多维详讯：布什宣布房贷利率冻结计划

giss

从这个政策也许能看到未来的趋势，尽管炒吧，政府帮你解套
http://www2.chinesenewsnet.com/g ... 6_14_16_19_497.html
2 v) U$ H8 n* C" f: F" v多维社记者安涵编译报导／众所瞩目下，美国总统布什12月6日宣布房贷利率计划，让部分次级房贷初始利率冻结五年，此计划将可嘉惠众多因大幅利率重调而付不出房贷或是房屋被法拍的屋主。(chinesenewsnet.com)
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贷款银行协会在同一天公布，法拍屋的数量达到新高，布什宣布的计划是在财政部长保尔森与房贷业者进行商讨后的结果。(chinesenewsnet.com)

2 Y& n: @+ v0 z+ M, E! c, b6 _“我今天提出的步骤，是对（目前）严重挑战所做出的慎重回应。”布什强调。“我们不应该优惠借贷方、房地产评估业者，或那些明知无法负担买房的金额却做出草率决定的人。”
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- d3 }+ u* t4 E" Q布什12月6日宣布了房贷利率冻结计划。（路透社）

(chinesenewsnet.com)
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( W' B+ B: J& t' |此计划为近来解决房贷危机影响力最大的方案，房贷危机使得大银行、与其他投资方损失数亿元，进而影响到全球金融市场。(chinesenewsnet.com)
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  C( c. I2 m: x( |7 ^布什也认为，国会应该尽快通过补助方案，好协助抒解房贷问题。(chinesenewsnet.com)
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7 i: a% N8 G( u& U5 b9 _新计画将涵盖在2005年1月1日至2007年1月31日首次获得次级贷款者，而利率重调的时间则预定在2008年的1月1日至2010年的6月或7月调高者。布什表示将有120万人符合计划的资格。(chinesenewsnet.com)
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不少次级房贷最初以7％或8％的利率吸引贷款者，但随后调高至9.5％到11％之间，调高后贷款者每月要多付几百元的款项，据估计，约有180万名先前获得低价初始固定利率（teaser rate）者，2008年的利率将会增加30％，如此将使得房屋被没收的情况加剧。新计划在明年造成更大欠款潮之前开始冻结贷款利率，可避免部分房屋拥有者的楼房被法拍或是积欠贷款。(chinesenewsnet.com)
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计划规定，冻结利率计划只限于屋主自己所居住的房屋，好避免房地产投资者从中获利。(chinesenewsnet.com)
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; R: Z( W; r' x' }$ I8 l- T. \) I此利率冻结计画主要针对那些有能力支付初始利率的贷款者，以及那些在未来利率上调时将会面临拖欠问题的人。符合条件者需有稳定收入、还款记录良好。(chinesenewsnet.com)

在这些贷款者中，在贷款后信用记录提升的房屋拥有者将有资格拥有“快速”修正贷款，也就是让贷款者在五年内拥有稳定利率。(chinesenewsnet.com)
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至于那些在贷款后信用记录未改善的人，仍旧有资格拥有五年的冻结利率，但在得到调整后的利率前，必须先接受更多的审查。(chinesenewsnet.com)
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布什另鼓励遭遇困难的屋主，可拨打1-888-995-HOPE的协助电话。(chinesenewsnet.com)
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' d+ B$ ]9 h$ c根据美国商务部公布的10月份新屋中间价跌幅为13％，下降至21.78万美元，为1970年以来最大的跌幅。尽管10月份的新屋销售量比9月份些微上升了1.7％，但与去年同期相比仍下降了23.5％；而第3季全国房屋价格也比上一季减了0.4％，为1944年以来的首次下滑。

Z

此举将加剧房价下跌。

随心生活

个人感觉这只能解一下燃眉之急，没有治本，希望听一下 Z 和 紫光 的看法

紫光

跟加拿大的关系不大，加拿大的次贷不到5%的比例。
  o0 [" f; u* v& R; C0 o而美国前段时间的数据好像是27%。
( K1 G) q1 M  R+ G如果加拿大现在的贷款结构跟美国一样，赶紧看跌吧，同志们！
次贷主要指无法通过正常途径向正常的商业银行获取贷款转而向其他次级贷款公司和机构申请贷款的行为。这些次级公司和机构的利率一般情况下比正常商业银行要高出50%以上。
6 I+ ]  \7 _% {  s$ [) w白话一点：比高利贷利率低一点的次高利贷，管你信用好不好，有办法收拾你的机构。
' w- s2 \2 z+ w' L4 A
) m- \% c* D: g- ?花边新闻：前一个月，有个人拿了我们公司的货不给钱，打电话也不接（加拿大人）。老板给一个正规美国XX公司打了个电话，3天之内，这家伙送钱上门。不过我们付了对方25%。
) u8 \, S" o0 [" J+ d2 r  w; g又快又弓虽。

