由扁舟于 2008-12-31 02:31 发表 $ z( h1 p2 A4 D8 A+ N2 s4 b! C
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别不立文字如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p · 发表于 2008-12-31 02:54

原帖由扁舟于 2008-12-31 02:45 发表
/ |0 K( P- b9 D/ n“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化有意义吗

ares4p · 发表于 2008-12-31 02:59

哈哈这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以还是基本概念方面出了问题

扁舟 · 发表于 2008-12-31 03:05

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟 · 发表于 2008-12-31 03:09

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 ( Z) T% ]3 i ]2 E$ S
哈哈这例子挺怪8 x* e8 v) C1 U2 U
我想问一下
, Q# R* R" u" V" Z9 K这位大兵知道“武器”的意思吗
; _! y8 ^* J* a2 {' ^+ E8 l" g$ E他知道“机动”和“装甲”的意思吗- x3 u' }3 F5 [" @6 u/ b
如果这三个基本概念都不懂
6 g: v& Y1 H% ?/ Y6 ]他当然无法理解“机动装甲武器”了
) T( L2 h+ f0 K/ V# Z4 f; S哈哈0 k/ L- H" g" E0 F9 u, `
所以还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由扁舟于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p · 发表于 2008-12-31 03:15

原帖由扁舟于 2008-12-31 03:05 发表
5 l' }8 L3 @- f! c- t我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。! h# ]- q- ?! U1 ~ V& T3 `3 q5 O" p
. R; Q' F" t2 _, l
你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p · 发表于 2008-12-31 03:18

原帖由扁舟于 2008-12-31 03:09 发表
- L: Q) H3 ^0 H& L7 Y0 X这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill · 发表于 2008-12-31 08:43

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p · 发表于 2008-12-31 12:16

谢谢小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p · 发表于 2008-12-31 12:31

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 6 K5 X8 _% B- O" k' B4 S4 E
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。$ w8 K$ q2 d' X ?: |5 ^
以赛亚书 45:22 地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉这有点绝对（甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我）但也成一家之说

ares4p · 发表于 2008-12-31 12:43

原帖由扁舟于 2008-12-31 02:31 发表 0 E& q3 r" v1 {; a2 E
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我本末倒置呵呵没理解错吧

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