我提议的解决之道--供参考

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 12:17

网站的管理，希望长期有像新梦和黑条这样的辛勤劳动者来支撑不太现实，需要一个系统有效运作，逐渐使违规行为最少化，从而减少人为干预的投入。
我的建议是：
1. 完全授权给由各板块版主对帖子进行审查，作出违规或不违规的决定。不需要版主精疲力竭的解释为什么。
2. 每违规一次，在个人的头像下面挂个牌牌，注明违规X次。
3. 累计违规若干，如3次，ID自动消失，包括马甲。
4. 对版主决定不服，可到站务讨论发投票贴，由投票团投票最终决定维持或否决。具体怎么样的投票结果可以认可为否决，大家可以讨论，比如3天投票有效期，半数以上同意否决，并且至少有5票同意否决，等等。
5. 投票团每一定时间，比如6个月，由全体网民投票选出20人。
6. 如果版主不称职，有老杨决定处理方式。

以上数字只是个参考，大家可以讨论。

浪里黑条 · 发表于 2008-9-30 12:20

大家说说问题的起源是什么？

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 12:34

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 13:20 发表
' m; L, H. T. h/ u8 r; G大家说说问题的起源是什么？

不知道你理解的起源是什么，但如果是针对某些违规行为，我认为起源于我们的文化，或民族特性，这东西你身上有，我身上有，愿意来这的人都有。我们可以要求来的人遵守网站规定，但不能要求别人不赞美中国，或中国政府，甚至中G，包括法XX，你可以辩论，批判他们，但这里应该尽可能容纳不同的观点，你批判的是他的观点，不是他的人品。
扯远了。

小黄 · 发表于 2008-9-30 12:51

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 13:17 发表 3 Y4 e2 H: W1 _6 @
5. 投票团每一定时间，比如6个月，由全体网民投票选出20人。

请定义“全体网民”，以及如何杜绝马甲。

浪里黑条 · 发表于 2008-9-30 12:55

阳光大哥想的太深了。

我觉得根源就是骂人。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 13:16

原帖由小黄于 2008-9-30 13:51 发表 . b9 R# D; q3 y0 j6 p

( n7 I! l" Y, T8 p( N' i* _) D$ C p% [( {6 j
请定义“全体网民”，以及如何杜绝马甲。

我觉得这是个技术细节问题。可以研究。
但任何方案都不会是完美的，我认为我们要追求的是投入产出比。
在我看来，如果200人投票，有10 个马甲，再因此在20个投票团成员里面混进一两个无聊的人，我不会花太多精力去解决它。

小黄 · 发表于 2008-9-30 13:20

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:16 发表 : Y! Q5 `# l4 _; [- y; ]4 ^

8 w) V$ c! m* e我觉得这是个技术细节问题。可以研究。
- }% B( f7 i! D( n$ s9 h6 n9 L但任何方案都不会是完美的，我认为我们要追求的是投入产出比。 n4 h% ^" D1 H4 d" F6 S
在我看来，如果200人投票，有10 个马甲，再因此在20个投票团成员里面混进一两个无聊的人，我不会花太多精力 ...

这个技术细节，现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决，退休得了，不用卖车了。
在我看来，如果200人投票，很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大，想要显示什么IP都是可以的。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 13:25

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 13:55 发表 + y! }6 u6 U4 R; H+ x, ?; |
阳光大哥想的太深了。* G* _6 L) V$ M2 E, Q

6 M' u5 J$ e; M4 k我觉得根源就是骂人。

这个大家都知道。
现在需要的是解决方法的细节，细节。。。
所以像小黄一样，谈谈方案可行性，和效果吧。

浪里黑条 · 发表于 2008-9-30 13:26

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:25 发表
0 ]0 _9 J+ e/ a7 g# G5 z# `" M0 N9 J8 X6 f; X1 A2 z
这个大家都知道。; ~1 P: ?' b+ [, ^
现在需要的是解决方法的细节，细节。。。& H* P1 F) ]. g# {3 X
所以像小黄一样，谈谈方案可行性，和效果吧。

骂人者抓、关、封，就可以了。

小黄 · 发表于 2008-9-30 13:27

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:25 发表 8 ]/ i5 ~1 X! |$ ~) Q2 o

7 A) {& ^+ I4 B6 `/ O这个大家都知道。+ V8 R0 K: h- u! N6 |$ v
现在需要的是解决方法的细节，细节。。。
2 p0 X: @% D8 N# z+ e7 A所以像小黄一样，谈谈方案可行性，和效果吧。

最可行的，按照中国人的传统办法，饭桌上把事情办了。所有要选举的和被选的，约个时间聚餐。当场举手表决。
手总做不出马甲吧？除了三只手。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 13:37

原帖由小黄于 2008-9-30 14:20 发表
' \, f, r4 Q! E3 u4 u. j" a
; v1 O' {8 V {8 P这个技术细节，现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决，退休得了，不用卖车了。/ m5 J+ _( {7 U- T. n
在我看来，如果200人投票，很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大，想要显示什么IP都是可以的。

那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧？投票团由老杨钦点怎么样？
有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。