Z

就以政策本身，绝对是猪的逻辑。当然布什不是猪，他很聪明。但美国选民大部分是猪，所以这也就够了。
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在发达国家，根本没几个人用自己的钱买房，都是银行贷款。所以要房价回升，就必须贷款充沛。但银行只是一个中间商，银行借出的，必然是某人存入的。这种“存”包括你的GIC，也包括你的退休金里面债券的固定回报部分。当然，你并不自己掌管退休金，你甚至未必知道退休金的投资构成。

现在，布什宣布冻结利率。那么这个息差的损失由谁出？让借款人以后出？他们现在都没有信用，你还能指望以后？让国家出？国家政府最多作秀一下，根本拿不出大笔钱。

( F5 I) u* D- `* I) F2 f最后只有让存款者买单了。这样一来，把之前的问题解决一部分。那以后呢？存款者（亦即债券持有者）吃一堑长一智。立刻停止购买类似品种债券。就变成有人仍然要借钱（去买房），但没人愿意存钱，把资金借出去。买房人接不到钱，自然买不成房，房价除了继续降，还能怎样？直到最后，市场稳定下来，以提高按揭利息的形式，重新达到市场平衡。

随心生活

是不是可以这样认为，今年美国次级贷款市场的损失将会反映在北美的各类基金，债卷上，这样的话很多投资人不是亏大了

Z

原帖由 随心生活 于 2007-12-6 15:52 发表
是不是可以这样认为，今年美国次级贷款市场的损失将会反映在北美的各类基金，债卷上，这样的话很多投资人不是亏大了

  z1 \0 z8 n* T& [# D% [
1 M; U$ R2 L' J3 d8 j' Y7 M美国第一大银行花旗银行，今年股票已经跌了40%了，你说大不大？
6 s) ?0 N' @" e: Q' y% d! Q未来走势如何，不敢妄断。要是能看准，早成百万富翁了。

邮差

欣赏Z的分析。
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自由的像风

布什这头蠢驴，次级贷款还不起是必然的，能够运作下去的唯一办法，就是房价不断上涨，用增值部分还债。一旦房价下跌，是无法挽回的。
美元贬值＝＝＞资金转移＝＝＞房价下跌＝＝＞没有钱还房贷＝＝＞金融机构呆坏帐＝＝＞经济滑坡＝＝＞美元继续贬值

liyong

Z的分析有理。

牛眼熊心

说布什蠢好像有点过， 作为一个大国的首脑，任何经济决策都是经过智囊团充分研究的，作为拥有全世界最好人才的美国，做的大决策一定是最佳决策，比如说911, 在这儿就不细讨论了。

这个冻结计划 只是针对一部分次贷人，大家没有接触过可能不了解，次贷最开始的利率并不高，但到期后就会番倍的涨。比如说两年内是6%或8%, 到期后如果还需要贷款，就会被转到其它贷款公司，变到10%以上。现在美国政府就是解决那些有能力维持前几年低利率贷款的人，让贷款人继续享受相对低的利率，其实对银行，股票基金来说是好事，因为那些人还是有能力每月还款的，如果把利率变成几乎高利贷，最后房子被收回，低价出卖，对大家都没有好处。美国的经济还是很健康的，把这段时间熬过去就可以继续发展了，这个政策就是熬的一种手段。

白水

读贴留名。

Z

原帖由 Monster 于 2007-12-7 10:27 发表
说布什蠢好像有点过， 作为一个大国的首脑，任何经济决策都是经过智囊团充分研究的，作为拥有全世界最好人才的美国，做的大决策一定是最佳决策，比如说911, 在这儿就不细讨论了。
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/ T: Z: V. z0 P+ V# ]. O这个冻结计划 只是针对一部分次贷 ...

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0 J: `3 w6 [1 Y" I# b5 |5 g先抬个杠。“拥有全世界最好人才”就一定会“做的大决策一定是最佳决策？”
按照这种说法，罗马帝国，唐朝汉朝只有越来越强，怎么会亡国呢？
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当然，布什很聪明，他的智囊也很聪明。他们的决策自然很有道理，但请记住，他们的决策的目标是自身利益最大话，而不是国家利益最大化。

MyFairy

giss

原帖由 Z 于 2007-12-7 11:17 发表


先抬个杠。“拥有全世界最好人才”就一定会“做的大决策一定是最佳决策？”
按照这种说法，罗马帝国，唐朝汉朝只有越来越强，怎么会亡国呢？
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0 h% q! U  y5 M/ M' X/ b8 d5 d当然，布什很聪明，他的智囊也很聪明。他们的决策自然很有道理， ...

