提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

$ K" B& Z5 j$ T7 s0 h4 m1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
: n7 c1 X$ m; T: g: i- l5 ^（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
; C0 v6 V% y4 S3 t+ \* v& f1 [
$ J" c; z2 F/ J9 ~1 \2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

$ q$ I* `" p, h  O! w5 d; c谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
: E) C" Y# U0 p; E9 L9 v9 p  B: q7 F
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
' P2 [$ l+ _0 `% S$ u, I我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
& P8 x  l. W' f) a3 y" b( h圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

% k) ?7 K: O9 d8 v1 r
* n% W8 _2 _! M# l2 ~3 H老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
5 t; A% X8 a+ }+ [5 e  W
  |9 m7 v! x  c0 U! }* |* z1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

扁舟的回帖画龙点睛了。
& B: H5 F" t7 v3 L; t6 d5 h
/ z; ]8 ^* d( \# m; T  U楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

: T( [6 k' F* h9 U我哪儿明白阿？
" h* p- g( m- ~1 z. \我听了你的话，更不明白了。。。
, m7 W# A: c/ N1 T9 n" j! @2 |真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
1 I" r& ^$ M# t7 u' L真不明白。。。赫赫

那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
4 Z9 T/ ?6 ?* q- |# @* ^http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
! H0 R6 B9 M0 j那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
& q( W' t$ C; U; M3 Xhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

8 i% n8 x, _% \. A" i1 B3 a( n6 V% k( i! E
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）

4 W3 ]4 p; z- b$ p; x9 W% w0 [* t我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。
) J* G! q9 q" z+ O% A( k0 Y; a; l
# G6 M0 I/ E: N" V, J其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
2 @2 T+ h9 C3 x* j" e
; L1 U# ~1 |! }- q9 e( T7 u0 p我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

# A; d  h4 H0 g5 |( ^

你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
, p& C* j) l2 o) s还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
& A' c$ J) c+ O, |. J
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
9 G$ R% E- X! q1 |哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

3 H% B/ |1 |. l0 b请看你这句话：
& [: A9 m, R- N& O) K" M0 l7 n有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

; @8 b, }9 x& \! x7 D' ~9 D我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

1 c7 V9 W  Q# M0 g4 n6 l  m[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
. g4 R# z8 q, r6 H# t) N8 t, o3 Z
1 L& W) u# i( p5 s! q3 b+ ]- h我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
3 {7 u& s# V& V& y" D' ~同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

: H4 d5 ?. H" i
是有点混乱加强词夺理~
5 `/ G; J9 b6 J! H7 x三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
  T2 Z* W) V, Q! o+ o三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

% e5 q( J" ]$ e* s谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

: x! I% y5 e6 F. F我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
; O( f& [8 S, K+ V( H他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
. r+ s' E4 z' K, l  P8 {- k2 T他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
2 ^) ^- t6 ?; c- N! U+ }5 e$ L好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
( f/ g+ R! M5 W  X% r, k+ ?三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
" v/ c5 a- C* C  |) v/ q3 l# L
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
( X# P- r/ l/ a7 j/ R  l* d1 [# GJESUS是完全的神 ...

% e- v0 D( p  z9 S, J, h谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
+ F- E9 C1 C; |% `
+ `, B5 H. L; }- M: ^, \! r我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。

从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
6 ?9 ~" c$ Z" ^! s2 t$ Q: ]
  ^# e' k3 F9 V对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
$ a+ K) R7 n/ @8 n4 }- E1 q
- |0 O; L2 q. o: @2 c电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

: r4 s: H* I0 R. \电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

' V" F. _" W% W9 [# A' A谢谢您夸奖，想不好瞎想。
) O$ |! w4 G8 X/ A) C
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
# Y1 f# A' x5 F; t, E: P) r! b谢谢您夸奖，想不好瞎想。
6 F! h8 `$ e0 v' _4 V8 Z$ t5 [
9 k7 J0 Q7 z8 N你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

+ B4 P* _. Q2 g' G6 P) R  z9 E---------------------------------------------------------
TO: 三思同学
  m% w' [0 G( _) O3 [
我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.

; [6 _0 N  f5 u0 O1 {5 _/ i( a2 l听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
: y. f8 a6 T) s/ V
+ [' L+ `2 ]* d' n/ q& }
+ H1 [- M9 o" X* v" `- T- V6 a9 PTO: 嘉妮同学
& l2 H" J% M; V- V3 Y  m8 ~上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
/ X6 B: L& P/ o3 c" b1 P; }! UJESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
0 s7 X" \8 i/ D* Q& G那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

4 x, I% U/ L  W另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.