老杨 · 发表于 2008-9-30 13:37

原帖由小黄于 2008-9-30 14:20 发表 ' v' u3 D* D( h1 o+ {+ \* G4 N
0 t1 ]5 E7 B0 {0 B. ^
这个技术细节，现在微软和古狗都没有办法。如果老杨能解决，退休得了，不用卖车了。
. B5 ~9 T& z @$ i5 g在我看来，如果200人投票，很有可能只有10 个不是马甲。网络评论员的技术支持很强大，想要显示什么IP都是可以的。

从去年开始，新注册的用户不能投票。所以现在如果200人投票，最多也就10 个是马甲。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 13:42

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-30 14:26 发表 7 j. L. O" i2 O, F# G

$ n6 W$ @' @7 N$ D+ K- r4 H( L
& ~' k7 k. y' d9 @7 ^ ^1 m. w骂人者抓、关、封，就可以了。

对的，实践证明抓，关效果甚微，所以我的提议目标是要封。如何公平，有效的封才是大家头疼的地方。

newdream · 发表于 2008-9-30 13:43

这个提议。和我原来关于仲裁组的建议是类似的。

老杨 · 发表于 2008-9-30 13:55

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:42 发表 , y- I5 @2 {! B

+ C+ s5 O7 ?: {3 l, n对的，实践证明抓，关效果甚微，所以我的提议目标是要封。如何公平，有效的封才是大家头疼的地方。

同意！新梦的手太软了。

小黄 · 发表于 2008-9-30 14:00

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:37 发表
1 d! g' x$ B8 u8 v, g7 ~0 N( r* W' u
那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧？投票团由老杨钦点怎么样？
9 o# |+ m' J e& X. Z6 g有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。

我就做挨踢这行的。不敢说能解决什么难题，至少明白难题是什么。

小黄 · 发表于 2008-9-30 14:02

原帖由老杨于 2008-9-30 14:37 发表 # }7 U, S+ m! I/ C# o5 K9 B! `
7 T! x4 [8 h9 b7 _: a6 Z2 G
从去年开始，新注册的用户不能投票。所以现在如果200人投票，最多也就10 个是马甲。

鉴于网络评论员人多势众，时间又多，你的这个措施无法体现爱城华人这个群体利益。
如果吃饭难以实现。可以通过邮递形式。每个投票者和候选人都发平信给老杨。以邮戳上的寄出地点必须是爱城，如何？

小黄 · 发表于 2008-9-30 14:03

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:37 发表 ( ^ B) l9 @! R! ^- S9 g
" c, J2 A Q% N. W/ G
那你说还有什么途径可以实现这里广大网民的意志吧？投票团由老杨钦点怎么样？
. K/ x. {. r' h有时看你说话真的很没有common sense, 这让你的说服力大打折扣的说。

我已经建议了，一起吃饭！

猪刀小试 · 发表于 2008-9-30 14:05

呵，支持阳光兄热心提议。

关于投票贴，俺查了下数据，可能不见得准，仅供参考。

投票贴超过200个ID参与的不太多，基本都是100多人投票，还有不少是低于100个ID参与。网站注册ID超过4万，即使有一半的马甲，有效ID也多于2万，参与投票的不足1％；另一个算法，网站现在每天在线人数平均2000多人（含游客），按照这个比例，参与投票的也仅仅为不到10％。所以全体网民的确切提法是＂在线会员＂（每天在线的会员人数为200上下）。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 14:07

原帖由老杨于 2008-9-30 14:55 发表
$ {, d# [9 Z6 s4 S) A4 n1 G
2 E3 {; e# r0 X; r同意！新梦的手太软了。

新梦的压力太大，加上他的处事风格太细节化，我相信他做得很累。
按我的方案，各版主只要看谁不顺眼，给他挂个违规牌就是了。只要版主有公平的心态，做起决定来应该会很轻松。我们应该相信大多数版主是希望自己做到公正的，这点不应该值得挑战。

在我看来，如果半年内违规3次，此ID应不受欢迎。

小黄 · 发表于 2008-9-30 14:10

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:07 发表
) X1 B0 ]& N8 ^4 B8 N9 s( x
`) S2 }) A- K6 ]新梦的压力太大，加上他的处事风格太细节化，我相信他做得很累。
6 q2 p: I( h0 d按我的方案，各版主只要看谁不顺眼，给他挂个违规牌就是了。只要版主有公平的心态，做起决定来应该会很轻松。我们应该相信大多数版主是希望自己做 ... 3 w! C& s# H; Y) T
+ f; @% |# P: U# X3 L+ n; p
在我看来，如果半年内违规3次，此ID应不受欢迎。

什么“规”？是小黄上次定的那个？还是木花这次定的？

tnds · 发表于 2008-9-30 14:14

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 14:42 发表 7 v9 w* S# `2 r" ~* D

