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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
8 _6 E8 T3 A4 Z* _7 y+ m4 b7 Q那么,请教各位达人,! D& m7 o$ M9 U/ V9 P
1 佛经是什么?它是怎么来的?. \" @0 k6 y1 c" f; M: u; }/ e
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?! _6 E  m4 x9 g3 M
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
; S2 C2 O7 I$ |$ O% c$ E4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?$ h6 r" M5 j. `# B" _
5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
* f/ u  R9 K9 K* y3 F6 @6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
- u3 b9 z% n) L+ X; X2 _$ P, t6 o' y
2 I: q' M8 l5 ?/ _先列这些问题,以后再补充。8 t7 M" q& Z$ N$ D
5 _2 q0 |) E) r9 E1 ]& Q9 {2 g9 ^) ]2 `+ W
多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 5 X/ R0 X# {* O& C/ I
有人让我擦擦眼睛看看佛经。" u! `' d5 C* p1 w- g4 B  O
那么,请教各位达人,
! Q4 c+ X6 _3 g: V0 n& K1 佛经是什么?它是怎么来的?4 Q$ L7 a- O5 e! M5 U2 O! C
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
' }; G4 b7 ?, {+ Q" Z- ~3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

) W' l+ J; G' d2 y* U% h" _3 W  h; q2 n% [: f  W/ a' E
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
3 Z3 ^1 L$ o8 r7 P
) R# V; n% _; I9 [佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。0 e/ v7 X8 |& H; O( P3 {- ~6 j
! ?5 c5 u) J5 O  }  ^+ j5 Z3 P
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?, K9 ^( M4 L& ~2 Z

; O$ @% H0 q7 h) Q3 b[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说( [# _1 |; S" \
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。& h: \; G4 V3 b, R, n! s- {3 A' f
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
( M6 b$ ]& k5 ~c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
+ i% I7 l; [+ p' ]. G& u$ q5 B3 E7 {8 v* V) u' ?' U+ O9 K8 g5 i6 C3 W
这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 6 o  Z% k" E3 \/ y( X
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

. d; \) o) q" F& O: Z
* e0 `0 S9 z9 |笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
8 K/ B% `' l/ a* L1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
' b; u6 F, R' W1 G  f

" k9 R  {# t5 ^2 c  f- F2 s佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
0 o6 q0 G% q! c) X# G8 h0 `8 F' o2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

3 v" {  p0 M/ x0 B+ {佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
$ o) m& D) w* I8 G/ \' Y$ {3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
4 T8 W2 z2 D2 s9 T  j: E" l# ja 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

; V& ?' n0 a$ ]8 F1 ?
1 ^- ]3 S! A; B与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。9 k- o5 p# ?4 c* _# E

& Y7 _2 h) w: S2 X比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

( }+ e  C% B% t佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
  p( R) x+ N4 {0 [
# J, K' N3 s3 d
根据这个条件那么
# W6 j' J% |& l4 c$ s2 O8 j! ]- c& s$ y- t% R0 M% }
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
0 F3 w. c) t1 J( E8 L+ U% s! l
佛对六祖坛经有明确指示吗?
, [0 W5 D' N% V6 H/ g六祖坛经是不是伪经?
& U; v/ F) Q; N禅宗是不是修伪经?: W7 M  o+ @; M$ q
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
/ o# Q0 A" G, Y' b* G, y* a; Z5 h# n( w3 r+ Z9 u; X, m! ?* ]

, M- V% N1 T* ?$ l5 L5 i根据这个条件那么
8 T" _- E2 @+ G- \! F! m4 D7 e3 `0 ]( h- ]0 D7 W# M! v

* {3 d( ^; ~  o8 [; Q6 T佛对六祖坛经有明确指示吗?
1 H& o$ E+ o" ]& p& ^+ V六祖坛经是不是伪经?( z5 S: b, F6 P
禅宗是不是修伪经?& Y" C: g, F0 t) X3 @
请根据这个继续回答问题3
" R" X; T' _. ]

