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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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鲜花(69) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题
9 b1 p+ J% x1 }$ `  t' G6 N- N4 d1 E0 F/ M: i" T2 C" A
4 A: t8 X+ ?+ Z
---雪峰
& K7 k6 E8 u# X" h; q9 F  H2 N6 m7 x- @$ s# m

  Y' N0 Y# H$ N7 O& w4 M$ e6 E6 r% @, {- o; M1 D; }
  M, B4 u" p1 n  i4 R
    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。. M7 d. i7 n  \3 i9 y

# n! s$ a8 K1 I# Z
' E  i/ T9 ?% E/ [: q, o    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。
$ H9 S$ r+ s9 O% p5 Z
6 c" }  B( ~! X  |6 r8 p! R7 Y$ j5 ^/ w2 r1 e, [1 a" X# d
    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。5 P2 b8 W& ^4 {
/ M; Y  w7 u2 I6 `1 V
5 M, a) b) h7 ^; v5 s; P1 ~" a% \
    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。
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* _6 s7 s$ e+ o  E  C    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。4 @" }7 i$ [/ i

7 @( L* _: Y- d% x
9 p- K0 W! b0 h" b7 w* h, j. V    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。" W8 z; {. G- A0 ^2 y3 R1 v
1 l  l2 [) `5 y, W2 a% t. {

/ {8 u7 }, @# c  V1 R    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。
$ b8 P: F+ T" n9 I* [& @. ~1 A. c3 Q0 |0 A4 B

$ ^" O; J' G. q# h5 H% [: K    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。
/ x& r4 h, c$ J1 ?! F& d  H/ }( X" a. j- q( A, x7 |3 }5 y

3 r# ~2 F0 I2 M    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。. q: E* X  N7 I2 O: c2 }/ m
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# X$ Q2 a& _1 X( _5 a0 O
    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。
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5 h! v* B, ~. F1 z: \8 e    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。
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    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。
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0 {0 z& ^# ~: A0 k9 O# F4 W1 }
/ R0 p5 |' Y  u; c1 H8 }3 {    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。
0 i) M+ p' P; f1 [' a4 L9 }1 x) p8 @; S! E, d, z: |

. Y0 L# [1 a  V3 D1 [/ w    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?: u! `( ~# F. Y5 P5 c: [: a* x4 v
  
) ]% o/ @. x% C+ y3 @; U, T3 v0 f; ^8 j+ m+ w
    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。/ _$ N: T% }+ K+ }3 I
4 ]% {7 F* u0 t: o! x

( A( n  o0 I; `) J; H    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。* O, Q! E& g* m3 [  t7 l( M8 _

" j; y9 K& E, \" J, C6 C  r  E& @& m% t: i- D
    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。4 p, B  D4 c( g5 B9 a+ R( ?2 L) c
: e; Q( l; \1 c9 N; [

/ j1 D4 X0 o9 s! }5 q/ u# O5 F6 A    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。- a  F4 R/ X/ p& ~/ _- k
2 N) {; g- y. x2 J2 M, q1 O, p
' z; L9 @; a2 K' E3 d! P+ _
    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。. ^4 u: ^+ q- g8 N& S

) P+ o6 \- }8 J: _( d. i. O    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。
% X1 t& P. s+ O- t
1 a( k! n  {1 Z/ U  ~吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。$ h- ]: d6 X' i' ?
5 w3 g( z2 C1 t) \7 j/ C3 }
请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”
/ o$ D# k$ I$ N, z8 [1 @  f2 ?' r
这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗??? . w& l, L& V. t9 L$ K4 @) n/ ^6 }/ N
& e1 A7 y& R! E. y
我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!
1 |* X0 ]' Q0 u! |+ j3 w3 z/ D9 i  {% m  r
至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。" V7 y# ^" ?0 `. T! P8 I1 @

4 p( t  ]- A- b$ W“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。
$ F8 L/ @6 A, H+ u4 S  Q5 E" p  s1 }+ V: x) v# ~
这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。  z" c4 t% A7 v9 t) K4 S* f

$ z7 g9 _9 ]7 f所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。
  e6 [2 p2 j( E0 T; q5 P, Y' _- }+ p- ?( f6 j+ {
至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!5 o1 ]- l' O$ ^/ U' i% V- m: Z. O

; }) J6 s$ {3 l+ g2 @* O这位法师真仁慈!
& B. B+ \2 E, o1 O. Z' \, g3 a9 A- h( h
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。' u0 c( r+ K0 C' j