. ]. |( ~4 V2 i, @1 i; O8 F/ Y对的，实践证明抓，关效果甚微，所以我的提议目标是要封。如何公平，有效的封才是大家头疼的地方。

感觉现在的前两次惩罚力度太小，
如果把惩罚力度改为第一次骂人封10天，扣威望值500，第二次骂人封一个月，扣威望值1000如何呢

浪里黑条 · 发表于 2008-9-30 14:15

作为义务者，或志愿者，新梦已经做得极其极其不错了。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 14:21

原帖由 猪刀小试 于 2008-9-30 15:05 发表
" f' _9 J: q/ j9 m2 f呵，支持阳光兄热心提议。' j' }) g2 ~3 L/ H
# `. E. m, n8 ~, ^/ Z# c
关于投票贴，俺查了下数据，可能不见得准，仅供参考。
# J4 s! K5 p: C+ u- R# a d3 _
2 m! } `- M8 l7 V投票贴超过200个ID参与的不太多，基本都是100多人投票，还有不少是低于100个ID参与。网站注册ID超过4万，即使有一半的马甲，有 ...

谢谢猪刀。
所以下一个题目是：如何确定一个能代表一定时期内在线网民的主体意志的一个集体。
这个集体可以是1个人， 2个人，10个人，20个人。。。，我说了，我上面提的数字只是个参考。但无论哪种方案，这个题目都是要解决的。否则就实现不了很多人心目中的民主，公正。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 14:23

原帖由小黄于 2008-9-30 15:10 发表 1 _' h) e5 Z) Y2 [: l, w" q3 b4 H
4 C1 K' S# u8 \" Z2 w% [" V% B
* O* a' N" x3 W" w% U% x
什么“规”？是小黄上次定的那个？还是木花这次定的？

你注册ID时老杨给你看的那个。

猪刀小试 · 发表于 2008-9-30 14:32

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:21 发表 7 b o/ K6 G! p8 H* m5 S

- w0 y1 y: W0 I- O! O& e5 G谢谢猪刀。6 x6 ]6 i' D' T% z
所以下一个题目是：如何确定一个能代表一定时期内在线网民的主体意志的一个集体。
/ P. e' c2 d: s5 U, ~6 W这个集体可以是1个人， 2个人，10个人，20个人。。。，我说了，我上面提的数字只是个参考。但无论哪种方案，这个题 ...

俺暂时想不出什么两全其美的办法，目前阶段只能建议由老杨指定3 / 5人来集体裁决网友最后的上诉，期满再指定另外的人选来代替全部或部分裁判团。如果大家认为有必要对被提名的裁判团投票表决通过，俺也没异议。

小黄 · 发表于 2008-9-30 14:33

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:23 发表 0 t/ `' Q/ _5 `' T7 @/ O

, [. E+ w% F: {3 s! o' e2 m你注册ID时老杨给你看的那个。

那个里面没有对版主违规的描述。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 14:45

原帖由 猪刀小试 于 2008-9-30 15:32 发表
4 D& y/ w4 R% o. _9 @
T+ x0 p2 W- @0 \, F- j* [: o x0 ~2 c9 j9 L
俺暂时想不出什么两全其美的办法，目前阶段只能建议由老杨指定3 / 5人来集体裁决网友最后的上诉，期满再指定另外的人选来代替全部或部分裁判团。如果大家认为有必要对被提名的裁判团投票表决通过，俺也没异议。

我完全同意由老杨指定一个team的方法。我其实一直认为，由于大家的努力，过去和目前网站气氛并没有太出格，怎么做，都与大局影响不大。
但既然很多人有这么个民主要求，让有热情的人做做努力又何妨呢。实践出真知嘛。
现在除了网民投票，已经有了第二途径：老杨提名。（小黄的吃饭要求，个人认为不现实）
欢迎提出更科学，可行，民主的方式，来实现民主。

阳光沙滩 · 发表于 2008-9-30 14:49

原帖由小黄于 2008-9-30 15:33 发表
# u) D* j! S3 J6 D, M! E. }# T0 N7 N" B, w9 S$ W! Q
那个里面没有对版主违规的描述。

那你去问老杨，对版主的管理也许是网站的know-how, 老杨可能只在和版主们吃饭时说的，不对一般网民公开。

小黄 · 发表于 2008-9-30 14:55

原帖由 阳光沙滩 于 2008-9-30 15:45 发表
3 L5 ~$ F( V  v$ O! l  J
+ y; z! N: m( w5 _+ N' w我完全同意由老杨指定一个team的方法。我其实一直认为，由于大家的努力，过去和目前网站气氛并没有太出格，怎么做，都与大局影响不大。/ v  y% `" b( n1 t8 Y, ]
但既然很多人有这么个民主要求，让有热情的人做做努力又何妨呢。实践出真知嘛。
. s4 Z) V7 j9 q$ h现在除了网民投票，已经有了第二途径：老杨提名。（小黄的吃饭要求，个人认为不现实）
8 }8 \3 W% u- y  ~4 p" i' O欢迎提出更科学，可行，民主的方式，来实现民主。

我认为，选民可以宽松点。但被选人应该严格筛选，应该吃饭确定。
一般的民主制度，选民是无记名的。但被选人总要以真面目示人。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

我提议的解决之道--供参考

浏览过的版块