- ]' m* O4 q- O, r“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
: H( k$ ~( z; w' L! @不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

$ c: P. Q( N$ K
- C4 U0 G1 C% G' i8 h9 W! t在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。1 k* u: m* a- o  ^

) x+ g" u' i" w: P: P说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。! y" _8 [  u: l1 _" O& P
! K$ L* |4 y' i% S
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。4 i9 B2 ], e  T

( N; l* A- {; _+ T. f六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。4 V* Z6 q% ^, J5 c) t& |2 f
6 R% Y3 x6 a4 i* R$ F  N* @
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 4 l/ S, c- j8 h) G2 ]) l3 [% f
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
8 t" j. E; o1 J0 \9 H) K' e# M( {那么,请教各位达人,6 }2 L% m! e4 g; C; a7 ]
1 佛经是什么?它是怎么来的?
7 a9 a" I& U6 P+ R2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?' d# r) k0 X+ l* U
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

" E# A6 p, E6 `, Y0 {4 T, j不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
. t: S/ U& A. J7 j0 X" k# R8 j* K佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
" E! S7 U2 Y/ [  Z0 x不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
5 Z4 u: e8 x& k0 |+ Z>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故9 ]0 R% p0 ~3 Z8 ?! M- z
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象4 R+ d6 O& c' ]0 K8 u* b. j. r
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。! [9 B# b6 J7 K1 a# ~% b

$ N- W* h3 o9 X' F3 x在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
  m' _' l& _! x经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
, F1 ~7 ?# u* F舍里,反锁着门,精心整理佛经。4 M; o1 f" g4 a  d5 I% b( t
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他& ~8 O( L  z! B% _
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。: W4 t+ ?' f" T; `4 L3 E$ |
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按! D# V3 l/ N/ p6 b* a
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
; @# e! D2 s* F时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
- N: j3 L* m- l" Z8 g1 G  D5 s5 m给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从; l6 T* Z5 i. _$ V0 r* u1 i
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
/ I1 D# _: R! X; T1 M- Z0 |; ]1 C佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
- G+ f  r) ]: }! r& i2 o0 J素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
9 s. h# Y3 O- q2 ^" U% L6 ]<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:0 p# Z8 |( o  ~' ^% U. v' K
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
& g3 B' i& \" d' t一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是1 B+ k  z! N7 \  n% t
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
. c2 ^2 f  y% ?6 i卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
  L$ }9 `8 Z* a4 t其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么, b- }+ v( E2 e3 p$ ?' u5 f
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
! `% Q  u" M- e' t$ ]7 V科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用7 p/ D$ G+ j; }3 P& b' H, r- }
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
4 D7 p1 l- o+ J8 X; ^3 [. V查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
! \* }, F& \# y! ~如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,+ C# c: ?2 q+ w
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
/ O7 `4 U/ @6 J, P5 k的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
( ?. G& ^, [" E0 I5 C总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学, g- B) z! {* g+ x3 B
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的8 Z! `& g5 f9 ]% q$ }6 j
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
- u% m: q, s* g" q0 Q# h6 Y
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
8 ~5 s  x# l0 R- y3 I$ z% b- r经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
: J: V5 u* v3 k  b8 y的舌头。
* p1 g, E/ }* P' R* d4 {还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一8 K% a9 |& [4 D1 ^5 s" u
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。0 X# z+ Y" ?+ G( `9 Y- ^

3 h8 L* \2 r# c8 @4 g- J[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
% T( [5 g2 L8 y! S! _& J0 M7 }8 V! @; s4 _1 C- A$ W' E
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
. p( }0 H1 v, @佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
. }* T$ _! R% c: V0 A$ F, n; S不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

0 B; R3 w: j- l5 F, Q: h* B3 ?! B
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
大型搬家
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