0 `& K/ z* K  bJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
, [+ s& \$ Q5 Y! l4 W
% M) w; Y0 z- [  E8 _只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。
- q0 Z8 m6 {: Y, [( p& l3 L! s# z% D7 e) }
非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,
: _* Q' k( n. U0 @: v  F- |" x# \
% o) ^& S) @. M% ?/ g6 }8 M  u8 G这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!/ \' M/ G) U; T

& D3 P5 ~$ H+ ?$ M8 I7 O3 }. l! T先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
7 s4 }" g' Q. C7 M9 c2 A. ]( I6 J- x9 j. a$ @
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。
/ K$ c% _. _5 O' j) z2 c
6 _! d) P. [6 R8 u& L2 d) g, [$ O' C再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。 0 [5 [% f4 k* h: g: u, e! O

% a4 [. g/ j; V! h2 z+ F
% o5 c+ U6 {. Z) x2 J最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:( X, Z5 a0 G3 ^
2 C' v7 I# ?/ A5 g
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
. Q7 v+ a3 J: l" g# g# v
8 |& i3 y5 X+ \2 a$ l4 I/ G这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。  \. p4 _6 {0 r( E

+ |7 {: k+ C7 e/ E) x那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:$ E- ~! ]7 ~9 G, n" Y- ~, n6 X

  |0 v# S% B( O0 z% L# P“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””1 R6 ~4 ]& V; _0 ~- I3 @" {2 ?9 y/ n
9 D% n6 m" q  T( R, B4 i# |1 {3 b
正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表
' _( I5 q( l3 I* W$ U$ t已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。* Q% @$ M% ~1 j, Y3 j  C; M
6 c0 V1 {1 v6 F$ u/ f+ M$ l
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
5 e  _; T6 N3 Z6 L3 a0 Z% r ...
* o9 }. y) |; B
5 V0 T; z9 G$ c' Y- _, }$ D
《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
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发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。" ^0 v7 L4 f5 X% A+ p. V

" e; Q, Q8 z2 ]3 M: R+ b" e/ v中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。( A' `6 }& `* V/ t6 {( J

( D. ^" c4 E# Q* i* k" [5 K# Z4 S请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来
* V6 k3 D7 k* L1 T) i. N( X& |/ p! i6 R1 T0 q
另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。
; Z7 t5 C$ Y7 P( N" s3 @所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。" o- H# E3 o: k+ {3 L2 O
  e4 t3 _, E2 R6 [0 s$ h
发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?
0 G) C+ Q% k  L$ f  b& W' F2 w$ b- j) l; D
其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!
" w5 {/ T1 }2 i$ V% z" ]" L
: D5 L: ?. Z" p4 Z6 A- Y您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!7 j" X* @- c! Q1 P
2 b0 x& m9 m0 K
佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)! G* {! T+ m2 q7 K6 H. c

) e( A8 m: K& X: T. R佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?1 f* U. H: d0 A! s7 H
: H1 w  f- Y( B8 A7 y* R
“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!  l2 q; Z  l. p

% h# g7 K9 m# Z: i以此自勉,共勉!( ?1 H+ d: f( r4 _; n3 Y9 [- O

* l( O5 z: R4 K+ R[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表
( R; k" J' i/ `! q% C; o" Y让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:5 s. |6 `( y* d+ `0 S

2 A. v: x; o, L( A( v" j“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”$ s0 b  S% h! Q3 y
* m+ m3 r% r& q, N, N( F
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...

0 q7 d& Q  g# @! N0 k
7 M% y" P  ]: W" B$ C# Q$ A! N" b' I, q, m. `4 U
请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。
  ?. N- A2 H1 L; A. D  r$ d7 x& y$ j7 A# h
这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。1 _! v9 J  @* o! R

2 s7 F" }+ n% ^" ~  Z. h% m- Y可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!% L2 @1 O8 T. r6 h
9 b- U3 m- M( V& R
就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。
& _/ p9 T; X! Y0 {8 }. u' z2 @8 r; l
唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。3 K* d( s9 C% U" W

) f, a" D, R2 Y) ?2 s# `$ j波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。4 U" P4 A9 O" E5 R& k4 f# e9 a
6 T( }9 T0 R8 a' o' F( ]
世尊一句话没说,就流泪了。
) T" n) Z* B1 v, ?+ b  R" W* E! {3 o% T/ y9 D3 Z" m
“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。
- U& j0 i1 U; L$ n- u  p- {' Q" h* x4 S. {- q8 i- m
真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。3 M& N( q/ s2 y+ g: n

& ~! A; z6 H! ]- ]& I& }$ z唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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