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我提议的解决之道--供参考

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鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 12:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
网站的管理,希望长期有像新梦和黑条这样的辛勤劳动者来支撑不太现实,需要一个系统有效运作,逐渐使违规行为最少化,从而减少人为干预的投入。
/ `( s9 m& y% L4 X7 m# o我的建议是:1 s" d3 \' i! {, q- |( @2 x. @. U
1. 完全授权给由各板块版主对帖子进行审查,作出违规或不违规的决定。不需要版主精疲力竭的解释为什么。& o' B- Y3 X8 q+ R9 u  c3 q
2. 每违规一次,在个人的头像下面挂个牌牌,注明违规X次。
* g& l) |7 J! a+ M+ Z8 h3. 累计违规若干,如3次,ID自动消失,包括马甲。1 X8 j0 u! S1 |0 Y
4. 对版主决定不服,可到站务讨论发投票贴,由投票团投票最终决定维持或否决。具体怎么样的投票结果可以认可为否决,大家可以讨论,比如3天投票有效期,半数以上同意否决,并且至少有5票同意否决,等等。2 z4 R. p: |- u4 m9 F
5. 投票团每一定时间,比如6个月,由全体网民投票选出20人。
, ^% z+ h6 h  g: P% Q6. 如果版主不称职,有老杨决定处理方式。
" Y8 |  e! C- o# A  }3 T+ q# E+ Y& M1 f
以上数字只是个参考,大家可以讨论。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 12:20 | 显示全部楼层
大家说说问题的起源是什么?
大型搬家
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 12:34 | 显示全部楼层
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 13:20 发表 - E$ l: o8 n2 L6 ~  U5 K
大家说说问题的起源是什么?

$ ~: y; @" C+ |; c不知道你理解的起源是什么,但如果是针对某些违规行为,我认为起源于我们的文化,或民族特性,这东西你身上有,我身上有,愿意来这的人都有。我们可以要求来的人遵守网站规定,但不能要求别人不赞美中国,或中国政府,甚至中G,包括法XX,你可以辩论,批判他们,但这里应该尽可能容纳不同的观点,你批判的是他的观点,不是他的人品。
# f+ e6 v$ q9 l2 b8 I  q, V& `扯远了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 12:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 13:17 发表 2 U6 a$ K& ~7 U
5. 投票团每一定时间,比如6个月,由全体网民投票选出20人。
0 R- t9 B  ~/ C, B% w8 `% z

4 l- j( \/ d3 F0 S' u请定义“全体网民”,以及如何杜绝马甲。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 12:55 | 显示全部楼层
阳光大哥想的太深了。
3 T" }9 w1 G5 x7 O) |, \
# y* N6 |5 u$ y我觉得根源就是骂人。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:16 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 13:51 发表
+ F- w% D- K' Q& R
1 u1 J, B# |8 d" l; m# r: @9 L: Z, _8 P1 x8 S1 ~' B; }( |7 b
请定义“全体网民”,以及如何杜绝马甲。

; q- f. q2 i$ K; M- Z0 H1 w我觉得这是个技术细节问题。可以研究。# t5 y$ a2 e# o" H* `  A3 [  }
但任何方案都不会是完美的,我认为我们要追求的是投入产出比。; {' a; ?% \2 [0 X. c6 v
在我看来,如果200人投票,有10 个马甲,再因此在20个投票团成员里面混进一两个无聊的人,我不会花太多精力去解决它。
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 13:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:16 发表
2 `; Q2 s2 B2 u; P% i) L  E9 L9 u3 `. Z! R; w9 E% E5 x
我觉得这是个技术细节问题。可以研究。
- _. p' b9 z' q) m9 o0 r) k8 T$ z但任何方案都不会是完美的,我认为我们要追求的是投入产出比。4 F! {' O6 q+ U5 J
在我看来,如果200人投票,有10 个马甲,再因此在20个投票团成员里面混进一两个无聊的人,我不会花太多精力 ...
2 }! D  _& p% ^& F+ Q) T9 O$ ]
这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。
/ P  o) h9 j! ^2 T- x在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:25 | 显示全部楼层
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 13:55 发表 7 b% [4 f6 s% {  t4 M  ~
阳光大哥想的太深了。! Y% n  O. K3 L) @

