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八年移民,您对高潮的判决违反了程序正义

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发表于 2008-12-23 03:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
我所指的程序,就是《投诉裁决流程规定》(http://www.edmontonchina.ca/viewthread.php?tid=166906&extra=page%3D1)$ e: i9 l5 P' N6 A2 K

7 p+ F6 F2 p; k! A9 M& R1、规定的第一条,明确指出,投诉者必须发投诉贴。而在你的《公告:永久禁止高潮发言》中(http://www.edmontonchina.ca/viewthread.php?tid=180900&extra=page%3D1)中,第一个引用显然是某人的短信,直接判决,没有相关的投诉贴。
9 p+ Q: D8 O4 t1 ^$ o2 z# w5 v在这里,我还想稍微引申一下:1)为什么要有投诉贴,而且须在投诉贴中详细指出违规的内容,2)为什么投诉失败,投诉人要被扣分,3)为什么后来又补充制订规则,禁止马甲投诉?除了减少执法版主的工作量外,更重要的原因是减少恶意投诉,保证由起诉至判决的公开性,从而保证网站的稳定。所以,在站务发投诉贴是任何判决的必要条件。5 o0 X) S( s& x1 Z0 @

/ v* n, `9 M/ f2、在你的《公告:永久禁止高潮发言》中,第二个引用,是你自己找的吧?执法版主,只负责处理投诉,不负责搜集证据,就是看到谁涉嫌违规也不应直接处理。- W5 l! L# W0 T5 T; |

" ^9 [8 Q/ S) B" q; s3、上诉环节的缺失。规定的第二条指出,判决之后,应有24小时的上诉期才处罚。如果做得更好一点,应该短信被告,告知其上诉权利。/ w: J# l" D4 j8 v

9 s% }! F  z6 ]; H1 x7 ~% o根据以上三点,您对高潮的判决违反了程序正义,应该被推翻。
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发表于 2008-12-23 10:03 | 显示全部楼层
支持taozhou!
大型搬家
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发表于 2008-12-23 12:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-23 12:47 | 显示全部楼层
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 03:26 发表
: f, U( U* q6 r% s0 [4 a我所指的程序,就是《投诉裁决流程规定》(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1): \! Z0 [& @  E+ c
. J+ `8 x* T4 P  V7 Q  \5 N
1、规定的第一条,明确指出,投诉者必须发投诉贴。而在你的《公告:永久禁止高潮发言》中(h ...

: K5 o' d2 Y. d6 P- G老zhou不做执法版主,可惜了~~
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发表于 2008-12-23 12:48 | 显示全部楼层
原帖由 培元 于 2008-12-23 10:03 发表
0 A- c. x2 W9 g4 i' E支持taozhou!
  `/ p: {3 V. J- ~: J
好久不见培兄了,有空到茶馆坐坐~~
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 14:13 | 显示全部楼层
同意楼主的见解。但是程序法的失误,不影响实体法上的判断。! R1 K9 a9 Q8 C$ a
& o1 V" T3 U+ Z$ y
作为折衷,也作为对于执法版主没有按照既定程序执法的一种妥协,高潮的禁言判罚减为二周。但是此例不建立为判例法。
( E( Z2 |5 E4 ]( _1 o$ l# d
% e* i  j% T3 M  \3 |; R以后有类似情形出现时,由执法版主补足相关程序,再继续执行原处罚。/ G( C2 x/ j4 ^" Z
  @/ L! o; M! M+ M, P
谢谢。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-23 17:43 | 显示全部楼层
谢谢老云。
, {* ?: A' N* R
8 x2 r7 F' L! C7 Q, a" i高潮出来,俺也想劝劝他。其实扁舟和基督徒们已经很宽容了,这点就说明他们的信仰是让人向善的。
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发表于 2008-12-23 19:37 | 显示全部楼层
原帖由 上海菠菜 于 2008-12-23 12:48 发表 4 f% B1 M+ K' H: N9 F1 |0 \/ E
6 b1 T! N- Z0 S* f4 @
好久不见培兄了,有空到茶馆坐坐~~
1 X) G+ g: U3 c" d, `( s/ y
7 Y) N- O, ^! O5 J/ \, z
其实很想念菠菜,小黄各位。! C; Y) Z3 B8 @
只是懒得同那些人见识。  }& i; k, T3 v3 K2 s6 m. s* v
每日喝上二两二锅头,抽上俩口红塔山,
9 G; [) v! i8 E0 n2 ]! G倒也自在。
大型搬家
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2008-12-23 19:59 | 显示全部楼层

; s4 B# ]3 g& I# u0 L9 g7 N法律的胜利。
0 [) _0 ?# @. Y( l
% a2 Q  i6 {: t# k' R2 a  |' q
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 22:07 | 显示全部楼层
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 03:26 发表 - S3 f  A- m7 L' F& f; E0 i
执法版主,只负责处理投诉,不负责搜集证据,就是看到谁涉嫌违规也不应直接处理。

