2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
7 y' ~& L- c" ^) B3 ^: K; T

换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
: N$ e0 j; Y* \& b' J$ }6 o& o5 L
我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
- y- {# s6 i" ?# G

* B) y4 n8 z4 r3 B" u你不是在说我吧.

9 W2 M! \* ~1 P+ x) g2 r9 f呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
7 }$ O# f! Q8 m9 i1 H  Thttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
# B5 m* Q  b  e" W4 l  e3 f, ?9 H# a
% A/ ?' E. [9 R. s/ Z. o3 G一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

- T9 k5 J8 }- s# ?7 h7 f
0 q" U  L4 X" A8 A% }0 ^+ S说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
- \; H+ g, R7 r, [, V9 K5 `. I总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
9 d# v' N2 Q; v; x9 w6 z7 P/ uhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

$ z6 ?0 Y/ z! y8 \  |一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

$ Z. x& W4 E  \8 O6 L' B: A; X+ M
- y" i0 x- m, t' ^5 x# d8 H好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
2 T- S5 K2 [- N& l* f
6 d0 K9 O$ W* G. G& b
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

, L' a' M: q& F1 z# S0 j利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
  o: k0 C+ q2 G
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

8 t, }" L+ E1 J1 t曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

5 C5 S* p- q& [& B+ M! w7 A1 x亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


0 V& A% `) h% x  {5 L( P4 E0 b' r你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
3 p# u" S- @( |$ `, @2 ?7 r

$ q" ^" E! W0 Z& Q! k$ q
2 ~" j% u4 W$ A! b4 N' [不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
* o" @! U3 _# R0 H  I1 }' W1 {+ s
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

( T0 c+ X/ w0 }6 p另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
6 Q7 Y# i' u) K7 w" m) V2 p
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
' K% ~# `0 A- T' P4 q9 l4 I100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


! t. e  X' ~2 D亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

" i9 l/ s. r. z- Q) g  _3 u2 Z我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

( K, ^. j9 E! z/ |# d# _# j
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
! `' [0 `) P. M1 ~% u1 n6 s8 F" H总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

7 G6 j( q; n$ D- P
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

$ n7 y2 }8 S* e
" h  G$ U* v* h+ J7 w" Y9 T不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.

个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
5 Z& D3 h8 `7 _$ n如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
0 g3 b% m' _! [7 A2 L如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
# V3 B: f2 N1 i( L$ R! Z2 M
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
& Y: T" \: y# A0 }/ \2 I& t! L0 O

) n) [# q2 g- m( t不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

8 d& z. {' C  V2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

% h5 @9 W. L1 q8 ]( J) b
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

, E8 i2 `$ ^% {* v美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
0 _. J; z$ T5 p: T) d) P
% h2 i! r2 n: u( y$ V
3 |9 _' \' N3 U0 |由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

0 w; ^5 a. P" ]. y1 |“ ...

8 J, I6 S. o% H+ D, Q; V8 h; p
非欧佩克产油国
) `! T6 H* {; Z' j. R3 d% @, [* n( u3 [精炼产能瓶颈
* X1 k( p: _! u8 v+ q" a6 f1 ~: I基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
9 d5 X9 f( S( m' P) J2 ]2 M边际供给成本
1 j) K7 i$ V$ E! l% x2 |资金成本通胀
- B* ~4 V7 K; p- j# Y  A; w# \新兴市场
- e: p5 @! L  I3 Y资源国有化
低成本供给
% K' g; f& @; K! n( B& N美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

9 W5 a, X4 t4 X; x0 e2 I* O* Q非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

8 c2 r8 b1 E9 F* ]# e我替楼主回答，不一定正确：
# @; e6 }2 y0 z( a" `  n1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
/ l) p  U6 y0 l" U: O2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
9 z7 H  O' e7 Y4 ^, C6 i
0 J; Q4 O& U2 d% }4 u7 I三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

- J1 m: U; z# I5 a! v7 L* y鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
$ Z# N9 J: c$ i; G到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

+ t* W% H" }' V7 Q5 B( x) m
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
$ y# {# _# |4 A1 Y
1 E. J5 Y% A, q8 H“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

, q3 j! R* c3 W% y2 b5 S+ j[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
, a2 s* k0 u4 I- ~1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

5 w! E3 `3 O: [' B
. T4 V# B6 r" g$ r* h感谢老杨替我回答。
, @' a# n( ~) \, H' J
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
, {  N1 d6 }% w4 {- |* j/ B
7 r! w* X# k2 U, [7 j3 N$ q[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
1 W; W4 u% t# K: Y" A% Y强贴留名,
% |& o: r- f0 r9 F: A. Z0 X) _
  U) P/ k( ?! |+ C* C三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

' H/ @& ~0 d% K2 N! J0 c0 K鲜花奉上!

多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
8 I3 ^, z  h/ a" t# m几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
  a# n! h  J' U+ n1 z+ |到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

( E  S( [" z# Q) c. T多头司令终于出马了。
" J0 o; w1 I/ Z
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
1 V2 ^/ l2 f, h  b0 I对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

0 v1 A+ N4 K9 e0 J) c6 b
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
( |) o+ Z- g0 u9 o" L
8 i: j3 u- \1 F! D" _6 z2 _0 e你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

6 ^8 \, i* `8 ^4 K- v我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

! I6 W3 f" A5 t$ U' L; a/ {( v[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
: b2 N  k* e$ [' N; x- j7 e& {
7 I9 t6 o4 w3 ]; }  l2 i: z1 f2 b9 b
% R; v+ o/ x( H  A( w+ E4 `/ {多头司令终于出马了。
8 z1 s, F! m% e5 T
% L& ]; c* n7 F& V$ V# {我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

8 J& _8 [# U( ~1 }: f问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。