# q! B* R3 c- u! H3 ?我觉得根源就是骂人。

$ k$ y( s7 L% Q' L2 b. u$ s这个大家都知道。
9 ^7 @. g& j/ b5 d  }) K现在需要的是解决方法的细节,细节。。。
# v! B; i# I( x1 z4 |8 e6 J+ z0 X所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:25 发表 5 q% r5 {, s. v/ m* c
$ h  u& H6 i$ Q! y- N" C, k4 A4 D
这个大家都知道。
: [8 l* o# U% I. Q现在需要的是解决方法的细节,细节。。。
. N- \1 k- f9 |+ H( M7 z; s9 X; b- l所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。
: Q. z  c  y+ S  g1 c, ~7 Q/ N3 x

8 k+ S3 ?9 H, y  `骂人者抓、关、封,就可以了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:25 发表 # T! l2 c  O( f5 ^& ]
- Y, ]0 x; e& n, h: w/ V4 Q
这个大家都知道。& _3 H* Z1 m' e. f3 A5 T: A; [
现在需要的是解决方法的细节,细节。。。" l0 E$ j$ k( L- e
所以像小黄一样,谈谈方案可行性,和效果吧。

8 I# e) j' \* U; L0 O( I6 g2 s* K最可行的,按照中国人的传统办法,饭桌上把事情办了。所有要选举的和被选的,约个时间聚餐。当场举手表决。
2 _: \( M6 D' Q0 Y手总做不出马甲吧?除了三只手。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 14:20 发表 , U( K' }# X( f

8 V* Y4 ?0 }4 O& [0 {这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。& o& Y" z6 U' l/ _" i" ^
在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。

) Z, T/ ^; T; N) s( {那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?# h. k1 z) y& I& I5 @7 M! {  I
有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-9-30 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2008-9-30 14:20 发表 7 S! P/ F8 P! b! K7 u# h' g2 U
7 W6 K$ t  u1 y
这个技术细节,现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决,退休得了,不用卖车了。1 B( @% L+ s" E9 ^
在我看来,如果200人投票,很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大,想要显示什么IP都是可以的。
- `& X) H$ F: b0 {
从去年开始,新注册的用户不能投票。所以现在如果200人投票,最多也就10 个是马甲。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 13:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 14:26 发表
  p8 {0 W5 @0 N
6 L. P- t5 k5 {
1 a- f& t! R- ?* K' U2 K' h4 m6 }骂人者抓、关、封,就可以了。

- x; S2 _1 I, \对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 13:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个提议。和我原来关于仲裁组的建议是类似的。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-9-30 13:55 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:42 发表 - h1 L8 M0 B, W% A, w3 u+ {$ S, u: _. j2 }

/ b, o9 I2 S- Q% F( B0 M对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。
% y4 S7 E# [4 d! A0 _& z& [4 S1 N
同意!新梦的手太软了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:00 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:37 发表
" }1 Y" z/ _* s6 H8 A
1 R/ K/ ]2 d: V) n8 D2 G- S6 \0 A那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?
; o! e% b  h7 {( m0 X1 j( p) S有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。

7 l; ]. r8 Q- w; M2 `2 M我就做挨踢这行的。不敢说能解决什么难题,至少明白难题是什么。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老杨 于 2008-9-30 14:37 发表 % E! F# v* q& Y4 O$ K

0 x8 v2 R# j5 D4 n; R, a从去年开始,新注册的用户不能投票。所以现在如果200人投票,最多也就10 个是马甲。

  @6 g" Z$ s6 P5 p/ k( ^鉴于网络评论员人多势众,时间又多,你的这个措施无法体现爱城华人这个群体利益。4 p" D$ ?+ I2 F6 Z
如果吃饭难以实现。可以通过邮递形式。每个投票者和候选人都发平信给老杨。以邮戳上的寄出地点必须是爱城,如何?
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:03 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:37 发表 7 S. k4 S6 e$ c, n