$ K' `8 F6 U/ @. Y8 `6 j5 j不确定你这个说法从何而来。- I5 z2 }8 i4 t; W
在我的理解里,执法版主完全有权搜集证据,提起投诉,并且做出相应处理。这个时候,执法版主既是公诉人,也是审判长。8 P' S. F4 _- }, F9 M6 C
如果你有依据说明执法版主不可以收集证据,对违规行为进行相应处理,请跟贴说明。
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发表于 2008-12-23 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 17:43 发表
  P1 t/ X, t$ M! A0 J0 }' M' ~谢谢老云。
- X- E) ~3 G$ b; S! U% U  w; n$ u2 c; {2 j8 F
高潮出来,俺也想劝劝他。其实扁舟和基督徒们已经很宽容了,这点就说明他们的信仰是让人向善的。
: d' A' I5 I3 s# s. a2 U% Q
如此多谢。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-23 22:43 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2008-12-23 22:07 发表
: j$ G, v6 _9 Q! D- o5 `$ q
: [! N9 G1 M, e; j0 s1 T3 m不确定你这个说法从何而来。
0 y2 }6 k/ R6 G0 X在我的理解里,执法版主完全有权搜集证据,提起投诉,并且做出相应处理。这个时候,执法版主既是公诉人,也是审判长。2 U( z5 Y1 \3 j3 W/ I/ t& Q
如果你有依据说明执法版主不可以收集证据,对违规行为进行相应 ...

/ E3 T8 Z0 A3 Z6 L( H: |! z- T6 V$ c3 X: n% D& b
我的理解不一定对啊。
" c- @' @! ^+ R8 u在《关于执法版主的版规试行办法》(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1)里,执法版主六大职能的第一条是“处理投诉”。所谓投诉,按《投诉裁决流程规定》之第一条:
' e$ b! s. y, p1 p5 W) o2 e2 p' f1 T. R0 W2 m* ^" P' r2 F  W. b. U7 n/ W
1、投诉者发投诉贴。标题为:投诉***,***为被投诉人;在内容上必须提供链接、引用或者其他证据。此两者不可或缺,否则将导致不被受理。其他有助于执法版主作出正确裁决的内容也欢迎列出。不受理对72小时以前的言论的投诉。
1 i5 P: b6 q* V8 I, E
5 N1 q+ D) t3 A( a我认为投诉者应提供链接,违规语言所在的楼层为证据,执法版主只针对这些证据做出判决。
6 T, c8 |5 e- L. {+ y6 c0 Q/ Q6 z' L3 z" }
你说“执法版主既是公诉人,也是审判长”无疑是对的,但执法版主只能根据投诉做判决而不能亲自投诉。这确实有点困扰。其实这样的纠纷,应该更近似民事案,如果不采用公诉的方式,而是用“网友A起诉网友B”的模式,而执法版主直接判决,应该更合理。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-24 12:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 22:43 发表 ( |8 l# ]3 N# Y
+ r; U+ h- C# K# P

$ R- z: @) P$ v, }( p我的理解不一定对啊。: P3 S* ^' F. g) D! b6 R! Z, t. h
在《关于执法版主的版规试行办法》(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1)里,执法版主六大职能的第一条是“处理投诉”。所谓投诉,按《投诉裁决流程 ...

. k" q) j* d7 Q3 C我没有看到执法版主不可以提起投诉的规定。即使是你所说的民事案。最后无非是在投诉之时,其身份是一个普通网友,而在处理投诉之时,身份换成执法版主了,如此而已。; j$ ?: ~9 }2 a7 x# g

: D) b0 n% U/ M/ V. J那么这的确给了执法版主过于宽泛的权限。我觉得做法上应该说提起民事投诉的执法版主,应该把这个投诉交给别的执法版主来判决,但是似乎这也仅仅是我的理解而已。严格说条文,执法版主并不受这个限制。
( I* d/ y- M; x# J6 E! \% [! a" {0 A8 Q7 U1 b/ k9 o0 G
版规是要慢慢完善的。如果你确认你的建议很好而且必要,无妨发动立法程序。
大型搬家
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-24 20:17 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2008-12-23 14:13 发表 * L! A2 o% ]$ P8 ]5 \
同意楼主的见解。但是程序法的失误,不影响实体法上的判断。
+ F4 k/ P! K: v5 m
1 s" M" T0 b8 M( v0 w2 ^作为折衷,也作为对于执法版主没有按照既定程序执法的一种妥协,高潮的禁言判罚减为二周。但是此例不建立为判例法。
, S, _7 y2 h- v- O. l+ N$ Y$ Q* Z& w- L% t9 Y5 g7 R" v
以后有类似情形出现时,由执法 ...
+ i0 c* H  v# m& F: }
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