: h$ c: s/ ^/ jmonster分析的也有道理，泡沫不破地要榨干房奴最后一滴精

牛眼熊心

原帖由 Z 于 2007-12-7 11:17 发表


先抬个杠。“拥有全世界最好人才”就一定会“做的大决策一定是最佳决策？”
% h" ]/ ~6 p8 @  ^3 M按照这种说法，罗马帝国，唐朝汉朝只有越来越强，怎么会亡国呢？
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% e% Q2 R& ]& n# y当然，布什很聪明，他的智囊也很聪明。他们的决策自然很有道理， ...

" Q( ?- @6 M3 Z/ w7 D$ i一个国家的利益，其实反映的是少数当权者的利益，也就是富人的利益，美国或其它国际的决策就是少数人利益的具体实现，而不是个人。

认识到这点，你就会发现当今社会和罗马帝国，唐朝汉朝的不同了。那个时代是真正的个人意志高于一切，而导致纸醉金迷，人民揭竿而起。而现在是民主社会，决策层是人民选出来的，也就是说部分代表了广大人民的利益，这种政体在没有更好的政体来替代的时候，是不可能亡国的。而前苏联是强大的，但决策层不是人民直接选举出来的，大部分是指定，也就导致最后的灭亡，被一个更好的体制所取代。

随心生活

拭目以待吧，我可不希望美国的经济从此一蹶不振，那样的话说不定狗急跳墙，第三次世界大战就离我们不远了

Z

原帖由 Monster 于 2007-12-7 11:35 发表

一个国家的利益，其实反映的是少数当权者的利益，也就是富人的利益，美国或其它国际的决策就是少数人利益的具体实现，而不是个人。

8 m) m+ s* Q1 [8 e认识到这点，你就会发现当今社会和罗马帝国，唐朝汉朝的不同了。那个时代是真 ...

) {) q1 n, ?. D% S/ N2 ]7 u' q你应该好好读读“共和国”。

紫光

别争了。
; Y# P7 `5 z5 s6 \* d/ ?  S# A4 V美国人民的事情让美国人民自己去解决。
2 E9 Z4 i3 }+ t3 [  b咱们不干涉人家的内政事务。

牛眼熊心

原帖由 Z 于 2007-12-7 12:27 发表
$ Y3 z6 H$ A  I5 G' d& A! s4 L  F

; [( b( J/ q) @$ I: _5 ~% p你应该好好读读“共和国”。

没搞懂， “共和国”是本书吗？ 谁写的？为什么我需要读？ 那里面的观点就一定正确么？想说什么就直说，别故作高深。
( p( Z1 ~1 E. ]# g# H. r
[ 本帖最后由 Monster 于 2007-12-7 12:57 编辑 ]

Z

原帖由 Monster 于 2007-12-7 12:56 发表

1 s6 B% n3 l- X: _' l没搞懂， “共和国”是本书吗？ 谁写的？为什么我需要读？ 那里面的观点就一定正确么？想说什么就直说，别故作高深。

不是故作高深，只是一本对民主制度描述很透彻的一本书，我以为你至少听说过。
! Y1 j6 ]7 P) M# s: z; X
是柏拉图写的，记载的是他的老师苏格拉底和门人及朋友辩论探讨理想国的对话。

牛眼熊心

原帖由 Z 于 2007-12-7 13:05 发表

! U2 K+ s" Q  i) d, A
+ p. a' {# Q: P5 O2 s6 N7 |! _8 e不是故作高深，只是一本对民主制度描述很透彻的一本书，我以为你至少听说过。
# R* B7 x/ w2 }: D8 }
* V/ S8 q3 [9 F) i0 H! }是柏拉图写的，记载的是他的老师苏格拉底和门人及朋友辩论探讨理想国的对话。

8 i' o9 o+ B. u; R4 }
没有听过，不过理想和现实往往是相差太远了，所以对这类文章不感兴趣。。**主义是靠几个人的脑袋想出来的，乌托邦也是想出来的，最后具体实现往往与理想不符，比如说社会主义应该是计划经济，现在在中国全改了，所以说理想主义是害人的，靠自然形成的政治制度才最有生命力，奴隶社会，封建社会在当时都是最好的制度，资本主义也是当前最好的制度，中国的情况有点特需，是资本主义经济和社会主义政治的结合。