: A% ]5 H8 g- n那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧?投票团由老杨钦点怎么样?
; y) G" f; _2 E; V; D9 V; r有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。
& y/ B2 f8 |$ H9 B. h$ H. j6 e
我已经建议了,一起吃饭!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:05 | 显示全部楼层
呵,支持阳光兄热心提议。, V0 ]- o( S0 A" o/ a$ E

% s: y  E+ `4 Y' s7 p关于投票贴,俺查了下数据,可能不见得准,仅供参考。; q* v% z+ K! u3 U& R
& T9 B3 u, X1 X( u) \3 W, L
投票贴超过200个ID参与的不太多,基本都是100多人投票,还有不少是低于100个ID参与。网站注册ID超过4万,即使有一半的马甲,有效ID也多于2万,参与投票的不足1%;另一个算法,网站现在每天在线人数平均2000多人(含游客),按照这个比例,参与投票的也仅仅为不到10%。所以全体网民的确切提法是"在线会员"(每天在线的会员人数为200上下)。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2008-9-30 14:55 发表
3 q) V" @, T; i/ m/ Y: {+ R( m1 p
同意!新梦的手太软了。

6 K( V8 q2 w. m* b- F1 P新梦的压力太大,加上他的处事风格太细节化,我相信他做得很累。8 \1 O1 ^" s! B+ P8 Z3 @& s
按我的方案,各版主只要看谁不顺眼,给他挂个违规牌就是了。只要版主有公平的心态,做起决定来应该会很轻松。我们应该相信大多数版主是希望自己做到公正的,这点不应该值得挑战。
& Z& T& ^! `1 j6 R
+ H" b8 \& l' a- l) ]; O: i* W% v7 A% S5 c在我看来,如果半年内违规3次,此ID应不受欢迎。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:07 发表
7 Y* I+ i2 j- p% J. L1 w. m9 p, ~9 @3 ~  R$ A
新梦的压力太大,加上他的处事风格太细节化,我相信他做得很累。' q6 D% p  ^4 L
按我的方案,各版主只要看谁不顺眼,给他挂个违规牌就是了。只要版主有公平的心态,做起决定来应该会很轻松。我们应该相信大多数版主是希望自己做 ...
* m' _' t4 c8 o7 x1 f" h' q
0 {( \: P3 E6 x4 D4 T  S在我看来,如果半年内违规3次,此ID应不受欢迎。

" x  \7 {$ `- d" R$ Y. j
1 S3 ^! I5 o/ W5 Y& k什么“规”?是小黄上次定的那个?还是木花这次定的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-9-30 14:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:42 发表
$ H) w9 G& H2 E/ R9 ^1 f8 f. N( s" l+ g7 D2 q7 A! m/ S  a
对的,实践证明抓,关效果甚微,所以我的提议目标是要封。如何公平,有效的封才是大家头疼的地方。

