关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
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# P( s" @5 D* G, e下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
& Y% N1 ?. [/ p8 E$ x% b9 F( o: d尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
3 }* f' t! S* Q9 T& O' M

& R- B7 H, C( }4 @& J* l然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

- l$ X$ T8 X' [0 e7 g/ k( s7 @1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
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2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
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/ c4 r1 B1 ^# R8 z5 vA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
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% |3 O! o" i7 Q, {  M4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
3 S( A+ J5 {8 j0 ~
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
" s, h' |: n( a- {
* G8 M/ f: I* ?: I1 \5 s衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
* G0 k8 ^6 G' L
$ s0 i( O8 {- ]/ |下面对这个事情来由的解释。

$ ]) N4 Y; q+ a, S& B( C+ D首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

' g" |4 I2 w0 A. \# ~( T8 a不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

% x+ T4 L* x' J* m* J. P不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
, {% P3 y1 E- X
* B) C; c9 q" \2 b: I现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
- i& m, x" Y. q: ?) T! h
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

; U7 R6 J  d; V只是这次露的这么齐   哈哈

阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
0 x9 O' R+ V* y
. {/ |9 [) M& X( F5 a# C7 n看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
6 r5 `; A+ |8 B
$ |  f3 _1 `4 _4 Y  A7 F2 l你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。

我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
* y" r# _. p& k3 A8 V
  j+ f( W/ ^. Y( v$ Y: l- n3 d2 h. P现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
* {; {6 J; |9 u$ g. a5 D& G) ^* E1 i
6 E9 m/ w2 S9 T) ^6 o' E- y毕业就是失业，失业就开始啃老人。
. y/ }1 a* W7 t3 R, F3 e
( h! [" l% I( H5 ~* I当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
& Q1 y4 M$ R- n6 }8 T
: E9 t7 M: h$ ?9 H" S0 b我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

& a; I0 c' V# R9 c2 B9 C, w1 l希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

( S& k& N. ?0 ]6 H为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

  [: G; B: R1 L都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。

如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
/ D5 o- e9 k' K: l' m- h" U
( O4 b2 ~- ]" u- Y' U如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
9 ~8 }5 G- e* C
, U- D7 b. V  M我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
% N' P: G9 y4 i0 b既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
2 a7 v& s. x- _" s0 R9 r0 ~( k9 M1 k1 h6 W
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

# H( \/ a  o! `8 n0 `" |, d: r我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
: ]+ C7 R6 B" x5 M9 b$ r
2 ~; P1 k0 e2 p[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
" d- G; T% I9 Y8 x但是还是要客观～～
, R) k3 V% v4 l9 q1 [中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
8 E! D" h; Q! B* b7 t3 {2 E0 e即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

- n1 w; I4 l5 e6 P! R中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
+ z& _3 r5 ~* i0 v" _5 q' B6 o要不的话怎样?,组织义勇军?
3 v* @& X- d' h% O: a
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
! ~/ `& B- {  ?) g中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

& A. H5 k* ]8 i
你一边呆着去！

/ p% A: M4 ~% ~, f: W+ a比，比什么比？

孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
" V  Y) D5 l9 O- R6 B其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
$ l5 @$ p- t# `  [# a/ |6 H
! @6 Z+ K) x  W& \; V3 i* c

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
" w0 ^% i! `0 c; A! w; ]既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
3 D  G+ P9 P. G当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
& |. Y: i% N, b。。。。。。。
, u% a* B6 R4 H4 y  u

' ^3 O0 i/ \; @/ s; @0 C: N热烈鼓掌!!!!
  i) U+ Q2 b' L- E6 T' R5 y) X旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

! m3 Q7 F1 ^- d# y8 L# y

鼓掌。
! S' P" I8 r  @; S9 _9 ^某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

; n6 a9 G5 p0 M, g[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

1 u( h3 z0 Z2 M; t6 {5 P% S2 V黑条

, b; A6 Q/ g+ E/ w: Z5 R先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
7 n* Z6 j( h- C, n, c" m  d9 ]" Y2 c而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
3 D$ \+ }3 Z" D! m7 ?0 W离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
( p( L  [/ c) f: b0 _3 h% O! a' B# H以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
5 j: o. Q9 T# D9 u- Z. P
3 K  g6 j2 O6 Y" {' c9 x! X由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
; z& f1 z  n' Q' m
9 b/ n, |5 k4 o; M5 V0 V由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
, G# L. B1 T" H; A+ y& k- x
再说毒奶粉事件
3 u; H& A4 d* v
3 _! Q# C2 \& n) o. q* @7 q# k我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
0 e" k4 w* b  A
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
6 z1 V: b& p) \+ k我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
; ]4 M! Q- x; k2 U; g& |0 r$ N我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
& _9 y& f  ^: x1 h- v7 A
# V' v+ y5 ?+ k; r
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
1 d" y9 }3 D; z相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
1 C! C9 Z" z) r' X+ I
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
2 K0 h5 y7 e2 E- [在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

8 k, u0 h! S2 d3 L
) ?0 @* i8 }5 p) O" K- h, C: b9 o胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
  p' m+ t2 @" E% K: l请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
- a4 l5 p+ {+ c8 U6 Z- {3 l8 ~
7 E% b# L+ H4 L; c$ ^1 N. ?黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

' g8 Q) t4 ^" o' c( X! h* |' [  b' T) ^: i比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
& F+ t  C! M# U! }: [


鼓掌。
2 q9 W, b3 V' x" s某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

, W: P9 M7 m6 }那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
8 H2 }3 ^7 S1 w; h
7 r3 b; ?  B; `% }4 T0 }/ A* W
" G1 K4 t! A! x0 P: |8 T9 {胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
% ]# j3 b3 u/ ]: N; n8 b) ?. `/ ?九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

3 q" L8 Y' [2 `1 g+ w  o3 [) t" P看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
5 _/ y4 g  a5 n8 w
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

" t9 Q& y7 [( \- Z& ?九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
0 r, P9 I/ i( ^) ^6 q+ G
" t/ N# D* Z( O呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
  f) ^0 f/ M* Y2 s7 a) z& ^
90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

  M; v5 x; }9 W$ @要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

' C' o: [: Q5 G7 L0 K7 Y' P0 U0 P) ^
& H2 ^6 E. |- c9 @5 n大道理不和你说了   
" ?1 _8 K; u, u& V4 P: `
90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
8 s' R, ^6 s" Y3 b7 a5 }
* |* }: e7 Z: e5 b# z  G呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
: |: S+ V4 i) _8 A
黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
  w% H; `6 N3 ?0 o8 E
) T5 X3 O5 g) T: Q小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
8 F* E: \2 L0 |7 f: ?7 A( M5 X
' M' s; Y5 l2 _再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
; R# }! S! q4 Z2 S
4 [" p1 [9 E& w' D) {7 D你会自杀吗?

6 S" N" D" _7 Z7 [3 X. F我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。