7 ]" e+ q+ @1 I' p/ s另外，柏拉图不知道和柏拉图爱情是不是同一个人。我坚决反对那种所谓高深的柏拉图爱情，现实生活中也是不可能的，没有精神和肉体的双重占有，更本就不是爱情。
3 z/ h: B+ R- a: t
[ 本帖最后由 Monster 于 2007-12-7 13:46 编辑 ]

Z

原帖由 Monster 于 2007-12-7 13:41 发表
6 p% E2 L  [6 p. g( T

1 E8 _/ E. c+ P没有听过，不过理想和现实往往是相差太远了，所以对这类文章不感兴趣。。**主义是靠几个人的脑袋想出来的，乌托邦也是想出来的，最后具体实现往往与理想不符，比如说社会主义应该是计划经济，现在在中国全改了， ...

* {* ?6 W3 r" B: d; K/ O5 r
说的越多，越显示你的无知
3 z. G  m" A* k* a6 A  k" Y
" E- X3 D' M! T: R# H# @+ h' c柏拉图的理想国，对后来西方社会演变的影响很大，与中国老百姓对理想国的字面理解很不同。正如老子的道德经，讲的并不是今天所指的道德。你这也算思而不学则殆吧。

nibaxiang

原帖由 Monster 于 2007-12-7 11:35 发表
8 ?+ R0 P9 i5 B! J  v; b
一个国家的利益，其实反映的是少数当权者的利益，也就是富人的利益，美国或其它国际的决策就是少数人利益的具体实现，而不是个人。
% O5 G2 @3 r2 c) h" c1 h4 s
  x- }9 }# ^( `% T5 z; M+ h认识到这点，你就会发现当今社会和罗马帝国，唐朝汉朝的不同了。那个时代是真 ...

1 M' \3 {$ L3 l! N; F! v
建议大家看一遍＂The Money Masters＂就知道什么是所谓的国家的利益了。

紫光

原帖由 Z 于 2007-12-7 14:22 发表
: t% s" P$ Z1 b. k( n5 ]: g* ?

6 r+ q' T9 K( Q% f9 Y5 n6 E" r8 y说的越多，越显示你的无知

柏拉图的理想国，对后来西方社会演变的影响很大，与中国老百姓对理想国的字面理解很不同。正如老子的道德经，讲的并不是今天所指的道德。你这也算思而不学 ...

其实对西方社会影响最大的是《圣经》。要真正的理解西方主流的价值观，《圣经》是必不可缺少的参考书。有空Z同志也读读。价值观决定一切行为、思想和意识。

Z

原帖由 紫光 于 2007-12-7 15:09 发表

# S2 }# q3 m( l其实对西方社会影响最大的是《圣经》。要真正的理解西方主流的价值观，《圣经》是必不可缺少的参考书。有空Z同志也读读。价值观决定一切行为、思想和意识。

  @; T8 m6 k+ [9 d) |# w( Z6 D8 t& E曾逼着自己读了一会，但相当难读，半途而废了...
; c) X4 [' L) ]2 E0 e不过，对圣经故事的电影还是看了几部。

紫光

原帖由 Z 于 2007-12-7 15:20 发表
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" ]- x2 c3 Z; I7 H4 E# r
# {3 ^8 C7 a$ q曾逼着自己读了一会，但相当难读，半途而废了...
不过，对圣经故事的电影还是看了几部。

9 J8 M- N3 V/ G关于《圣经》的读法，正着读不行就先倒着读，我是说真的。
或者先读“箴言”、“传道书”和四福音书——“约翰福音、马太福音、马可福音、路加福音”
跑题了，跑题了，对不起。

polyhedron

原来紫光没喝多的时候一样率真可耐.

edmontonjqh

原帖由 紫光 于 2007-12-6 15:16 发表
1 E, s0 w5 I$ T0 U" n$ g5 Y跟加拿大的关系不大，加拿大的次贷不到5%的比例。
而美国前段时间的数据好像是27%。
2 N. U5 J/ ]5 I$ A9 R& G如果加拿大现在的贷款结构跟美国一样，赶紧看跌吧，同志们！
次贷主要指无法通过正常途径向正常的商业银行获取贷款转而向其他次 ...

今天FP 上说CIBC深受subprime的害导致股值大滑。

紫光

原帖由 edmontonjqh 于 2007-12-7 20:10 发表


* Q% a1 Q& j+ Y4 v2 w! j% K
今天FP 上说CIBC深受subprime的害导致股值大滑。

那是因为他们放太多钱在美国了。