基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
" L: F2 X9 l" N5 t# }# {2 W
* n8 m* V! t  s  h& r$ k1 T$ I注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
. n6 f& c5 H3 M特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
' I% [5 b* P* Y8 E
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
5 Z; C1 w* N/ g" hB,悲伤
0 p; N! u5 H0 e& D- ^  i
$ N: A. @8 N- G问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
4 B2 M; q# T0 N4 v. iB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

: x0 u+ g$ V! O2 ?1 E* v; u: v[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
+ `: X2 A* A5 Q5 o2 e9 U
或者是咱俩臭味相投？

$ Q' M/ P7 l+ O7 n. P" T9 v" U% z) B说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
6 S; \( i, G+ o
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
) ]+ [" }9 O: S$ t" O' ^问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
# }: h& w0 D5 q. U) k
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
# O/ L7 f3 ]) O2 C6 F1 d/ j0 n如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
0 I; ^: P, v5 X  E2 Y; a
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
( |! i0 F$ o) O% P太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

3 ]2 s* s( Z' @0 }$ C. S9 h' m说好听点，叫英雄所见略同。

% Y7 Q5 v1 N  |) s不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
+ Y" z% C6 h8 e& b" T
" N9 X0 k! q' \$ |( G7 y高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
* E. ~1 K" N1 p) F( x而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
1 `/ A. i. e: l
6 ?0 h; a5 e9 L6 P[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
" n* ?% ~9 A; \& d8 T你很好笑.
# |) h6 R. k9 j6 O问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
0 Y+ Q8 w- I2 D) A问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
" f# w# J! T( _/ J3 U
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
7 O: {, b2 M" V: K如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

& ~9 d0 w: t* X& i对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
9 B$ y2 [6 N3 v% M: G* `# S) r" ^9 {这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

6 f  |/ b/ B) K" |( W3 J. W
/ H  M: T" B3 G9 X/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
, u  T% q2 b# z, K9 `1 ?9 E我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
; ~- `2 G0 h# ~0 J偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
; I2 C( {6 j0 z, z2 U/ _对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

; D3 o  X' d9 h, o( Z" U
- J1 u% q; z3 D( A7 F1 T/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
8 n+ Q& F# E  g7 @- n我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
$ S- D4 z9 b: n3 z7 i# o& M对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
3 H) Z6 e2 r: a/ |) E' A1 T
, P6 e; k8 ]; E" e2 Z

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

4 l. E  ^" H# |这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
5 Y9 J2 x/ @" P# O8 S

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

7 K+ y9 r4 |( u. l5 S既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
7 {4 G0 w# q5 {+ F3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

% E( b) ]6 m5 M& f0 k& G" h( N不知基督徒是否同意你的说法?
& U% w6 p% y9 G5 Q/ s8 v1 W1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
8 A6 Q) V) g/ Z3 q& M3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
1 J. J# d5 n! \- N而且又不是基督徒就一定上天堂
5 m/ a5 k3 m5 b3 E; ]在人世間的人會為死去的人祈禱
  x/ s' p2 l4 y2 I( u  H時間久了, 祈禱多了
0 X" k' k3 D5 P2 j, x( g也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
7 B% |6 Y3 i; A7 d* T' }
3 H9 d% G- ]9 l* X- ?0 X: C$ U: C至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
9 Y# g$ D0 q5 s. \; Q2 ~' [# B至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
0 _: M- f1 E5 ^; g7 X能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
% ]& @6 l. y; O! i5 U* v9 v那時間到了我也只能放下一切
% j+ }9 K. M3 Y$ F
# e, ~( I5 w1 b0 _1 O現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
5 z/ P0 l8 `5 B$ a  ~; k( b* v/ x( O我的態度是
- V; }) Z, O; I  g看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
7 q' W( ^& e  E0 u4 y  F可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
# x1 ~/ ^+ _5 L% u% R) n朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
: |/ g! N! [5 _2 h& g; f也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
' b9 @/ O- v) B2 T5 b' g
5 W) J* ^. K6 f3 l; B2 e4 H至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
* `( H* @. g- l- P3 F* ~) _: k+ @
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
7 a) v2 M% `5 K% V
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

0 S. K5 i& ]% L( g3 K
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
  I4 i$ {) F6 K4 z
* F# O% U! p/ c$ l9 P3 ~这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
6 ~1 C- w# G! F3 j/ p
6 E2 }6 {6 G! I7 w9 H  g$ B0 M
不明白哪里相同？
- X5 T' s- s, B; W/ y2 \
+ x+ b/ r( _1 |; I高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
; H4 @  \0 r$ J/ ?
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
8 D, m- M1 D3 b5 R5 d% ]! G: Z: [, `9 f而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

0 s+ n% ~9 o, @$ _再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
4 O6 J% ^4 ]" B" g, @: [
; O3 a! Q; I1 E0 k/ n. x& s8 z首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
6 X0 `9 W$ d4 `  W1 ^3 C- r* `; Y
: s1 Y0 ^5 D9 X另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
6 ?4 b+ F1 ]8 u* ~  S2 j: p! @, n
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

+ B, w' ]  V7 r- y" ]) R原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
, P+ Q/ A+ D) v( C+ q8 u
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
, o) ~! j- C! S& W5 X2 b8 q
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

' y5 S# F  O1 U- d* b[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
2 g2 u+ l" s& z" {1 Q1 H8 n俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
& j% [' j2 J2 z! j7 X2 _
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

/ r, `% A" d9 r你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
/ m9 |1 ~( o6 q. |! {
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

3 a6 P5 s2 ]8 m, H% t8 a
. q6 U" Z$ L. ]1 k( x有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
0 G. {5 E2 Q: V- c/ U1 m. `* _
7 q9 [; C! e7 O% ?9 [1 Z% L举个例子：

+ n# H$ a  Y" C" N7 a问：手表是什么树上结的？
# Z* l8 n( H* i7 p& z+ y答：工厂造的
8 G' z7 D# s% s. Q/ g/ }- e
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”