  o' \9 G4 K+ L7 J感觉现在的前两次惩罚力度太小,
* Z. E* _4 G5 H) u7 h9 T如果把惩罚力度改为第一次骂人封10天,扣威望值500,第二次骂人封一个月,扣威望值1000如何呢
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
作为义务者,或志愿者,新梦已经做得极其极其不错了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:21 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2008-9-30 15:05 发表
& T5 k  s; ], S呵,支持阳光兄热心提议。4 R% z0 n% c3 E( ?' t4 t( g
! M. n9 [9 ?4 D
关于投票贴,俺查了下数据,可能不见得准,仅供参考。
: t' g' J3 \$ S0 A
3 K7 P! o- b$ w" i& K/ p投票贴超过200个ID参与的不太多,基本都是100多人投票,还有不少是低于100个ID参与。网站注册ID超过4万,即使有一半的马甲,有 ...
: a% a3 b  g1 c9 k; {2 r
谢谢猪刀。# a) X" d! U' }2 T9 V
所以下一个题目是: 如何确定一个能代表一定时期内在线网民的主体意志的一个集体。
4 q* M$ _* A5 i  `这个集体可以是1个人, 2个人,10个人,20个人。。。, 我说了,我上面提的数字只是个参考。但无论哪种方案,这个题目都是要解决的。否则就实现不了很多人心目中的民主,公正。
大型搬家
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2008-9-30 15:10 发表
' z7 y0 e) C/ ?$ n" ^% p+ E; L# k0 F' H
6 @4 S* s' a5 C& l2 y
什么“规”?是小黄上次定的那个?还是木花这次定的?
7 Z6 O0 l; \5 t( v- ?& K
你注册ID时老杨给你看的那个。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2008-9-30 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:21 发表
8 z# [+ M" S, t$ |8 V" _+ S! b2 c; h1 Q" j: o
谢谢猪刀。
( X9 a* v+ M; W$ o9 e" y' \所以下一个题目是: 如何确定一个能代表一定时期内在线网民的主体意志的一个集体。+ u/ Y4 A# O' B
这个集体可以是1个人, 2个人,10个人,20个人。。。, 我说了,我上面提的数字只是个参考。但无论哪种方案,这个题 ...
9 s6 F* [9 d1 K0 P: k$ ~
/ |$ x! T% W: h4 p" s8 v
俺暂时想不出什么两全其美的办法,目前阶段只能建议由老杨指定3 / 5人来集体裁决网友最后的上诉,期满再指定另外的人选来代替全部或部分裁判团。如果大家认为有必要对被提名的裁判团投票表决通过,俺也没异议。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:33 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:23 发表
7 Z) {: m2 G! v
4 s6 k# m0 w0 f* v/ L# Y$ ?你注册ID时老杨给你看的那个。

  l6 N3 B. P) M/ p6 ~那个里面没有对版主违规的描述。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:45 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2008-9-30 15:32 发表 ) V' A2 B7 h8 x
# k+ `) C( V  I! h. r
6 V2 D6 p% c' @6 k6 X
俺暂时想不出什么两全其美的办法,目前阶段只能建议由老杨指定3 / 5人来集体裁决网友最后的上诉,期满再指定另外的人选来代替全部或部分裁判团。如果大家认为有必要对被提名的裁判团投票表决通过,俺也没异议。

+ |, S5 U, v+ @) U; T我完全同意由老杨指定一个team的方法。我其实一直认为,由于大家的努力,过去和目前网站气氛并没有太出格,怎么做,都与大局影响不大。/ J' N' I/ R( m) s# d; h
但既然很多人有这么个民主要求,让有热情的人做做努力又何妨呢。实践出真知嘛。
3 p( X" D  \* _( o现在除了网民投票,已经有了第二途径: 老杨提名。(小黄的吃饭要求,个人认为不现实)
2 E; i/ ~. h- ^4 N4 U% X$ Z) }/ j欢迎提出更科学,可行,民主的方式,来实现民主。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-9-30 14:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2008-9-30 15:33 发表
% N- @) e- Q( e) v) d5 h/ O% x# m  ?3 J9 R* }: ^
那个里面没有对版主违规的描述。
8 U# F/ ]8 n1 w; D. S8 l: D; Y
那你去问老杨,对版主的管理也许是网站的know-how, 老杨可能只在和版主们吃饭时说的,不对一般网民公开。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2008-9-30 14:55 | 显示全部楼层
原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:45 发表
' D$ D/ C- \' A
2 Z4 X# b- N# G/ A/ z/ o' f我完全同意由老杨指定一个team的方法。我其实一直认为,由于大家的努力,过去和目前网站气氛并没有太出格,怎么做,都与大局影响不大。
& s1 y5 P, S5 B$ T  [. }9 g但既然很多人有这么个民主要求,让有热情的人做做努力又何妨呢。实践出真知嘛。
" o+ ^1 u. t. V/ A% [' o4 j现在除了网民投票,已经有了第二途径: 老杨提名。(小黄的吃饭要求,个人认为不现实)
' A4 E9 }0 O# e- q5 u8 |欢迎提出更科学,可行,民主的方式,来实现民主。

0 k$ P* O  B( e7 ^
5 T& X" h7 d9 s. x4 H( H+ d5 [我认为,选民可以宽松点。但被选人应该严格筛选,应该吃饭确定。
5 b5 p, U: ~$ O& X7 o一般的民主制度,选民是无记名的。但被选人总要以真面目示人。
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