关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

; y+ S5 h7 E7 Z% x; ^2 X下面对这个事情来由的解释。

- Z7 j4 b- J4 I2 ^# U1 @; U首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。
6 K) b0 n2 {; f6 K
其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

! G5 g& @$ E  o$ l第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
1 |$ N3 t( D; A4 i
  s4 \2 |+ }* b第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

' Z" o4 C4 }* x' T) O+ j6 g不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


9 k& D+ W) f5 P" g" o: p" {然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
0 l  g" q/ N5 g, d2 l: u; W- _
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

" K# U0 X3 ~5 O7 u9 ~6 U/ C4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
9 n) _6 A7 e( w! n& K
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
' x, ~. w7 b8 W9 y
衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
- v  ~5 H6 n0 W* q
- e& @/ p8 ?* A# ?下面对这个事情来由的解释。
. c5 q1 _/ \7 Y' K; t
0 b% s) f' f7 |. S9 A6 P5 s3 J( j首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

$ S( W+ l/ ~1 D/ I' _/ O+ V' m不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

8 t/ y9 C! i9 C8 q7 c说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
  s$ V/ @- u$ w0 N5 u/ Z7 O
, V! e. N7 B+ ~2 P$ u  O现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
. m6 F) o  R  `4 P! r/ ^) J5 t是疖子 早晚会露出头来的
9 D6 X* Q, w2 ?! q/ H2 Q
* }! C+ B4 b9 F  K2 z只是这次露的这么齐   哈哈

5 Q* p! p! r. G" r
# f6 c& R. G* D* j阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
* g# r% d3 N, x6 j0 y: l8 R
' x/ q5 w3 E. s5 k5 C9 q* P# s# z你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
- ^( _0 T$ s9 d' j- j! x7 B' p5 w
7 u3 m$ l* G' a0 e( i+ ~看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

8 M/ t  \7 G: t你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
  ?. V! W, w" Z4 I
/ {1 A  ]' X" {5 ]) w/ x- e我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
8 q' e$ a/ U0 R0 {8 r8 L! d
# `  _% A2 {, Z5 ]中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

. Q: ?: Q; q) m+ h+ Z0 S: o7 I现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
5 b2 a3 w7 C  f4 I  B1 s/ V' m
毕业就是失业，失业就开始啃老人。
+ m! F2 S* E1 h6 l) V
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
' l$ {2 X2 f" ]5 ]! g& m5 P4 A
+ f$ g* F% u# R" U0 d都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。

如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

: x3 [4 i9 c1 i如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
, J2 B  s: h: W+ s- j既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

6 p; ~  P; j: h9 i$ l7 k我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
! {( k! O+ _5 r$ L& ^0 p
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
2 [& y9 i0 G( `6 V, R: p$ l
- z# H3 L  G. z6 G: p我怎么又哭了

0 L/ r6 g3 K5 h% B( s. o0 S% B
1 O% a' c: k/ F. t# b: n我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

  }" W6 Y- t7 u我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
* m7 s4 |' O( _/ I7 r! {" \; `* @0 ^即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~
) L( A& w1 w+ l, K
我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
! \# F, ^4 d& q5 d: M; |% o
# s& ~7 p! o' F' Z1 O9 o0 z3 k中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
2 V, Y( `- L4 @# h+ A- |( U, b
道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
6 Y) m- G$ G: q$ f$ B1 p" [中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

, D8 H; O3 U$ Y  n" ^8 h, E8 T
6 f+ ~1 [( W! ]7 b; U你一边呆着去！

比，比什么比？
, }& C: k2 Z7 j2 |
0 U, S8 O/ \' h! N- \0 n" U孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
. ~0 m4 x. [& _/ G+ T+ f其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
/ s( i, n8 G8 H" r/ i

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
6 H5 {, Z% u! U7 l' b$ l既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
% E( m' a5 M. |4 [, J( Q
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 k4 t# D4 f# o$ F0 v$ p* z当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。
  Z0 D1 p& B* p" v& R9 w! G4 p9 i

热烈鼓掌!!!!
. N6 V- A3 m- B6 y. @旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

' A1 b1 G, y  q2 v. {+ A4 {/ v
6 N1 h9 H6 y9 y# \% f; t" w9 L
/ v4 t) \4 W/ n5 \  w鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

$ V) C7 Y" d2 \( s! N[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

! z7 u7 R/ x+ X  K所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

0 h9 c* s' A; |" p$ i+ k  I由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
7 Z2 `/ b' ?" t& ^7 K+ h5 @
  H1 n3 [1 V  Z  E再说毒奶粉事件
0 L& ?6 ~, O) J1 v+ I7 m
2 d' b/ ^$ d$ D5 z我从来没有说那些孩子不可怜!
) ]% f+ a: N% \( y我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
1 n& n1 h8 R6 O2 i/ t' ^8 H
- i1 j$ ^: K' [; t/ a' ~0 M我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子

# {. h& T  d* s! b( ~% b) B- V
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
% X! f$ B, T. J0 f5 s' W
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
( b0 d4 W5 I! G# W  ^在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

  a  t7 A  X2 @- F, q: R胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

8 H# d% a# Z( }3 f黑条

7 s: P% \8 K$ b! ]) O& ^4 w- q先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表

- C" T; Z1 L- V0 v  W& y" B8 Y

4 a8 z- X" H: ]4 U% Q鼓掌。
. M4 j7 |: I' N' r3 u某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

, n: H7 a' q6 v" {+ k
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

( i; ~$ L4 C$ j3 L只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

4 N. K$ R5 }: P/ T0 @2 i. E
4 G0 I& w. _: \. X. f; U, S2 B胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

9 S0 ?7 {& R2 e# J; O6 K; U5 V. A8 m靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

. t% }2 D! ~4 c看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
# u0 n3 _3 p5 Q0 r既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
& p% ]# e0 t* ?/ i% C- N* z
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

% s5 H  E5 Z0 X$ H! D! o7 k九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
" H: N. t$ }- ^7 Q- _# k
1 ^" {# D2 _" ]3 I呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

; k% Y# c3 M% _/ }) k) o资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？
7 z" Q) d6 ?( v- K, h
+ J( r# `% v6 U& [/ A0 @- l要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
. m4 ]- ~* f& D3 e" [4 Z
/ d6 k: ?: i4 }3 M) W
大道理不和你说了   

( }/ e# a/ Y: H% ]# X: q2 H90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
8 V% ]- t, S; v' U$ ~. R
呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
( ]+ v5 B7 y" G, u
3 G  W8 I5 }( y( X黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
" N- I5 g2 c, G0 P# q
[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

" q5 E1 w- P' }* u& j小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
2 s' l+ w. f8 M* K
- L, X  \8 H8 y% q& c/ J$ F" B你会自杀吗?

; d+ m5 _4 Z7 n4 k我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。