《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
' p% E. L2 e8 i4 W) {. V》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
& i. I, P- ]5 K, M　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

% ~# {5 M% e/ D+ U　　投诉信件内容如下:　　
- `. v9 X0 s) x) L　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
( @6 W4 o& t9 f. F! X　　　
% Z  L# L8 h1 V& o' b8 K　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
/ ?" H5 \4 M1 \. b该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
8 k. I& P8 A+ {3 B! Y) Z　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
4 J8 F0 s! t+ V' X9 D/ G) y世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

% ]" c+ a$ C) \1 z- b6 M  d　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

! M( {4 Y- }0 y- T　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
' p! O/ v0 ]9 M0 X9 Q6 L( Y& O4 Y8 W、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
( O4 X! z: V9 m" X2 h4 H　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
% C- ^7 N$ H6 S. S: D, @1 U手搭在门坎上。
5 Y" r, r$ U% g( q, q: U; y* ?　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
  Q; h1 Q& v* }8 o  ^　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
/ ]+ U: S( J0 d. s% ?; D" O　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
+ k8 W4 k3 n4 O& T　　以赛亚书
2 t5 p) K7 x* h1 W6 P* T4 b! R4 Q　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

　　吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
0 I& K. Z. U8 x( |: R　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
) |5 {! M" }5 X; ]6 @# m　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
, P" N& ^2 _  a& k, U) U/ N  i　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
2 U0 V- J8 a) `$ S  q　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕

　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
* e; T( E8 J6 S" f! q/ i* @; o　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
  U  q5 O  @$ v　　此致
% c+ _* X# s- f/ U* X: s+ `　　影视及娱乐事务管理处


% Y! N1 G2 n; T* N　　附件
! k) @, Z/ R4 k; P3 @  y　　A. 残害儿童
3 ^* ^& c$ L7 ]& `5 q　　列王记下 2:23 - 2:24
" R1 I) s0 M4 |　　诗篇 137 : 9
8 Z% S3 ?- `8 S8 j0 m　　创世纪 22:2- 22:12
2 x) L4 P5 _: w　　列王记上 14:12
7 q; p$ k7 h3 B/ p% ^; E) F- d　　以赛亚书 13:16
( k  S' [0 c( h, o2 v　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
! @$ r+ @) Z1 A6 r. U　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
. V1 @& ~5 e# @7 e　　杰里迈亚哀歌 4:10
. \" o5 O* E* R, T　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
$ p7 h6 t7 B% R! {# L4 P4 V　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
8 x( {- x8 W; U- e　　士师记 19:24- 19:29
; P: x& v3 E0 C* h　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
3 z, B5 C9 b8 ]$ T7 a' M　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
' U. s  A* t/ [2 O# Z　　C. 不正当价值观
5 B, Z3 F( H6 ^& P* y　　出埃及记 21:23- 21:25
, g9 D# P* {" q1 w　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
/ b, N7 e* |' E8 R( t　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
3 T, z( D+ B, Q# i　　
5 P5 T4 W0 \9 O　　E. 伤害他人身体
9 m1 l9 u7 |) W! v　　启示录 19:2- 19:3
5 S+ _7 h' {1 Q2 H: Q4 G' J　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
　　
! R8 }1 |' K6 b　　F. 集体暴力
4 ]$ x! W) c$ f　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
8 a5 u* }2 q( J　　出埃及记 32:27- 32:28
8 \8 [* q: t: T! |" A2 D　　
　　G. 非礼
2 B* O( J1 P' o: [! D　　以西结书 23:26
% }; ?( M: M6 N6 {　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
+ s- o( ?( u) t; Z/ h+ M/ V　　乔舒亚记 8:25
; n% A: d, n5 N+ J) @- [2 I　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
3 i! z' O5 K7 y& F　　士师记 21:10
5 h' }( Z: v8 l/ P. ]　　申命记 2:33- 32:25
  n1 n. @6 @$ ]# p3 \/ {8 h　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
0 |0 S+ h, P9 M3 G' C; g  k, q利未记 10:1- 1 0:2
- u& F2 ~9 j/ G; L$ p　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
5 u- c  O+ R% R5 ?2 |% N　　民数记 11:18- 11:20
- S0 M- e2 g9 `! t( P　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
- f8 r8 D  m: B　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
5 t7 z" b* X* h! m$ \3 E* w" A1 ^　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
& o, _) Q$ W' F) H3 s7 X9 W　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
( }- q, t; L5 Z+ x. G7 g6 Q$ [　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
1 g, t$ P5 n2 r* w7 S　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
# D) q" t/ g  ]+ m　　利未记 10:1- 1 0:2
) I8 C. Z/ V9 j  e/ R, K6 {* }  }　　
　　J. 非法禁锢
1 ^% M( n3 F$ Z4 z( Y5 l7 S# i　　申命记 21:10- 21:13
( F9 \$ w7 N+ L7 h( B; K" C( d+ B　　
　　K. 破坏环境
6 Q6 H& o- @1 o8 a/ W: {　　那鸿书 1:3- 1:5
' W; O) O: g6 p$ u" u' l8 p　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
7 R% }" ~- `' g. Y0 U7 S# A9 h) {　　

1 z: q7 B& Q* r: M: }　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
9 a0 {$ _7 F, ~) j/ w/ U
9 i, V% S8 a" z, H[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

) H. b! D! G2 ~  ]* x, @$ `吃粪便
' x- V2 `& T: ~3 j　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
# E/ o0 G& a! D* X3 Y: E! X　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
' x8 W9 F  T$ _! o1 P6 ?
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
4 f! P  ^: `- Y1 _- `- g5 R: A
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
' C: x$ j' F7 S/ C7 ~$ W0 f* t我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

7 R7 ]. J4 [' C这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
% @4 A& V$ g: t! Z3 A你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
% p  l% ~9 N$ J4 m5 b
( V/ y, y$ d% E! X& O' I偶很笨，但是偶不虚伪~

) Z* v: U+ B: a& n好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
9 H9 {% i" v" d! k  o2 d
2 ^. o/ s5 Q3 [) e+ \5 u+ W' T2 ^好,用你的方法来推导一下:
5 ^2 K. v0 O1 E! p神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
. N& {, y8 W) `( z2 y4 E: P" L0 ?, P高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

7 Y3 @, E2 b% a3 q7 f 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

3 ~' j+ S& V7 E& v9 u 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

3 R9 X5 [: J) E/ w5 V7 w6 n以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
7 R$ H6 ^9 R( T9 a! v1 w) e: g
$ U- o8 |3 `9 j7 [以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

( y) ^5 t# W/ ?/ L, f; ?这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

- T/ y$ d9 S* W
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
) J0 H( w& ?: A% P
! o" f' o/ Z5 B- E# M5 n孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
1 `5 Q+ I; K( s6 `4 L% x3 g
# J7 b. }' q) u' ~+ [
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

& K( L9 c" i- o2 `

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

0 J- V% f$ s- }! N5 n7 ?) l上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
* i6 T! b* \( [
3 H: I) F5 j( u$ e" r! l宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
. [' j0 ]; A/ Z好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

6 T: s" @/ j- \- s7 R宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
: A: w9 s' Y& B5 S; R
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

* L! o) t' h6 F以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

7 K9 R% ?& i# ~  v2 }普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
. x5 {( [* x- ^; p- h3 b
1 ~/ R1 S, z3 T: P以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

2 O  U! ^$ w! K# n; G. j这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？