基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

0 ]" `+ M2 o: J! W6 P5 B& M9 G) l/ V注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
+ M6 I8 ^' T% e; P0 ~/ U1 ^) X3 E特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

  ?: g) X* ]6 I) @/ |问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
7 |7 j; H8 K( h1 G( eA,高兴
B,悲伤

8 f% f" K" u! O' ~" v. L4 O问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

6 b0 }6 T$ o2 I或者是咱俩臭味相投？
5 y) u. ~1 a* N$ d& e4 X
: L" L  Q) z* [/ U- M1 d说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
  [7 k" g5 W& ]- W& p
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
- r. B# g* e* n! c* s" F6 X问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

6 n& g9 V7 [' Q2 U就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
% s0 ^5 @( U- n8 q& ]
: j  s" U+ d: p$ M3 c9 P) X记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
! O6 Z: M) q6 W: o$ P3 w! D
4 F( J; D2 L% Y4 Y+ A, I* _对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
! b1 M# \2 V" c6 q" |1 A! E不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

0 V; V: s; U; S- W/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
3 T  Y/ W; m- D我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
- G  x8 ~- B& S) y' e& Z, U你这手像是跟我学的。
0 x: r* {# r, Q/ R
) P! V: \/ `6 T, v" }1 h或者是咱俩臭味相投？
1 n8 d! j4 w# ?2 D3 g
! N  r% e# y& Y0 K说好听点，叫英雄所见略同。

$ {( d6 R* t' R  Z  K% l不明白哪里相同？
9 k& x( u3 _  s3 U. I
, [# S  d) W. E高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

  W& K3 s: }/ G7 K( N, \高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
! i7 C4 ~4 G4 A9 l, E$ X: @而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
, s- Q& g& H; W- T& Q% G, M1 C/ j% V
$ H+ L$ m& b+ z5 P" e  B9 d表相相似，本质却是天壤之别。
* o5 @. ^. i6 n0 J7 v2 s7 `
7 z5 X+ M9 w! W( @. T9 c; _[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
+ K- ^2 z0 t4 h$ M1 o* \5 M2 [问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
6 O, ~( }+ Z( Q2 @6 u/ m3 `# x问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
+ F7 L$ d% c+ x9 v1 [2 v0 F
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
) b+ \' F9 k% K# p3 [如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

$ N9 V! q) i9 c" K# Q. L7 q* H对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

1 x/ Q2 [$ n' A" Y. {3 O偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

8 }( R. N6 t: q+ ^) s
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
) O, G& b1 ^# {偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
1 t/ U2 F$ H( F" P$ \+ B' D2 l对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
. O( s3 o  ?( ?  Z5 u8 R( d* D对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

( D/ ?: Q( e1 I" [) ~* ]6 W偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
/ r7 g3 R$ p4 U% N' x基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
8 m) _# y0 W" Q5 @( F. M# J% f对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

  r3 M" L+ p: ~3 g) j既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

: v" o# o5 l" u  H! e! w: {' n7 j这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
( S" n- A9 U6 `0 y2 e  k0 ^2 W2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
9 b3 c6 m) c- c2 x7 `. Z+ j: N  p3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
6 ^. i. X0 U, q# _* }2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

3 e5 `  ?4 Z% g( B. v# v这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
5 l# |5 G, M, ^! v6 _而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
+ u, |1 D0 ]$ z' u- L就要看個人對人世的眷戀了
" Y1 H! n7 v; D! D9 N) I至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
2 V" L# l4 w  }( ]2 w, A要人人都能看破紅塵不太容易啊...
6 e  y. j8 f9 }; Y( C
3 ]. y- x2 }; L! P) u3 ^以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
1 |& \7 f4 I$ e" e可是跟他去不去天堂沒關係
- j) Z" r; y3 Z! b( R2 C如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
0 p/ O3 Y5 r/ e; R* Y. i想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
" {# }% z2 d% n/ I# _) q朋友過世總是會難過的吧
( u: m7 |, j; Y# Z- v% N而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
5 l6 ^) v: \2 z: i3 D時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
. E+ N' m/ ^! B$ J  I7 U# \& j( I
至於想不想早日 ...

. r8 h1 r! s9 O/ S6 @: n" Z
1 b! }/ ^* h& w" @# U说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
: z8 z' K3 y. V, n2 ?
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

% d) ^' P2 G6 S0 u& I1 U
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

0 u+ V! u1 g1 x, r2 G& y2 ^8 ?$ a这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
3 I* l/ e* `3 s0 Y1 r3 U. @

不明白哪里相同？
& M4 n  N. {9 U
( ?* ~0 D3 m- @, e$ L! c高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
+ v" m- }3 i2 `4 T, x# `' Y8 Y; a而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

" t* e, c1 Q3 m: A1 K& Z首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
* L( f+ p; f) Q: Z1 z
0 K+ m$ M8 d+ Q: f) B* b, H+ G另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
3 j9 O. c9 E; m! A% b" S偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
+ m$ {& c# g" ?7 y
: M8 t" }- ]; W0 Z/ W  ]人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
6 d8 L3 m5 f- D' e4 n* [: |
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


2 M6 O3 R& O0 y9 L对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

/ n$ I- Y3 J/ L8 k" O关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

- D) f+ ~( A! R; U你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

3 P8 e' |0 l" b, V7 |# |有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
& B' e, A6 \9 b" r3 w* }
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

( t( u! s( ]+ m. f0 H$ p表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”