《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
* R( \0 m+ g! m, p6 \》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
% D9 Y+ Y. y* z% K　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
+ a4 [8 f, @% I. S' k
　　投诉信件内容如下:　　
% e" M3 T! H5 ^; Q: F( i　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
3 ^, y- t3 z5 i* c/ V9 L3 a( u　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
! i8 e( {# E; l' h+ I" ~/ t该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
, Q# e( m+ X8 @- o1 ^　　
0 V& p2 R  O/ W9 l　　迷-奸父亲
) k) @) V. A4 y* W0 P3 Z　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
+ Q! \3 z2 _, f6 i* ?世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
; Q# k% U3 K/ e! j3 y. `1 W/ D
" b  u5 q. _  r$ R  f6 M0 O　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
) j! Q- K% m2 L& s# ~! s
9 B5 @0 `0 I0 k1 [　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
& r8 u# l  I# ~$ @4 X- A士师记
$ ?& L7 d- L- A+ c/ ~　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
# d( l+ V7 B, Z6 L; z) f　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
* X& O6 w& A5 Z  N3 C0 C( o) m手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
& F( \% {4 d7 a% g回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
* \& X" j$ q5 q2 h0 p0 N* W; H
! x9 [1 k4 G) Z- g( h　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
" f% t0 ]! p1 B& y/ C　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
& {0 n3 G, T( w0 W2 b# C2 E　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
# |0 h* T( X. d3 p) H
　　吃粪便
+ z4 g9 q/ `2 Q4 [) b7 }3 t　　以西结书
5 m% }/ E! \! Q0 A3 i6 ?1 {4 c　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
5 e, x5 w( G$ y3 \, \; n　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
; l4 R# I; y  a/ o" j( g) U5 y# C　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕

5 b( l; x, C* b, Z2 _　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
9 Y( k( ?2 p: s; j　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
: `! X% M  F- Z　　影视及娱乐事务管理处
. o& \& G$ w* E9 H: S4 D/ |8 E

( p7 X8 @) Q8 N' e8 q0 i' {　　附件
　　A. 残害儿童
0 _! P- T8 Q, K2 l% `　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
" z5 o5 k/ X( o0 |　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
+ G) f6 M- Q4 [3 D8 E: G　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
% [7 d/ ?/ W3 p/ f6 w  q& ?　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
( H: h$ N! U* N7 c3 Z　　弥迦书 3:2- 3:3
, P6 T, d+ ]2 L( s1 ^　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
: i! ~- j7 B/ w: p8 U  c+ p　　申命记 21:18- 21:21
, \# @( }2 o$ B+ Z/ e; F% @　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
7 Y; i" b% ?9 _! x4 B$ U1 l　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
9 ^8 X; m6 n: X　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
3 k% @% ?6 k2 K) x$ b9 d　　出埃及记 31:14- 31:15
2 H5 r/ i) U3 G1 Q2 `( x" y　　申命记 22:14- 22:21
+ r% e7 K- S% ^  J( n9 C- B　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
　　
　　E. 伤害他人身体
% J: R! n$ S& F- [8 a* F: F, f; p　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
. f( a" {' C5 ]- t4 o4 C! Q( \　　申命记 25:11- 25:12
6 Z& ^6 S1 v" q' f3 l/ d/ m/ V　　
　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
4 L/ a0 s( E& v' \0 I5 B2 \　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
0 {. W) o1 h. D- U# r1 T　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
" y5 Q" \5 o/ L9 y: O0 N$ z　　以西结书 23:28-23:29
% z2 S% [' w+ z( X3 M, Z　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
- S, ~7 z% @- V6 b2 ^9 J4 c0 \　　H. 鼓吹大屠杀
- c7 i& i& c( r) Y　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
$ f# ^+ E- K: n# b7 I/ L6 A0 P　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
0 O5 [0 n1 L- J4 c　　士师记 9:49
' J+ u: w% [, e8 r" c; [　　士师记 21:10
' b/ ~* @: Z2 C" A( ]　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
; D5 k! j/ R) ?1 S$ z$ z0 s　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
$ w% y' l, W- {! R1 S2 E3 V　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
5 E+ x! C2 J+ A3 U, Y　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
. j" ?9 m; e- v- P% X1 u+ {2 b　　约翰福音 15:6
) {0 N: B7 _& u7 l　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
7 P2 p5 U  x  ^/ u　　利未记 20:18
) o0 u5 M- x  @4 O- I　　历代志下 21:14- 21:15
$ V3 b8 }5 @! `$ \; T2 d　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
( R4 b$ ?; t1 X5 m* J$ n  b- r　　
　　J. 非法禁锢
0 E. n% o: Z) z8 N1 @　　申命记 21:10- 21:13
' e% Z7 c9 t8 Z$ X" y9 G1 b) Q- ~3 M　　
　　K. 破坏环境
5 H% @0 i& h7 j; T; A2 ~　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
　　

　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
$ W+ @, Y" P8 i" a! @! P
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

/ b3 t: I6 S/ `. L/ \( {* J9 B. {吃粪便
　　以西结书
+ Q& ^- I' n) ?! n' m　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
( K# P3 n8 Q% @4 G' o+ X/ \- L) |$ w　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
7 Y0 M6 [$ L3 n9 y/ ^$ b  ~; A　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
/ E/ c: M! ?8 ~' ]
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

! I  A: G! n- b7 L' m$ q这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

. v- [1 R3 c; \. f% _/ n: `; ]$ F3 `偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
) g) ^, _, f5 O3 Y' ?
, v6 S  J* J" M  G4 g2 M" ?偶很笨，但是偶不虚伪~

: `7 B5 f) {7 A! y0 ]' ]( [  }% C# G1 a. L好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

好,用你的方法来推导一下:
) P8 ]# Y! Q% L' ^/ w' C神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

( o' q) _+ A/ X! p* m* p! K6 f 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

; K0 C; ]" [$ ]+ W, |( R- w以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
# a$ `/ J6 H0 ~1 z
! z8 [! |  ], O; w/ X2 m以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

+ ~6 O; i: d( t& g2 T# r, Z) o你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
+ n$ X5 N( g$ {; V' i" Y3 G+ y
8 @' L5 [) C% u- z7 Q9 W8 U8 G这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

7 G. i0 `- |/ G# B0 Z* ]8 h
1 B/ f- P; @7 l( b$ o; Z2 c" b可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


5 c# ]: ^- j( C7 S* U可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
! g# X& O2 Q+ T4 S
" Q/ w$ \1 k2 c+ \孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
: J$ P  _3 K8 ^, g6 W* Z8 b" ]
上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
4 p, T0 \) B; r- t8 s: n% M! X  F( O
, k' \$ a: h' q$ ~宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
, e, r1 b2 F. f2 ~- ?
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
& }/ L6 t$ R/ [; }, H# w- @! p
4 l* m" ?# I( n+ ?! p处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
# I; Y% Q. v! ^. r6 ?/ S& y% L; i$ r- }8 O
9 E# ~( j2 l1 S4 N1 n/ J5 p以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

6 }, f3 ^6 V) m% E2 ^2 {, [普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
- U0 [) J8 m" k; p不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

/ [6 d) g4 r* U# X* U$ X这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？